Большой передел мира
267,542,399
522,721
|
DeC ( Профессионал ) |
| 16 июн 2020 13:07:38 |
Китай
новая дискуссия Дискуссия 954
GLOBAL TIMES: ВСЕ СТАНОВИТСЯ СЕРЬЕЗНО В ПЕКИНЕ ИЗ-ЗА ВИРУСА. 4 РАЙОНА УЖЕ ОБЪЯВИЛИ РЕЖИМ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ
IT'S GETTING SERIOUS IN BEIJING! SO FAR, FOUR DISTRICTS - CHAOYANG, FENGTAI, MENTOUGOU AND DAXING - HAVE ENTERED WARTIME MODE
IT'S GETTING SERIOUS IN BEIJING! SO FAR, FOUR DISTRICTS - CHAOYANG, FENGTAI, MENTOUGOU AND DAXING - HAVE ENTERED WARTIME MODE
ОТВЕТЫ (42)
|
Удаленный пользователь |
| 16 июн 2020 13:36:06 |
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 21:12:13
quasar
06 июл 2020 21:12:13
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 21:12:13
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 13:24:03 |
Цитата: DeC от 16.06.2020 13:07:38
В районе "военного положения", где закрыли рынок, с которого пошло заражение. Организовали мобильный рынок для местных. Сегодняшние фотки:
Еще раз. Китай сильно перестраховывается. Несколько десятков инфицированных для Китая - это необходимость введения строгих мер. Начальников местных за это поувольняли сразу.
В других странах на такое количество инфицированных даже внимания не обратили бы. Не то, что такие меры серьезные принимали бы.
Пару дней назад самолет прилетел рейсов Дакка - Гуанчжоу. На борту было 17 (!) инфицированных. Вчера в Чэнду из Египта рейс прилетел 6 инфицированных на борту. А Египет для туристов двери на всю ширину открывает.
То есть для Китае эти несколько десятков инфицированных - много, для многих других стран - вообще не повод что-то делать. Теория относительности: все в мире относительно.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 14:00:02 |
В Ките НАДО остановить экономику которая работает НА СКЛАД.
Ищут ПОВОД.
Десяток инфицированных и этого достаточно.
СТОП МАШИНА.
В Египте нет экономики.
Им вообще без разницы.
Из останаливают ИЗВНЕ
или можно на это забить....
Сами в отличии от Китая не заинтересованы
X
16 июн 2020 23:08Предупреждение от модератора Сизиф:
По выходу из баньки заканчивайте с ахинеей, флудом, флемом и провокациями срачей, коими наполнены два десятка Ваших постов только за сегодня до и после этого. Глубже просто не смотрел. Пока по максимуму, но как за флейм, и только по ветке. Но это пока.
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 14:30:55 |
Цитата: завхоз от 16.06.2020 14:00:02
Экономику в Китае никто останавливать не хочет. Если ее остановить, тут начнутся проблемы.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 14:43:06 |
В любом случае начнутся.
А теперь представьте огромная фабрика ЗАКРЫТА потому что пандемия.
Это одна проблема.
Закрыли ВОВРЕМЯ и есть денешки как-то рабочих поддержать.
другой вариант
Страну-фабрику не закрыли.
Спустили деньги на СЫРЬЁ из него сделали товар а КУПИТЬ НЕКОМУ.
Все встало,денег нет обьяснить рабочим нечего и поддержать нечем.
Вот ЭТО ПРОБЛЕМЫ ТАК ПРОБЛЕМЫ
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 14:52:01 |
Цитата: завхоз от 16.06.2020 14:43:06
То есть сейчас Китай вышел на пики по закупке различного сырья (посмотрите статистику) за рубежом, чтобы остановить свое производство?
Покупать больше, чем обычно, желая все остановить - это как-то не совсем логично. Перестань покупать и цены на сырье обвалятся ибо ты крупнейший покупательно. Но - нет. Наоборот, Китай покупает в последнее время больше, подстегивая цены на сырье вверх. Посмотрите, не поленитесь. Таже железная руда посмотрите, как выросла в мае.
Китай не хочет оправдываться. Это пусть другие оправдываются, почему фабрика закрыта.
Кто переживет кризис и не умрет, тот будет дальше рулить, а вы предлагаете Китаю умереть.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 15:29:35 |
Я не знаю на что вышел Китай.
Статистика меня не волнует ибо обман.
Но давайте ВМЕСТЕ глянем глазками.
https://www.yandex.r…romesearch
Вот так со ВСЕМИ ТОВАРАМИ.
Китай хочет продолжить выпускать и вывозить в пустыню ?
Может и так но не думаю......
Я вижу как ХИТРО они остановились так чтоб не тревожить УМЫ.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 15:46:05 |
Цитата: завхоз от 16.06.2020 15:29:35
Не со всеми товарами так. Люди не перестали жрать/спать/spать и прочие свои занятия не прекратили. "Китайская фабрика" работает и будет работать, ибо экономически выгодна, логистически удобна, обеспечена человеческими и сырьевыми ресурсами. Никакой альтернативы Китаю вы в ближайшее десятилетие создать и развить не сможете нигде. Где-то в мире можно создать отдельные промышленные кластеры наподобие Китая, но на это уйдут долгие годы и триллионы. Без гарантии, что всё создаваемое будет успешным. А бизнесмен всегда ищет где выгоднее, а массовый потребитель всегда ищет товар подешевле. И этим требованиям отвечает Китай.
Кроме того, Китай может позволить себе корректировку уровня доходов населения в сторону понижения, может подкорректировать курс юаня, да и просто поработать на "стоянки в пустыне" тоже может позволить какое-то время пока не придумают как всё наладить.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 16:39:47 |
Импортозамещение?
Ну надо смотреть что они импортируют им надо заместить.
И окажется что они ДАВНО почти ВСЁ уже импортозаместили кроме еды и сырья.
Торгаши знают что если городу или району надо столько-то булок хлеба или носков или гаджетов в месяц то БОЛЬШЕ он не сожрёт.
Им можно начать одевать и обувать Африку В ДОЛГ...
Вариант...
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 17:15:01 |
Цитата: завхоз от 16.06.2020 16:39:47
В 2018 году в Китай было импортировано товаров на сумму 2,13 трлн USD. Наибольшую часть импорта (14,6%) в Китай в 2018 году составили товары группы 8542 "Схемы электронные интегральные" - стоимость импортированных товаров этой категории была равна 313 млрд USD.
Кроме того импорт в Китай включает товары следующих категорий (приведены данные за 2018 год):
не думаю, что за год произошли существенные изменения
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 17:25:07 |
Кроме АВТО продажи которых в НОЛЬ ....
Китай в основном покупал СЫРЬЁ.
Покупал сырьё производил товар и его продавал и снова покупал сырьё.
Если выпускаемый товар НЕ ПОКУПАЮТ то что?
И изменения после Пандемии существенные это ОДНОЗНАЧНО.
Ну и как видите нефть,руды,газ Китай не сможет импортозаместить....
Потеря рабочих мест УЖЕ огромна но миллионы загнали по домам и вроде как ПОКА они не безработные.....
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 00:59:49 |
Что бы продать что то ненужное, надо сначала купить что то ненужное, а у нас денег нет (С) дядя Федор.
В отличии от дяди Федора - деньги у Китая есть... пока...
Но рано или поздно - они кончатся.
Не расскажите - чем Китаю импортозаместить 10-11 млн баррелей нефти которые он импортировал в прошлом году ежедневно? Или 30 млн тонн импортируемых удобрений?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 20 июн 2020 08:02:47 |
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2020 00:59:49
Как ни странно, для внутреннего потребления.
Китай ДОЛГО шел к тому, что бы превысить уровень потребления .. Вот сейчас он и попытается это сделать.
Внезапно оказывается, что потребление в продуктах в Китае будет больше чем в США не только валово но и с учетом количества населения.
Да делают рывок , в который не многие верили.
Удастся ли у них- это другой вопрос.
Но ответ на Ваш вопрос простой. Поднимают внутреннее потребление , спрос и уровень жизни.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 09:13:41 |
Цитата: Alex_new от 20.06.2020 08:02:47
да никто не против повышения внутреннего потребления. Но Китай не самодостаточен по большому количеству позиций - сейчас они покупают недостающие за счет того что экспортируют - если они переориентируют производство на внутренний спрос - за счет чего они будут покупать недостающее?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 20 июн 2020 11:26:16 |
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2020 09:13:41
А что ? У них с этим проблемы?
Или таки баланс их торговли положителен?
По этом просто реальность.
КНР пока ведет в счете....
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 16:24:27 |
Цитата: dmitriк62 от 20.06.2020 16:11:38
По критически важным позициям - сырье, энергия, еда, оружие - гораздо более самодостаточны чем Китай, а с учетом Канады и Мексики - вполне сравнимы с нами.
З.Ы. А Китай без Тайваня - вообще колосс даже не на глинянных, а на соломенных ногах.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 20 июн 2020 08:18:49 |
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2020 00:59:49
а при чем тут нефть или удобрения, если разговор о товарах, производимых Китаем "на склад"?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 20 июн 2020 09:26:20 |
Большая доля этих самых "товаров на склад" произведено из импортируемых ресурсов. Нет ресурсов, нечего будет и на склад положить.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 20 июн 2020 12:15:56 |
Цитата: South от 20.06.2020 09:26:20
а что им помешает ресурсы покупать?
Вы не разобрались, о чем речь шла. А речь шла о том, что СЕЙЧАС выгоднее Китаю, притормозить экономику "второй волной" или продолжать восстанавливать производство.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 13:11:47 |
Повторюсь.
Что бы купить что нибудь ненужное, надо сначала продать что нибудь ненужное. (с).
Что бы покупать ресурсы - Китай должен что то продавать вовне.
Если он станет работать на склад/внутренний рынок - то ему придется тратить ЗВР.
В теории ему должно хватить ЗВР на покрытие импорта на 6-36 месяцев. Однако как это будет выглядеть на практике - вилами по воде писано.
Во-первых ЗВР - это не КЭШ, в различные финансовые инструменты - их реализация в больших объемах вполне может стоимость этих инструментов изменить, причем изменить очень сильно и резко и отнюдь не в большую сторону (да это попутно может обвалить экономику штатов в пропасть - но Китаю от этого вряд ли станет легче).
Во-вторых могут и банально помешать покупать ресурсы - если вопрос встанет достаточно остро - то варианты возможны любые. Вспоминаем недавние примеры с мистралями, опелем, ЗТЕ, Хуавеем.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 20 июн 2020 13:42:02 |
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2020 13:11:47
значит Вы считаете, что Китаю сейчас выгоднее свою экономику тормозить?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 16:16:39 |
Вполне возможно что с точки зрения идеальной сферической экономики в вакууме - да выгоднее было бы тормозить.
Но если вы когда нибудь бежали с крутой горки - затормозить в этой ситуации - практически невозможно - это неизбежно приведет к падению и возможно еще более быстрому кувырканию вниз.
Так что игра нынче идет в виде луз-луз - то есть проигрывают все - а в этой ситуации на первый план выходит стратегия - умри ты сегодня, а я завтра.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 20 июн 2020 18:03:21 |
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2020 13:11:47
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2020 13:11:47
Если выкинуть всю воду, что Вы написали, то ситуация как 2 копейки проста.
Импорт КНР обеспечивается экспортом + ЗВР.
Соответственно Вы указываете и берете по чему ???? импорт, а не разницу между импортом экспортом???? и делите его на ЗВР, то есть смотрите на сколько ЗВР хватит!
Извините, но это несколько наивно.
1)Интересует разница между импортом и экспортом, и с учетом того , что она ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ для КНР все ваши остальные доводы просто ни чего не стоят!
Если бы она была, то с учетом накопленного ЗВР тоже хватила на 1000 лет...
По этому Ваша обеспокоенность ИХ положением просто не понятна.
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 17:36:33 |
Цитата: завхоз от 16.06.2020 15:29:35
Китай на экспорт, как это ни удивительно, поставляет совсем мало автомобилей. Какие-то считанные проценты от того, что производится в Китае. Могу поискать цифры, но лень.
Далее. В Китае продажи автомобилей растут. ДЕК буквально на днях давал статистику роста за май месяц. Лень искать опять же. Только если уже совсем с этим спорить будете, найду вам эти ссылки.
Т.е. китайский автопром работает в первую очередь на Китай. И с этим пока проблем нету. тьфу-тьфу. В Китае много где другая проблема. Дорого купить не машину, а номер на машину. Зачастую номер стоит дороже самого авто. На год каждый город/провинция принимает решение сколько номеров будет выдано. Не получил - ни за какие деньги номер не купишь, будет стоять пылится твоя "ласточка" во дворе или на платной стоянке. Поэтому, допустим в нашем Гуанчжоу, купить номер за 200 000 российских - это как бинго в лотерею выиграть. Причем это будет произвольный набор букв и цифр. А так примерно в миллион вам номер станет. Не машина, а номер на нее. Так борются с тем, чтобы машин не было много на дорогах.
Это было несколько лет назад, цены растут каждый год:
ЦитатаШанхай, Гуанчжоу и Шэньчжэнь для ограничения количества транспортных средств используют в продаже своих номерных знаков систему аукциона. Средняя цена номерного знака в Шанхае составляет около 90 000 юаней (≈ 900 000 руб.), в городах поменьше — 20 000–30 000 юаней (≈ 200 000–300 000 руб.).
Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/51090.html
В западных, более бедных провинциях с этим проще. Даже бесплатно номера можно получить. Но против особо хитрых в том же моем Гуанчжоу сделано так, что ездить с номером другого региона будет очень дорого. Тут камеры по всюду, фотографируют весь трафик нон-стоп. Проезд будет платным по дорогам, мостам, стоянка по более высокому тарифу и т.д.
Дальше. про весь Китай не скажу, он разный и большой, но в Гуанчжоу машина старше 7 лет становится не очень выгодной, проще купить новую (номера можно со старой на новую перенести). Год назад правительство разрешило экспортировать машины б/у за границу. До этого был запрет на это дело. Кстати, Россия рассматривается, как один из перспективных рынков для этого. В прошлом году, знаю, первую пробную партию поставили. Не отслеживал, как этот проект сейчас поживает.
Дальше. Китай ввел квоты на электромобили. В этом году для каждого производителя установлено, 10% от проданных должны быть электромобилями. И этот процент каждый год должен расти.
Ну, и фото из Китая сегодняшнего дня покажите, чтобы я взглянул глазками.
Так что Китай при желании увеличить продажи авто может. Но ему это не надо. Продается примерно столько, сколько государство считает нужным на данный момент. Так что...
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 20:55:27 |
Цитата: Терра от 16.06.2020 20:40:00
А куда машины ставить в случае их станет очень много. А как им ехать по городу, если их станет много? Можно фотки сделать, как тут в три яруса кое-где машины едут по Гуанчжоу, причем в одном направлении. Первый по земле, второй над ним и третий на уровне 6-7 этажа соседних домов. И это километры таких дорог по городу и пробки на всех 3-х ярусах.
Без ограничений будет полнейший транспортный коллапс.
Ну, и с военной точки зрения мне это не очень нравится. При желании нехорошие люди город могут сильно парализовать точечно повредив эти многоуровневые дороги.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 21:03:02 |
Понятно) Спасибо!
Разумно. Но не радикально))
Кмк, автомобильные проблемы, пробки и тп - это отражение господства эгоцентризма... на нынешнем этапе развития человека и его потребностей.
Надо развивать общественный транспорт.
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 21:17:21 |
Цитата: Терра от 16.06.2020 21:03:02
Им и пользуемся. В городе много веток метро, даже к нам в пригород, за 70 км от центра бегает метро. Но людям нравится комфорт. Коллеги жены на работу на машине из города ездят. Только за проезд по платной дороге туда-обратно нужно заплатить примерно 25 баксов. Это помимо бензина и прочего. Зато комфорт.
Купить машину в Китае не так дорого, дорого все с ней связанное.
А метро... Я писал недавно:
ЦитатаВ настоящее время протяженность метро девяти городов Гуандуна, входящих в РБЗ (район Большого Залива) составляет 1164 км, запланировано увеличить протяженность до 6000 км. Линиями метро планируют связать все соседние города.
Уже метро связало Гуанчжоу и Фошань. К следующему году Будут привязны еще Дунгуань, Чжоншань. И выход на Шэньчжэнь с Гонкнгом и Чжухай с Макао.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 21:25:38 |
Человечество очень дорого платит за свое желание и понимание комфорта.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 21:37:55 |
Неужели у вас метро настолько некомфортное, что люди готовы за большие деньги часами нюхать угар в пробках?!
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 16 июн 2020 21:49:46 |
Сообщение удалено
Urri2
17 июн 2020 10:51:41
Urri2
17 июн 2020 10:51:41
Отредактировано: Urri2 - 17 июн 2020 10:51:41
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 01:17:54 |
Цитата: dmitriк62 от 16.06.2020 21:37:55
Вы сами то давно в Метро ездили?
Даже Московское метро летом в час пик - удовольствие сильно ниже среднего.
И да, если над городом стоит смог - откуда в метро взяться свежему воздуху?
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 17 июн 2020 08:50:45 |
В связи с метро вспоминается фильм "Обратная сторона Луны", где показывают альтернативную реальность, в которой СССР сохранился до нашего времени.
Там мосметростроевца спрашивают: "Как у вас дела?"
Метростроевец отвечает: "Да нормально у нас дела. Вон, до Твери линию дотянули..."
|
xrvr ( Специалист ) |
| 17 июн 2020 04:03:42 |
Цитата: Терра от 16.06.2020 21:03:02
Это тоже прошлое столетие.
Миллионы офисных работников сейчас работают из дому, и ничего, небо на землю не упало.
Моя подруга будет работать из дому уже до конца года.
Не надо автобусов, машин, паркингов, скоростных дорог, терять по паре часов в день в пробках и т.д.
|
|
DEZINFECTOR ( Дилетант ) |
| 16 июн 2020 19:29:39 |
Всё верно в Китае делают те кто отвечает за борьбу с пандемией.
Вам туда целенаправленно завозят через инфицированных (а может даже и распыляют на месте) боевой вид (штамм А0 - если распыляют, и А1 - если инфицированный пациент) коронавируса К-19 для интенсивного развития эпидемии и как следствие резкого падения экономики.
Поэтому - профилактика (недопущение заражения населения) нынче ваше ВСЁ.
Наиболее эффективным средством профилактики и уничтожения варионов вируса до попадания их внутрь слизистой ротовой полости и носоглотки - это защита местным национальным "самогоном" - байцзю. Для этого надо каждые 2-3 часа пропитывать медицинскую маску 20-25 граммами обычной байцзю ("Маотай" - не обязательно
, для этого достаточно той же Эрготоу - Erguotou 
) крепостью 50-52% - и дышать через такую маску. Пары байцзю (содержащей не только этанол, но ЭАФ и высшие спирты) наиболее быстро и полноценно (из всех недорогих естественных антисептиков) разрушают липидную оболочку А0 и А1 у К-19 - ныне это (байцзю и иной крепкий самогон) самое эффективное средство борьбы с данным вирусным оружием массового поражения. При этом общая суточная доза "непосредственного потребления" алкоголя при таком профилактическом его использовании составит (7-8 раз опрыскивания маски по 20 мг байцзю) дозу равноценную не более 40-50 мл прямого приема байцзю внутрь (но растянутую на 20-24 часа - она вся будет нейтрализована в организме за один цикл кровообращения) - стакан пива и не более того. Даже в крови не будет существенного повышения промиллей - достаточного для признания человека "выпившим за рулём".