коммунисты должны покаяться

Ветка: Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

  DeC ( Слушатель )
14 июл 2020 в 17:08
Председатель Госдумы Вячеслав Володин считает, что коммунисты должны покаяться за то, что при их власти Крым и Севастополь были подарены Украине. Во вторник на пленарном заседании Госдумы обсуждался законопроект о приравнивании отчуждения территорий РФ к экстремизму.

"А кто подарил Крым и Севастополь? Вот просто взял и подарил. Кто? Генсек (Никита) Хрущев. Вы выйдете сюда, покайтесь, покайтесь за это", - сказал Володин, обращаясь к фракции КПРФ.

Непонимающий

  • +0.37 / 20
    • 16
    • 4

Ответы (276)

ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +30.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,789
Читатели: 2
Цитата: Serega от 16.07.2020 20:26:46Такой интересный перекос был с ценами во времена СССР. Скотину  было выгодней кормить буханками и батонами хлеба, чем покупать для неё комбикорма.
Всё вообще гораздо интереснее. 
Т. наз. серый хлеб стоил 16 коп буханка около 1 кг. В сегодняшних ценах 32 руб. Сегодня самый дешёвый хлеб стоит примерно 21 руб. 650 г. Иными словами те же 32 руб за кг. 
Но в СССР был запрет на скармливание хлеба скоту (уголовный), т. к. несмотря на практически бесплатный труд колхозников производство хлеба дотировалось государством. 
Сегодня несмотря на рыночные цены на энепгоносители, сельхозтехнику, удобрения, и прочие затраты цена на хлеб не повышается. Пшеничный. А вот ржаной почему-то сильно подорожал. Да и мука ржаная не дешевле пшеничной. 
Отредактировано: ЮВС - 17 июл 2020 в 01:00

  • +0.00 / 0
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +79.03
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 5,097
Читатели: 2
Цитата: ЮВС от 16.07.2020 20:52:26Всё вообще гораздо интереснее. 
Т. наз. серый хлеб стоил 16 коп буханка около 1 кг. В сегодняшних ценах 32 руб. Сегодня самый дешёвый хлеб стоит примерно 21 руб. 650 г. Иными словами те же 32 руб за кг. 
Но в СССР был запрет на скармливание хлеба скоту (уголовный), т. к. несмотря на практически бесплатный труд колхозников производство хлеба дотировалось государством. 
Сегодня несмотря на рыночные цены на энепгоносители, сельхозтехнику, удобрения, и прочие затраты цена на хлеб не повышается. Пшеничный. А вот ржаной почему-то сильно подорожал. Да и мука ржаная не дешевле пшеничной.
Может и был уголовный закон, но все деревенские жители кормили хлебом свою личную скотинку. Не, я не осуждаю их. Они покупали на корм то, что им выгодней, а выгодней было купить ведро хлеба по 16 копеек.

  • +0.40 / 6
    • 6
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Слушатель
Карма: +190.80
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,931
Читатели: 23
Цитата: Serega от 16.07.2020 21:00:55Может и был уголовный закон, но все деревенские жители кормили хлебом свою личную скотинку. Не, я не осуждаю их. Они покупали на корм то, что им выгодней, а выгодней было купить ведро хлеба по 16 копеек.
Тоже с удивлением прочитал про уголовку.
Сам лично в деревне у деда, и в другой деревне у бабушки, бегал в магазин с мешком, в который складывал по 10-15 буханок (ну сколько мог утащить по малолетству, 80-е годы) и пер домой. Именно на корм скотине. И в магазине я не один такой был.

  • +0.38 / 10
    • 10
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 16.07.2020 10:09:21А вот у граждан России в течение последних шести лет реальные доходы падали - и это не я, это Росстат. Правда, у нас теперь почти что весь народ - средний класс. Поскольку таковым назначены все те, кто больше 17 тысяч получает.
Особенно хорошо видно как живёт народ - из салона Q5 )))
Впрочем, я не удивлен. За народ радеть так удобнее. На Q7 по ходу сменить можно.

  • +0.80 / 19
    • 19
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: ЮВС от 16.07.2020 09:06:49Долго объяснять, и, судя по вопросу, бессмысленно. 

Глобально : за 30 лет осознанной жизни при коммунистах все вокруг либо не менялось, либо ухудшалось. А после - 
в основном улучшалось. Что ни возьми.
Я б добавил - что все ухудшалось до прихода Путина.А он,кстати,вполне себе коммунистом был.Не мог не быть и продолжал бы,если б КПСС не отменили.
То есть это я к чему - а к тому,что коммунисты тут не особенно при делах.Так,название периода истории.

  • -0.01 / 4
    • 2
    • 2
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 10:25:19Угу, для получения квартиры всего-то нужно было прожить в одной комнате коммуналки лет 10 с двумя детьми (реальная история моей семьи).
А моей - совсем иная.То есть родители,без всякого блата,к уже в 37 лет имели машину ВАЗ 2101,трехкомнатную квартиру (дети однополые),и тд.Аналогично жили семьи всех моих одноклассников по школе (а кто-то и лучше).Сильно хуже только пара-тройка человек.Одна из них дочь дворничихи,а другая - дочь артистов оперного театра.Те вот да,все в общагах ютились.
Но тут уже звучало - нельзя личную историю натягивать на всю страну,да ещё так негативно.Было по разному,но вцелом,до начала 80-х оно таки все улучшалось.Ощутимо поехали с горы уже со средины 80-х

  • +0.19 / 11
    • 9
    • 2
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: Таф от 16.07.2020 11:05:10А у меня совсем другое ощущение. Доходы падают и экономика в стагнации потому что страну зажрали паразиты.
Чуть ли не каждый начальник РОВД - долларовый миллионер. Судьи Хахалевы - миллионеры. Главы районов- миллионеры. Каждый чиновник который что-то решает - миллионер. Каждый кто что-то решает в МЧС, СЭС и.т.д - миллионер. Долларовый. Потому что именно в долларах и прочих активах они хранят нажитое честным трудом.
Эти паразиты под себя написали невнятные законы, нормы, правила позволяющие за денежку трактовать их в любую сторону и выгребают из страны миллиарды.
Сирия на этом фоне мелочь.
Чего-то вы горбатого к стене лепите,кмк.Я вот знаю не одного начальника РОВД(правда они сейчас какие-то отделения N).Ну нет там миллионеров.Точнее знаю одного - но тот женат удачно,на дочери реального миллионера.И заклевали,кстати,по той причине,в числе прочих,что вот у него квартира - 240 метров и дача.А он просто взяток не брал (не,ну подарки не в счёт)).А не надо ему было семью кормить.Реально был честный мент советской ещё закваски.И судьи есть,хорошо знакомые.Ну так себе.Не бедствуют,конечно,но вот что б миллионеры...И чиновников - не один и не два.Довольно высокопоставленных.Тоже так себе.Так что-то Москве - может быть,да и то не верю,а вот дальше - это фигня.

  • +0.38 / 6
    • 5
    • 1
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 16.07.2020 11:31:55Но ест одно существенное отличие о котором все все всремя забывают - пока идет очередь - ждать нужно было живя в пятером на 20-25 квадратах, а ипотечное рабство позволяет жить уже в своей квартире и гарантировано потом передать ее детям внукам.
А выданная СССР квартира (особенно если сразу как молодым специалистам) - могла вас делать рабом предприятия - похуже чем сейчас - во многих случаях - при увольнении жилплощадь могли попросить сдать, и уж точно при переезде в другой город - ты не мог продать старую и купить новую.
Может,повторюсь,кому-то и не проперло.Но не надо это возводить в абсолютный императив.Я из своего детства помню пару человек,кто так жил,но подавляющее большинство вполне себе нормально - это к началу 70-х.Про «раба предприятия» - вообще бред собачий.Не мог тогда никто жильё у человека отнять,если он не на зону отбывал.

  • -0.05 / 16
    • 8
    • 8
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,931
Читатели: 23
Цитата: rat1111 от 16.07.2020 22:45:09Особенно хорошо видно как живёт народ - из салона Q5 )))
Впрочем, я не удивлен. За народ радеть так удобнее. На Q7 по ходу сменить можно.
Не, давайте уже хорош, камрад.
Эти самые "из салона ауди да лексусы" в немногих городах России. Пусть миллионники - сколько их? Вот они у вас на глазах.
И сколько народу живет в ядровой России? И чо там с обменом на Q7?
Ну да Вы именно не знаете этого, негде увидеть. Смайлики не по делу, сталбыть.

  • +0.00 / 0
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: Евгений М от 16.07.2020 12:15:01А я не прошу мне что-то объяснять, мне мнение интересно). 

про якобы наблюдаемый очевидный прогресс в сравнении с СССР. 

Или давайте с другой стороны: что было так угнетаемо в СССР (отрасль какая, например), но зато лихо развилось в России кроме националистических настроений и бандитизма?
Проституция и прочие сферы услуг))

  • -0.04 / 5
    • 2
    • 3
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +30.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,789
Читатели: 2
Цитата: NetGhost от 16.07.2020 21:12:35Тоже с удивлением прочитал про уголовку.
Сам лично в деревне у деда, и в другой деревне у бабушки, бегал в магазин с мешком, в который складывал по 10-15 буханок (ну сколько мог утащить по малолетству, 80-е годы) и пер домой. Именно на корм скотине. И в магазине я не один такой был.
Ст. 154.1 УК РСФСР. Пример статьи, которая фактически никогда не применялась. 

  • +0.30 / 1
    • 1
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: AltTab от 16.07.2020 12:56:11Меняешь работу - сдай ключи от хаты. 
Быстро жилье в "собственность" (собственность в смысле не служебное жилье, не общага, а прописался и можешь увольняться) давали только там, куда другими способами людей затащить нельзя было.
Это при социализме?Вы чего курите-то?
Это может где-то касалось военных и их - служебного! - жилья,но гражданского человека выселить из квартиры полученной по ордеру было почти невозможно.Даже если его за пьянство и прогулы увольняли(да и это было сложно).
Вы откуда такие сведения черпаете-то?

  • +0.05 / 14
    • 9
    • 5
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: Евгений М от 16.07.2020 13:03:39Да кто же спорит-то? И с бесплатным образованием были нюансы, и с медициной. 
Я говорю лишь про то, что подход "тогда было все хорошо\плохо, а нынче все плохо\хорошо" - дурацкий, и указываю на явное преувеличение в сказках о доступной ипотеке, благо сам банкир в прошлом)).
Не верьте.Невозможно было советского гражданина лишить жилья.

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
Забредательный медведь
 
Россия
СПб
60 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 16.07.2020 11:47:58Вершина строительных технологий   СССР - панельное домостроение - известна в СССР примерно с середины 1950-х (а в мире с 1910) и пережила Сталина, Маленкова, Хрущева, Брежнева, Андропова, Устинова, Черненко, Горбачева и Ельцина. 
Так что Леонид Ильич и современные технологии - вещи не совместные.
Естественно - ведь Брежнев умер 38 лет назад. Даже вы уже бОльшую часть жизни прожили не при нём.
Отредактировано: Забредательный медведь - 18 июл 2020 в 00:00

  • +0.46 / 6
    • 6
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: lucent от 16.07.2020 13:09:13Квартиру марсиане на звездолёте привезли? Или кто-то (общество), таки, за неё заплатил? По факту, по объёмам строительства жилого фонда Россия обошла РСФРС еще в 13 году. Кто-то это всё покупает и в нём живёт. Это означает, что сейчас у населения больше возможностей обзавестись новым жильём, чем при СССР. А уж из общего ли котла это всё покупается или из личного - это всё не существенно. Не бывает ничего бесплатного. Ни медицины, ни квартир, ни образования.
Так дело в перераспределении доходов(ну или там прибавочной стоимости и прочего).То есть совокупный общественный продукт - предназначенный к потреблению - распределялся в обществе гораздо равномернее.
Ну и про бесплатное всякое благо - почему не бывает?
Вопрос,конечно,в определениях,но ,к примеру,стоянки авто при социализме,да и при начале капитализма,были бесплатные.Теперь - платные.Почему?
Отредактировано: Александр Юрьевич - 16 июл 2020 в 23:55

  • -0.08 / 6
    • 2
    • 4
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +30.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,789
Читатели: 2
Цитата: Александр Юрьевич от 16.07.2020 23:23:56Может,повторюсь,кому-то и не проперло.Но не надо это возводить в абсолютный императив.Я из своего детства помню пару человек,кто так жил,но подавляющее большинство вполне себе нормально - это к началу 70-х.Про «раба предприятия» - вообще бред собачий.Не мог тогда никто жильё у человека отнять,если он не на зону отбывал.
Попёрло, не попёрло...
Исключения: закрытые городки, АЭС и общесоюзные стройки, крайний север и дальний восток. Военнослужащие. Служебное жилье. Некоторые частные случаи - я лично работал на предприятии, связанно со строительством. Там я мог получить квартиру в течение 2-3 лет после постановки на учёт. Но в пригороде. 
В остальных случаях:
На предприятиях строительных - 10-15 лет
Градообразующих и оборонных, самостоятельно стоящих жилье - 15-25 лет
Прочих и учреждениях - 25 и до бесконечности. 
В небольших городах сроки поменьше. В столицах - побольше. 
Нуждающимся в улучшении жилищных условий признавались имеющие менее 7 м2 жилой площади на человека. С этого момента ставили в очередь. В том числе и на кооператив. Если условия улучшались (умер кто-то) из очереди исключали.
Да. Было ещё инициативное строительство. Очередник был обязан отработать на строительстве своего дома 2-3 года (так строили) на подсобных работах. Приравнивалось к чуду. 
Отредактировано: ЮВС - 17 июл 2020 в 00:05

  • +0.26 / 9
    • 8
    • 1
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Слушатель
Карма: +53.76
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,871
Читатели: 8
Цитата: Александр Юрьевич от 16.07.2020 23:03:30А моей - совсем иная.То есть родители,без всякого блата,к уже в 37 лет имели машину ВАЗ 2101,трехкомнатную квартиру (дети однополые),и тд.Аналогично жили семьи всех моих одноклассников по школе (а кто-то и лучше).Сильно хуже только пара-тройка человек.Одна из них дочь дворничихи,а другая - дочь артистов оперного театра.Те вот да,все в общагах ютились.
Но тут уже звучало - нельзя личную историю натягивать на всю страну,да ещё так негативно.Было по разному,но вцелом,до начала 80-х оно таки все улучшалось.Ощутимо поехали с горы уже со средины 80-х
Среди пользователей интернета провели опрос - есть ли у них доступ к интернету - выяснилось что доступ к интернету есть у 100% респондентов.
   
Тут тоже Бармалей рассказывал про своих одноклассников - у его одноклассников - оказывается тоже все родители получили новые квартиры - странно правда? 
Новый микрорайон, новая школа и у всех школьников родители получили новые квартиры. Ню-ню.
  
И вы рассказываете нам тут про то, что не надо натягивать личную историю на всю страну?

  • +0.88 / 11
    • 11
Полячка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: -16.48
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,551
Читатели: 3
Цитата: Александр Юрьевич от 16.07.2020 23:43:03Это при социализме?Вы чего курите-то?
Это может где-то касалось военных и их - служебного! - жилья,но гражданского человека выселить из квартиры полученной по ордеру было почти невозможно.Даже если его за пьянство и прогулы увольняли(да и это было сложно).
Вы откуда такие сведения черпаете-то?
 Что значит невозможно? Уехал по делам  более чем на 6 месяцев... и все прощай квартира.Подмигивающий

  • +0.30 / 6
    • 3
    • 3
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Слушатель
Карма: +53.76
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,871
Читатели: 8
Цитата: Александр Юрьевич от 16.07.2020 23:23:56Может,повторюсь,кому-то и не проперло.Но не надо это возводить в абсолютный императив.Я из своего детства помню пару человек,кто так жил,но подавляющее большинство вполне себе нормально - это к началу 70-х.Про «раба предприятия» - вообще бред собачий.Не мог тогда никто жильё у человека отнять,если он не на зону отбывал.
Страшно далеки вы от народа. 
  
Умирая бабушка не могла отписать квартиру детям или внукам. И если в квартире никто не был прописан - то квартира уходила обратно в городской или ведомственный фонд. 
   
Что бы прописать родственника в квартиру - нужны были  основания, помимо "я так хочу". Что бы выписаться из одной квартиры и прописаться в другую - надо было прийти в паспортный стол, заполнить листочек убытия, листочек прибытия и указать основания. 
В теории могли и отказать, поэтому начальник паспортного стола - был очень хлебной должностью и за нее шли вполне себе некиношные ментовские войны.
   
И жилье у человека отнять - были миллионы способов разной степени законности. 
Хотя конечно были способы это жилье и сохранить - тоже разной степени законности. И обмен жилья существовал за границами закона, и даже купля-продажа квартир тоже существовала.
З.Ы. И да если вы увольнялись с предприятия - то конечно квартиру у вас не отбирали и на улицу не выселяли, вот только очень часто других предприятий в городе то и не было - потому что только на таких предприятиях в таких городах быстро квартиру получить и можно было. Поэтому вы все равно на это же предприятие и вынуждены были работать, только опосредовано. А уезжая из города - квартиру обязаны были сдать.
З.Ы.Ы. Думаете в чем было проблема моногородов после развала союза и закрытия многочисленных но увы мало кому нужных "градообразующих" заводов - и каково было этим советским "нерабам".

  • +0.59 / 11
    • 9
    • 2
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: ЮВС от 16.07.2020 23:57:59Попёрло, не попёрло...
Исключения: закрытые городки, АЭС и общесоюзные стройки, крайний север и дальний восток. Военнослужащие. Служебное жилье. Некоторые частные случаи - я лично работал на предприятии, связанно со строительством. Там я мог получить квартиру в течение 2-3 лет после постановки на учёт. Но в пригороде. 
В остальных случаях:
На предприятиях строительных - 10-15 лет
Градообразующих и оборонных, самостоятельно стоящих жилье - 15-25 лет
Прочих и учреждениях - 25 и до бесконечности. 
В небольших городах сроки поменьше. В столицах - побольше. 
Нуждающимся в улучшении жилищных условий признавались имеющие менее 7 м2 жилой площади на человека. С этого момента ставили в очередь. В том числе и на кооператив. Если условия улучшались (умер кто-то) из очереди исключали.
Да. Было ещё инициативное строительство. Очередник был обязан отработать на строительстве своего дома 2-3 года (так строили) на подсобных работах. Приравнивалось к чуду.
Ну вот я родился и вырос в Свердловске.Это не АЭС,не всесоюзная стройка,не крайний Север,не Дальний Восток.Я помню период - год -когда ютились в однушке в вчетвером - но это когда меняли двушку на трешку,был такой вариант - «под отселение».А так - все детство в нормальных условиях.Да,жильё получали не в городской очереди,а от предприятия,которое само себе строило,но большинство моих одноклассников по школе - как-то то же попадали в нормальные квартиры.А школа в центре была,там совсем другие предприятия.
Как-то заехали к родственникам в Ленинград - вот тогда удивился - живут втроем в комнате ,в коммуналке.И мы ещё приперлись(на своей машине,кстати - 1974 год). Как в казарме ночевали.Их родители спрашивают - а чего так? А те и говорят - вы там ничего не понимаете,у нас Исакий из окна видно,а у вас - трубы.Ну да,трубы.Но выбор был.

  • +0.04 / 14
    • 8
    • 6