За Правду

Неплохая повестка. Пожалуй, даже проголосую за них, если их не разгонят к моменту выборов. В смысле, не за Прилепина, а за конкретно этот тезис. 

• +0.75 / 8

Не факт. Остальные партии либо молчат, либо юлят, либо КПРФ.
Хотя вроде Жириновский что-то иногда подобное говорит.

• +0.68 / 8

Наверху пока признают, что "минским соглашениям нет альтернативы", поэтому ЕР против, хотя в частных беседах и т.д. - ну вы поняли.
Если наверху мнение поменяют, ЕР тут же станет категорически за - как только им методички обновят.
Сформулируют им мнение.
Это не партия, это законодательный инструмент президентской админки.
Вы же у пилы не спрашиваете мнения по поводу доски, которую хотите распилить?
Либо пилите, либо нет, либо какой-то другой инструмент подбираете, если этот не подходит.
И у официанта в ресторане мнения не спрашиваете - его задача вас быстро и качественно обслужить.

• +0.46 / 14

ЕР не рассматриваем в данном контексте. Она может это сделать и сейчас, если захочет.

• +0.31 / 5

Вас бросает из крайности в крайность. То прилепинцы - это фашисты а-ля НСДАП, то кремлёвский проект для размазывания протестного электората. Надо как-то определиться. 

Мне, лично, всё равно, что это - реинкарнация Лимоновской НБП или Рогозинской "За Родину". В текущей нашей политической системе, понятно, что администрация президента пережуёт и выплюнет любой независимый контрбуржуайзный политический проект. А вот введение в общественное политическое пространство тезиса о необходимости срочно включить в состав России Приндестровье и ЛДНР я всячески приветствую. Лишним не будет. Глядишь, и сдвинется с мёртвой точки дело, если общественность интерес к дискурсу проявит.

• +0.94 / 12

НСДАП "карманной партией" не была... 

• +0.26 / 5

И что? Вы говорите очевидные вещи. Вроде:"Деда Мороза не существует". Я ж с самого начала сказал, что проголосую не за партию, а за идею включения территорий без оглядки на "международное сообщество", если она станет лейтмотивом предвыборной кампании... 

• +0.66 / 9

Понимаете, я совершенно спокойно отношусь к тому, что в нашей стране политические вопросы решаются не на выборах. Не надо мне это так настойчиво объяснять. В силу этого спокойствия для меня не составляет труда прыгнуть на велосипед, доехать до УИКа и за что-нибудь проголосовать, если я, конечно, не в отъезде или не за городом с детьми. Сил и энергии это отнимает у меня чуть больше, чем ткнуть на голосовалку на форуме, зато для здоровье полезнее. Вы же не будете тем занудой, который пристаёт к людям с вопросами:"зачем вы голосуете на форумах, если это ничего не меняет?". 

Показали формочку, чего бы не кликнуть. Дали бюллетень, чего бы галочку не поставить. Так это работает в моём случае. Без какого бы то ни было эмоционального надрыва. :)

Что же касается тезиса, то, я полагаю, что вероятность развития событий в нужном направлении связана с тем, насколько какая-то концепция популярна в обществе. Если бы в нашей стране в течении двадцати пяти лет вообще не было бы людей, которые бы, вопреки генеральной линии партии, периодически напоминали, что Крым должен быть российским, как, например, Собчак, Лужков или Лимонов, то вероятность того развития событий, которое случилось в 14м, была бы меньше. Если бы их было во много раз больше, то крымский вопрос решился бы уже в 91м... 

• +0.72 / 11

Надо понимать, что введение в общественном политическое пространство данного тезиса автоматически ведёт введение тезиса о десантной операции в буджаке. С предварительным массированными ракетно-бомбовыми ударами по позициям ВСУ в Одесской, мыколиной и херсонской областях. Ну и на всякий случай - в областях по границе с РФ.

• +0.48 / 19

Ну и отлично. В смысле, я за разностороннее политическое обсуждение вопроса. Так, глядишь, если чаще обсуждать ракетно-бомбовые удары по позиция ВСУ на уровне парламентских слушаний, то и "минский процесс" энергичнее пойдет...  

• +0.75 / 7

Вот АБСОЛЮТНО справедливое замечание.

• +0.29 / 5

Там формулировка хромает: присоединить любую территорию, где 75% граждан "ЗА"))
Отправляем два парохода русских на Вануату , проводим голосование и присоединяем? утрирую.
Нет, так оно в международном праве точно не работает. Присоединение обычно происходит при полном хаосе. Когда мировые институты права в труху и пали прочие доминанты могущие результаты оспорить военным путем...
В ЛДНР проживает 2.2 млн граждан. но границы там не внятны - по международному праву надо демаркационные работы провести..а кто ж даст? Присоединять собственно не понятно по каким рубежам.
Вот поэтому нашим дипломатам и нужно признание ЛДНР хоть в каком статусе, хоть автономии, хоть отдельными территориями. И только после этого юр статуса проводииться граница.. Официально признается и мировым правом и Украиной. Чего и боятся в Киеве. Как только признают статус, надо сразу конституцию переписывать(дополнять), и демаркационные/пограничные работы проводить.
А тут гуляй поле можно затягивать хоть до тошноты: Украине собственно пофиг уже на динамичное развитие - это ведь про цели в будущее, про интеграцию экономических кластеров, наведение порядка в фискальной системе итд.., а такое  состояние как сейчас аморфное и неопределенное даже больше денег приносит..
Мы в России наметили план будущего - повышение благосостояния, государство теперь перед каждым гражданином в ответе..по Конституции, кстати теперь!! Жилы рвать будем куда-то стремиться. Поэтому для нас и критичен вопрос "присоединений"..

• +0.21 / 10

Выполнение плана собираетесь обеспечить присоединениями? )

• +0.00 / 2

  Почему тогда этот "план по повышению благосостояния" больше напоминает "ряд антикризисных мер"? 

• +0.25 / 5

потому что так и есть))) 
- 22 млрд долларов влито в Крым за 5 лет - новая трасса, железная дорога, 2 ТЭЦ, республиканская клиническая, детсады, МФЦ -  это "антикризисные меры" или развитие или повышение благосостояния!? (вы же из Евпатории, вам виднее?)
- Сибирь, а именно Новосибирск: перекладка 4-х полосных трас с бордюрами и освещением, строительство 4-ого моста через Обь (ширина 1 км), строительство Ледового дворца международного уровня, весь город утыкан кранами - административные здания, жилмассивы. это "антикризисные меры" или развитие с благосостоянием?
- через месяц я еду с женой в Крым (к Вам стало быть в гости) и собираюсь оставить в Крыму деньги, которые я заработал под стрелами кранов в Новосибирске - это "антикризисная мера" или "повышение благосостояния"?
Угол зрения "на проблему" важен..

• +1.19 / 27

  Учитывая плачевное состояние Крыма после четверти века под Убундией (энергетика и инфраструктура), большая часть из выделенных средств безусловно именно "антикризисные меры" + "повышение инвестиционной привлекательности". Благосостояние? Конкретно по Евпатории начатый ремонт нескольких участков дорог просто встал (вот уж не знаю по каким причинам) на 2-3 года. Одна из них проходит под моими окнами, на вторую 3й год любуюсь с работы (опять же прямо под окнами). Набережная. Снесли к чертям... Идет третий год "строительства"- мер сидит уже с год, вроде как конкретно по набережной на четверть лярда доказано уже - всего делов то, вместо полутонных камней строительный мусор ссыпали (тройной профит - в перспективе бесконечное осваивание средств на ремонт "лица города"). Из последних новостей (и то, на ПРР прочитал) собираются строить реабилитационный центр для инвалидов. К слову, один уже есть и расположен в одном из самых "инвестионнопривлекательных" мест. Схема простенькая - банкротство с последующей перепродажей в нужные руки. И это так по верхам на вскидку. Вся инфа для любопытных есть в открытом доступе.
  Реально, что пока сделано из "благосостояния", это освещение улиц и скверы в порядок привели. Я к тому, что не менее чем сама сумма, важно куда она расходится. Что касается работяг - "кормить стали меньше, доить больше". Зато значительно повысилось благосостояние "руководящего звена" во всех отраслях (в первую очередь гос-х). 
  Это из того, где лично мне виднее, я "же из Евпатории"  

• +0.52 / 11

вы через месяц на чем в Крым, мы на машине с 3 детьми, паровоз дорого показался взад-назад.

• +0.00 / 0

Все остальные партии, конечно, "таки да", но "вы же понимаете, какая обстановка в мире...". А данный тезис постулируют необходимость этого решения сейчас и "пусть весь мир заткнётся". Различные политические концепции... 

Собственно говоря, интересный электоральный эксперимент. Если в русском народе широко представлена идея "своих не бросаем", то на этом тезисе можно отгрызть серьезную долю электората. Сам этот факт вынудит и другие политические силы активнее выступать за "включение без оглядки на позицию Вашингтона". Если же "холодильников" у нас в обществе подавляющее большинство, то никто на этот тезис не обратит внимания... 

• +0.81 / 9

Слушайте, придумайте чего поновее.
Состоял... фашизм... это "внезапный Гитлер" получается? 

• +0.68 / 7

Он не кумир, действительно состоял, да.
Ну так кое-кто много где состоял - Кадыров-младший в бандформированиях состоял, если что.
Фото с Басаевым имеется, все знают.

• +0.30 / 6

Можно примеры символики, которая "под копирку снята" с НСДАП? Чтобы подтвердить тезис "внезапного Гитлера". 

В остальном, конечно, мне эти ребята идеологически не близки. А вот тезис близок. Хоть что-то новенькое... 

• +0.52 / 7

 

Партии  в России -это общественные организации. 

 Клуб любителей пива , тоже общественная организация. 

• +0.02 / 1

а клуб любителей женщин? 

• +0.02 / 1

Антибабский форум

Мужской форум, где мужчины протестуют против бабской сущности в женщинах и их стервозности.

 Различные истории из жизни, общение, мнения и, конечно же, юмор в отношении женской части населения. Медицинские консультации. 

• +0.04 / 4

1. Сильно сомневаюсь что абхазы прям так и рвутся в состав России. С обязанностями соблюдать законы Российской Федерации. 
И реально они нужны нам? При их потрясающем трудолюбии, работоспособности и категорической неприемлемости любого криминала. 

2. ДНР и ЛНР в каком объеме границ признавать и (теоретически принимать) в нынешнем (с украми под Донецком) или в пределах Донецких и Луганских областей Украины? 

3. ПМР, которая не имеет границ с Россией как обеспечивать если эта часть России будет. 
Которую понятно кроме России таковой ни кто, даже Президент Молдавии Додон не признает. 
Прорубать туда сухопутный путь через Украину? Много на форуме (к примеру) готовы отложить комп, взять винтовку в руки и отправится стройными рядами в окопы ради этого?

4. Ну и конечно Казахстан с радостью и энтузиазмом это воспримет. В свете своих восточных областей. 

То есть это все чистейшей воды демагогия и популизм. По типу предложения все нефтегазовые доходы не отправлять в бюджет а раздавать напрямую всем и каждому. 

Пусть прикинут циферки сколько потребуется на пример на интеграцию того же Донбасса. 
Или на восстановление (за счет России и российскими же рабочими) Абхазии. Чему конечно в Крыму и Краснодарском крае будут безумно рады. 

• +1.13 / 22

Абхазам оно всё это вообще абсолютно ни к чему. Мы им на блюдечке принесли моноэтническую страну, российскую охрану и российские пенсии. И всё это за бесплатно. Еще и туристов им предоставляем для полного счастья. Однако, ради избавления от иллюзий, я бы на проведении такого референдума настоял. Чтобы проще потом было объяснять, что поохранять, так и быть, поохраняем, но жить хорошо бы на свои.


Я бы просто признал в административных границах Донецкой и Луганской областей и объявил украинскую часть "временно оккупированной территорией". А дальше никуда не торопиться и действовать по обстоятельствам.   


Морская блокада Украины вплоть до решения вопроса с бесперебойным транспортным сообщением с Приднестровьем. Это самый лёгкий вариант. Риск военного столкновения с НАТО, конечно, усилится. Ну так он и при крымской операции усиливался и ничего...


Так это пусть российский народ прикидывает. Что ближе: циферки или "своих не бросаем". Об этом же речь, когда люди голосуют за те или иные политические силы. Разве нет? 

• +0.92 / 14

Угу. Война план покажет? Главное ввязаться в битву а там видно будет. 
Ок. Представим что все происходит по Вашему плану. Признаются ЛНР и ДНР в составе бывших областей и принимаются в состав России в качестве областей. Так у них там фронт между армиями республик и украинской армией. 

Значит на это фронт встает вместо "народной милиции" регулярная армия РФ. Обстрела, снайпера, диверсанты - то есть потери российских военных. Ответка. Потери у хохлов. 
Что это как не прямая война с Украиной? В которой и побеждать смысла нет. Так как в таком случае нужно будет взять на себя содержание всей Украины. 

ЦитатаЦитата: lucent от 07.07.2020 16:42:39

Морская блокада Украины вплоть до решения вопроса с бесперебойным транспортным сообщением с Приднестровьем. Это самый лёгкий вариант.

Топить корабли которые не будут выполнять требования о блокаде. В международных водах. Идет турецкий сухогруз в украинский порт на пример под конвоем украинского или турецкого военного корабля. И соответственно плевать на эту блокаду хотел. Ну и? Утопить?


Ну это уровень логики и видения мира подростка 12-14 лет. Типа да - хочу "весь мир в труху". 
А если что можно и извиниться и под одеялом от всех неприятностей спрятаться.  

• +0.73 / 12

Вот Вы можете мне объяснить, чем это отличается от того, что на место самообороны Крыма на Перекопе встали российские войска? С точки зрения украинского законодательства разницы вообще ноль. А результат то какой странный - за шесть лет один или два погибших и то, по какому-то нелепому недоразумению. А ведь послушать Вас году этак в 13м, так там непрерывные боевые действия были бы. Не так ли? :)


Нет, это просто изменение государственной повестки с аккуратно-неторопливой, на слегка более рискованную. Так бывает, иногда страны ведут более агрессивную политику в отношении отстаивания свои интересов, иногда менее. История же, по своему обыкновению, вознаграждает то тех, то этих, в зависимости от успешности стратегии. 

Собственно говоря, повторю вопрос. Какие у Вас будут претензии, если вдруг российский народ выберет этот путь? Это ж выбор? Или Вы отказываете обществу в праве на выбор?

• +0.57 / 12

1. Крым - "Автономная республика" был. Решение о референдуме принимал вполне легитимный Верховный Совет АРК выбранный при власти Украины.

Четко было просчитано что ни сил ни средств у хунты только-только захватившей власть для военного ответа в Крыму просто напросто нет. У них тогда была генеральная задача - в Киеве закрепиться. 

Да и были как мы помним некие "вежливые люди". Без указания государственной принадлежности. 

А напротив республик - фронт развернут с армией которая воюет уже шесть лет. 

ЦитатаЦитата: lucent от 07.07.2020 17:12:42
Нет, это просто изменение государственной повестки с аккуратно-неторопливой, на слегка более рискованную. Так бывает, иногда страны ведут более агрессивную политику в отношении отстаивания свои интересов, иногда менее. История же, по своему обыкновению, вознаграждает то тех, то этих, в зависимости от успешности стратегии.

И кто выступает на митингах (форумах) за вот это "более рискованную повестку" сам ну не как не собирается со штурмовой винтовкой на перевес под огнем форсировать Днепр. Подразумевается что это будет делать "ну кто ни будь другой".
Или вместо 13% НДФЛ начать платить 20% из которых 7% - "налог на войну".

Многие чисто популистские лозунги и призывы не смотря на их внешнюю привлекательность и этакую "залихватность" категорически не исполнимы. 
И об этом прекрасно осведомлены даже те кто эту фигню толкает в массы. 

И не собираются они на самом деле этого исполнять ни под каким соусом. Но зато потом можно будет сказать "а вот видите какие мы прекрасные идеи предлагали, а нас не слушают".

Как я выше приводил пример с предложением нефтегазовые доходы равномерно размазывать по всему населению России вместо направления их в бюджет. 

Тот кто вносит эту популистскую  идею (коммунисты), что не понимают что это в принципе не выполнимо и ни кто на это не пойдет? 
Зато потом можно будет показать что вот они как пытались улучшить жизнь "простого отдельно взятого человека".
  

• +0.49 / 14

Да не важно, с точки зрения Украины, какой там Крым был республикой, какой там провели референдум и насколько легитимным был Верховный совет. С точки зрения украинского законодательства - это их территория, занятая иностранными войсками. Юридически, с точки зрения Украины, никакой разницы нет между "украинские войска стоят напротив русских на перекопе" и "украинские войска стоят напротив русских в Донецке". И по ротации на Перекоп легко могут отправить постоять тех, кто "фронтом стоит уже шесть лет" вместе с техникой. Обученных и злых. Совсем не в этом дело. 

Давайте я Вам дам подсказку. Волшебное лекарство, которое украинские войска на границе с Крымом делает тихими и смирными, и которого пока нет на Донбассе, называется:"... очень тяжелые последствия для украинской государственности". Как только это лекарство на Донбассе появится, так сразу всё успокоится. 


Вы же, насколько я помню, человек в форме или ранее таковым были? Вы, когда, совершенно добровольно, принимали решение выбрать этот жизненный путь, не отдавали себе отчёт, что эта профессия связана с повышенным риском в рамках достижения государственных интересов? Так же, как, например, профессия врача связана с повышенным риском во время эпидемии. Удивляют меня эти вопросы:"Вы сами будете с винтовкой Днепр брать?". Общество формирует для этих целей армию и спецслужбы. Когда их не хватает, винтовки берут гражданские. Но именно тогда, когда не хватает. А до этого момента "профессия с повышенным риском". 

Вы ведь, я уверен, когда Россия заходила в Сирию, наводила порядок в Грузии, да и в той же восточной Украине, не предлагали же гражданским винтовки взять, пока армия отдохнет? А тут вопрос чем отличается? Общество, посредством государственного аппарата, ставит задачу. Военные её выполняют. Общество за это ценит и уважает военных.

Что касается "циферок", то у нас же свободная страна. Условная "партия войны" может предложить включить в состав новые территории, во что бы то ни стало. Условная "партия мира" может попытаться объяснить населению, что придётся НДФЛ поднять на 7% и увеличить риск войны с НАТО. А население может решить, что ему важнее. Что в этом плохого то? 
 

• +0.55 / 19

все тоже самое, что на крымской границе.
Какие у вас основания полагать, что против нашей регулярной армии на Донбасе укры будут проявлять больший героизм, чем против нашей регулярной армии в Крыму?

• +0.40 / 13

Сначала "своих не бросаем", а потом, когда за самую нежную часть тела берут - за кошелек - начинаются "циферки".
еще в 2014 году все было.
И ничего удивительного, в общем.
Как любой игрок - готовы идти вперед до определенного предела.

• +0.10 / 8