DeC | |
07 июл 2020 12:20:27 |
lucent | |
07 июл 2020 12:24:13 |
Цитата: DeC от 07.07.2020 12:20:27
«За Правду» хочет присоединить к России Донбасс и Приднестровье.
Партия Захара Прилепина, в своей предвыборной программе предложила внести в Конституцию поправку о праве присоединять к России любую территорию, 75 %граждан которой проголосовали за вхождение в состав Российской Федерации.
Партия считает, что нужно провести референдумы о включении в состав России в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик на востоке Украины, в Приднестровской Молдавской республике (ПМР), Абхазии и Южной Осетии.
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 12:29:24 |
DeC | |
07 июл 2020 12:30:58 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:29:24А все остальные партии в России против этого выступают, судя по пиар-заголовку ?
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 12:32:57 |
Николаич | |
07 июл 2020 12:52:44 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:32:57ЕР молчит, юлит или против?
DeC | |
07 июл 2020 13:13:09 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:32:57ЕР молчит, юлит или против?
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 13:23:02 |
lucent | |
07 июл 2020 13:49:09 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 13:23:02Цырк. ЕР не партия чтоли? Выглядит всё это очень смешно - надо вывести на арену новое политическое движение, все роли на арене уже давно распределены, поэтому новому движению даём на откуп тему Донбасса - все остальные пусть "либо, молчат, либо юлят, либо кпрф", через два-три месяца новое движение забирает немного электората у тех кто либо молчит, немного у тех кто либо юлит и у кпрф и вуаля - в России есть новое политическое ( свежее подконтрольное ( изначально принявшее правило игры, а не возникшее спонтанно) - это главная цель, потому что старые клоуны всех подутомили и была опасность возникновения неподконтрольного движения) движение. Ток-шоу снова начали поднимать рейтинги, народ обсуждает свеженькое ты за здоровье или за свободу, что тебе важнее и караван спокойно идёт дальше, ненавязчиво закручивая гайки увлеченному обсуждением активному населению. А партии которая выступает и за здоровье и за свободу как не было так и нет и не будет никогда - это не предусмотренно в принципе в данной парадигме.
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 13:51:50 |
lucent | |
07 июл 2020 13:54:52 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 13:51:50А в чём противоречие?
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 14:04:47 |
lucent | |
07 июл 2020 14:08:34 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 14:04:47Не ведитесь на обёртки, КПСС тоже карманной партией не была а КПРФ в церкви ходит свечки ставить. А Прилепин уже на всех каналах в телевизоре экспертом во всех ток-шоу ( кроме Дом-2 пока) выступает - оппозиционер независимый. Не смешите, Жириновский походу уже старенький скоро на покой уйдёт, надо кому -то его заменять правду-матку рубить да сапоги предлагать омывать в Тихом океяне, вот и подтянули новое лицо.
Ну это ж всё видно невооружённым взглядом.
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 14:14:48 |
lucent | |
07 июл 2020 14:47:31 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 14:14:48 Вы проголосуете за партию, которая что-то там на предвыборной гонке пообещала, а не за идею. За идею Вы на опросе или референдуме можете проголосовать, только его не будет, потому что присоединение Донбасса это не цель этой партии - а красивые слова чтоб Вы проголосовали ЗА ПАРТИЮ. И сдаётся мне, что Вы прекрасно это понимаете, но играете здесь в свою игру.
rat1111 | |
07 июл 2020 20:52:39 |
Цитата: lucent от 07.07.2020 13:49:09А вот введение в общественное политическое пространство тезиса о необходимости срочно включить в состав России Приндестровье
lucent | |
07 июл 2020 21:53:38 |
Цитата: rat1111 от 07.07.2020 20:52:39Надо понимать, что введение в общественном политическое пространство данного тезиса автоматически ведёт введение тезиса о десантной операции в буджаке. С предварительным массированными ракетно-бомбовыми ударами по позициям ВСУ в Одесской, мыколиной и херсонской областях. Ну и на всякий случай - в областях по границе с РФ.
Николаич | |
07 июл 2020 13:32:25 |
Цитата: DeC от 07.07.2020 13:13:09ЕР не рассматриваем в данном контексте. Она может это сделать и сейчас, если захочет.
johnsib | |
07 июл 2020 13:06:09 |
Цитата: DeC от 07.07.2020 12:30:58Не факт. Остальные партии либо молчат, либо юлят, либо КПРФ.
Хотя вроде Жириновский что-то иногда подобное говорит.
slavae | |
07 июл 2020 14:15:02 |
Цитата: johnsib от 07.07.2020 13:06:09Мы в России наметили план будущего - повышение благосостояния, государство теперь перед каждым гражданином в ответе..по Конституции, кстати теперь!! Жилы рвать будем куда-то стремиться. Поэтому для нас и критичен вопрос "присоединений"..
Profaner | |
07 июл 2020 14:57:57 |
Цитата: johnsib от 07.07.2020 13:06:09Мы в России наметили план будущего - повышение благосостояния, государство теперь перед каждым гражданином в ответе..по Конституции, кстати теперь!! Жилы рвать будем куда-то стремиться. Поэтому для нас и критичен вопрос "присоединений"..
johnsib | |
07 июл 2020 15:20:04 |
Цитата: Profaner от 07.07.2020 14:57:57Почему тогда этот "план по повышению благосостояния" больше напоминает "ряд антикризисных мер"?
Profaner | |
07 июл 2020 18:12:26 |
Цитата: johnsib от 07.07.2020 15:20:04потому что так и есть)))
- 22 млрд долларов влито в Крым за 5 лет - новая трасса, железная дорога, 2 ТЭЦ, республиканская клиническая, детсады, МФЦ - это "антикризисные меры" или развитие или повышение благосостояния!? (вы же из Евпатории, вам виднее?)
Угол зрения "на проблему" важен..
Зауралец | |
07 июл 2020 20:10:15 |
Цитата: johnsib от 07.07.2020 15:20:04потому что так и есть)))
- 22 млрд долларов влито в Крым за 5 лет - новая трасса, железная дорога, 2 ТЭЦ, республиканская клиническая, детсады, МФЦ - это "антикризисные меры" или развитие или повышение благосостояния!? (вы же из Евпатории, вам виднее?)
- Сибирь, а именно Новосибирск: перекладка 4-х полосных трас с бордюрами и освещением, строительство 4-ого моста через Обь (ширина 1 км), строительство Ледового дворца международного уровня, весь город утыкан кранами - административные здания, жилмассивы. это "антикризисные меры" или развитие с благосостоянием?
- через месяц я еду с женой в Крым (к Вам стало быть в гости) и собираюсь оставить в Крыму деньги, которые я заработал под стрелами кранов в Новосибирске - это "антикризисная мера" или "повышение благосостояния"?
Угол зрения "на проблему" важен..
lucent | |
07 июл 2020 12:34:59 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:29:24А все остальные партии в России против этого выступают, судя по пиар-заголовку ?
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 12:51:34 |
Николаич | |
07 июл 2020 12:54:31 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:51:34Захар Прилепин состоял в партии социал-большевиков у которых вся символика как под копирку снята с национал- социалистов Германии ( в России они ( национал-социалисты) больше известны под термином фашизма) и то что именно ему дали на откуп
тему воссоединения Донбасса говорит о том, что эту идею хотят похерить потому что у людей возникает выбор - ты за воссоединение Донбасса. а значит ты за фашистов или ты против фашистов, но тогда ты против воссоединения с Донбассом. Что я и говорил Сегодня в 12:28
обычный лохотрон - ты за здоровье или за свободу - выбирай что-то одно, а другое мы у тебя отберём
Емельян не Пугачёв | |
07 июл 2020 12:56:15 |
Николаич | |
07 июл 2020 13:00:18 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:56:15Зачем? Просто возьмите и опровергните, что Ваш кумир не состоял в этой партии.
lucent | |
07 июл 2020 12:59:02 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:51:34Захар Прилепин состоял в партии социал-большевиков у которых вся символика как под копирку снята с национал- социалистов Германии
( в России они ( национал-социалисты) больше известны под термином фашизма) и то что именно ему дали на откуп
тему воссоединения Донбасса говорит о том, что эту идею хотят похерить потому что у людей возникает выбор - ты за воссоединение Донбасса. а значит ты за фашистов или ты против фашистов, но тогда ты против воссоединения с Донбассом. Что я и говорил Сегодня в 12:28
обычный лохотрон - ты за здоровье или за свободу - выбирай что-то одно, а другое мы у тебя отберём
ПС. А вообще очень смешно, когда представителя этой идеологии еврей Соловьёв приглашает на свои передачи в качестве эксперта, это говорит только об одном, что все эти партии и движения - один сплошной цЫрк.
Пасечник | |
07 июл 2020 13:06:28 |
Цитата: Емельян не Пугачёв от 07.07.2020 12:51:34
Захар Прилепин состоял в партии социал-большевиков у которых вся символика как под копирку снята с национал- социалистов Германии ( в России они ( национал-социалисты) больше известны под термином фашизма) и то что именно ему дали на откуп
тему воссоединения Донбасса говорит о том, что эту идею хотят похерить потому что у людей возникает выбор - ты за воссоединение Донбасса. а значит ты за фашистов или ты против фашистов, но тогда ты против воссоединения с Донбассом. Что я и говорил Сегодня в 12:28
обычный лохотрон - ты за здоровье или за свободу - выбирай что-то одно, а другое мы у тебя отберём
ПС. А вообще очень смешно, когда представителя этой идеологии еврей Соловьёв приглашает на свои передачи в качестве эксперта,
это говорит только об одном, что все эти партии и движения - один сплошной цЫрк.
olenevod | |
07 июл 2020 14:28:31 |
Цитата: Пасечник от 07.07.2020 13:06:28Партии в России -это общественные организации.
Клуб любителей пива , тоже общественная организация.
Пасечник | |
07 июл 2020 15:10:59 |
Цитата: olenevod от 07.07.2020 14:28:31а клуб любителей женщин?
Vampir | |
07 июл 2020 15:22:03 |
Цитата: DeC от 07.07.2020 12:20:27«За Правду» хочет присоединить к России Донбасс и Приднестровье.
Партия Захара Прилепина, в своей предвыборной программе предложила внести в Конституцию поправку о праве присоединять к России любую территорию, 75 %граждан которой проголосовали за вхождение в состав Российской Федерации.
Партия считает, что нужно провести референдумы о включении в состав России в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик на востоке Украины, в Приднестровской Молдавской республике (ПМР), Абхазии и Южной Осетии.
lucent | |
07 июл 2020 15:42:39 |
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:22:031. Сильно сомневаюсь что абхазы прям так и рвутся в состав России. С обязанностями соблюдать законы Российской Федерации.
И реально они нужны нам? При их потрясающем трудолюбии, работоспособности и категорической неприемлемости любого криминала.
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:22:032. ДНР и ЛНР в каком объеме границ признавать и (теоретически принимать) в нынешнем (с украми под Донецком) или в пределах Донецких и Луганских областей Украины?
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:22:033. ПМР, которая не имеет границ с Россией как обеспечивать если эта часть России будет. Которую понятно кроме России таковой неи кто, даже Президент Молдавии Додон не признает. Прорубать туда сухопутный путь через Украину? Много на форуме (к примеру) отложить комп взять винтовку в руки и отправится стройными рядами в окопы?
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:22:03
4. Ну и конечно Казахстан с радостью и энтузиазмом это воспримет. В свете своих восточных областей.
То есть это все чистейшей воды демагогия и популизм. По типу предложения все нефтегазовые доходы не отправлять в бюджет а раздавать напрямую всем и каждому.
Пусть прикинут циферки сколько потребуется на пример на интеграцию того же Донбасса. Или на восстановление (за счет России и российскими же рабочими) Абхазии. Чему конечно в Крыму и Краснодарском крае конечно будут безумно рады.
Vampir | |
07 июл 2020 15:57:32 |
Цитата: lucent от 07.07.2020 15:42:39Я бы просто признал в административных границах Донецкой и Луганской областей и объявил украинскую часть "временно оккупированной территорией". А дальше никуда не торопиться и действовать по обстоятельствам.
ЦитатаЦитата: lucent от 07.07.2020 16:42:39
Морская блокада Украины вплоть до решения вопроса с бесперебойным транспортным сообщением с Приднестровьем. Это самый лёгкий вариант.
lucent | |
07 июл 2020 16:12:42 |
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:57:32Угу. Война план покажет? Главное ввязаться в битву а там видно будет.
Ок. Представим что все происходит по Вашему плану. Признаются ЛНР и ДНР в составе бывших областей и принимаются в состав Росси в качестве областей. Так у них там фронт между армиями республик и украинской армией.
Значит на это фронт встает вместо "народной милиции" регулярная армия РФ. Обстрела, снайпера, диверсанты - то есть потери российских военных. Ответка. Потери у хохлов.
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:57:32Что это как не прямая война с Украиной? В которой и побеждать смысла нет. Так как в таком случае нужно будет взять на себя содержание всей Украины. \n\nТопить корабли которые не будут выполнять требования о блокаде. В международных водах. Идет турецкий сухогруз в украинский порт на пример под конвоем украинского или турецкого военного корабля. И соответственно плевать на эту блокаду хотел. Ну и? Утопить?\n\
Ну это уровень логики и видения мира подростка 12-14 лет. Типа да - хочу "весь мир в труху".
А если что можно и извиниться и под одеялом от всех неприятностей спрятаться.
Vampir | |
07 июл 2020 16:39:35 |
Цитата: lucent от 07.07.2020 16:12:42Вот Вы можете мне объяснить, чем это отличается от того, что на место самообороны Крыма на Перекопе встали российские войска? С точки зрения украинского законодательства разницы вообще ноль.
ЦитатаЦитата: lucent от 07.07.2020 17:12:42
Нет, это просто изменение государственной повестки с аккуратно-неторопливой, на слегка более рискованную. Так бывает, иногда страны ведут более агрессивную политику в отношении отстаивания свои интересов, иногда менее. История же, по своему обыкновению, вознаграждает то тех, то этих, в зависимости от успешности стратегии.
lucent | |
07 июл 2020 17:21:50 |
Цитата: Vampir от 07.07.2020 16:39:351. Крым - "Автономная республика" был. Решение о референдуме принимал вполне легитимный Верховный Совет АРК выбранный при власти Украины.
Четко было просчитано что ни сил ни средств у хунты только-только захватившей власть для военного ответа в Крыму просто напросто нет. У них тогда была генеральная задача - в Киеве закрепиться.
Да и были как мы помним некие "вежливые люди". Без указания государственной принадлежности.
А напротив республик - фронт развернут с армией которая воюет уже шесть лет. \n\n
Цитата: Vampir от 07.07.2020 16:39:35И кто выступает на митингах (форумах) за вот это "более рискованную повестку" сам ну не как не собирается со штурмовой винтовкой на перевес под огнем форсировать Днепр. Подразумевается что это будет делать "ну кто ни будь другой".
Или вместо 13% НДФЛ начать платить 20% из которых 7% - "налог на войну".
Многие чисто популистские лозунги и призывы не смотря на их внешнюю привлекательность и этакую "залихватность" категорически не исполнимы.
И об этом прекрасно осведомлены даже те кто эту фигню толкает в массы.
И не собираются они на самом деле этого исполнять ни под каким соусом. Но зато потом можно будет сказать "а вот видите какие мы прекрасные идеи предлагали, а нас не слушают".
Как я выше приводил пример с предложением нефтегазовые доходы равномерно размазывать по всему населению России вместо направления их в бюджет.
Тот кто вносит эту популистскую идею (коммунисты), что не понимают что это в принципе не выполнимо и ни кто на это не пойдет?
Зато потом можно будет показать что вот они как пытались улучшить жизнь "простого отдельно взятого человека".
Алёша Попович | |
07 июл 2020 22:28:04 |
Цитата: Vampir от 07.07.2020 15:57:32Угу. Война план покажет? Главное ввязаться в битву а там видно будет.
Ок. Представим что все происходит по Вашему плану. Признаются ЛНР и ДНР в составе бывших областей и принимаются в состав России в качестве областей. Так у них там фронт между армиями республик и украинской армией.
Значит на это фронт встает вместо "народной милиции" регулярная армия РФ. Обстрела, снайпера, диверсанты - то есть
Николаич | |
07 июл 2020 16:08:14 |
Цитата: lucent от 07.07.2020 15:42:39Так это пусть российский народ прикидывает. Что ближе: циферки или "своих не бросаем". Об этом же речь, когда люди голосуют за те или иные политические силы. Разве нет?