Большой передел мира
266,700,632 521,985
 

  DeC ( Профессионал )
18 июл 2020 18:18:06

Гутерриш предложил миру «Новый глобальный договор»

новая дискуссия Новость  1.121

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш предложил миру масштабную инициативу по борьбе с неравенством.

«Новый глобальный договор», его целью будет создание более справедливого мироустройства на планете, заявил он, выступая с лекцией, посвященной памяти Нельсона Манделы.

«Пандемия коронавируса обнаружила печальный разрыв между собственными интересами и интересами общества, а также огромные пробелы в структурах управления и этических рамках.

Чтобы ликвидировать эти пробелы и сделать возможным заключение нового общественного договора, нам нужен новый глобальный договор, обеспечивающий более широкое и справедливое распределение власти, богатства и возможностей на международном уровне».




Подмигивающий
Непонимающий
  • +2.42 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
18 июл 2020 18:28:58

То есть вопрос с роспуском бесполезного ООН уже решен?В очкахВеселый

Нуаче, давайте распустим, а потом посмотрим у кого сколько дивизий для подкрепления своих аргументов.
  • +1.17 / 13
  • АУ
 
  bb1788 ( Практикант )
18 июл 2020 18:43:14
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:35:06
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:35:06

  • +0.92
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
18 июл 2020 18:52:59

Что только не сделаешь ради стабильной зарплаты Веселый
  • +0.32 / 4
  • АУ
 
 
 
  Деметрий_ ( Слушатель )
18 июл 2020 19:01:39

А у них разве, зарплата? Не оклад(жалования)?
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
18 июл 2020 20:47:32

Не важно, важно здесь стабильное получение этой суммы каждый месяц как можно дольше Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  DEZINFECTOR ( Дилетант )
18 июл 2020 18:44:46

Мысль очень верная, но НЕ ДОСТАТОЧНО ПОЛНОЦЕННАЯ.
Потому как даже при наличии справедливого распределения власти, богатства и возможностей на международном уровне, но отсутствии этого же справедливого распределения власти, богатства и возможностей на национальном уровне (внутри сообщества населения каждой отдельной страны Земли) - особо НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Потому как будет колоссальная несправедливость именно на самом базовом - первичном уровне - уровне жизни каждого человека в обществе несправедливого распределения в каждой отдельной стране.

Справедливое же распределение указанных благ и возможностей в каждой стране может быть осуществлено лишь в случае неукоснительного соблюдения каждым членом общества данной страны принципа "От каждого - по способности, каждому - по результатам его труда" - а это и есть СОЦИАЛИЗМ как таковой (а не просто куча тех эрзацзаменителей общественных благ, какая существовала в целом ряде бывших социалистических стран, в том числе и в СССР в период с 1956 (слом сталинской системы социализма и перевод на уравниловку) по 1990 (период окончательного распада парт-номенклатурного советского госкапитализма)).

Без построения во всех странах мира полноценного СОЦИАЛИЗМА (справедливого социума населения) никакой «Новый глобальный договор» - реально работать не будет. 
  • +0.66 / 14
  • АУ
 
 
  Деметрий_ ( Слушатель )
18 июл 2020 18:58:23

Именно это и предлагал-ещё в годы оные-товарищ Троцкий, а "для построения его(правда, минуя эту стадию, а сразу коммунизм, "чтобы дважды не вставать") хотел использовать Россию в качестве топлива и движущей силы.., ну то, что использовать не жалко- всё равно потом выбрасывать... Но что-то пошло не так.
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
  DEZINFECTOR ( Дилетант )
18 июл 2020 19:10:46

Товарищ Троцкий НИКОГДА НЕ СТРОИЛ В ОБЩЕСТВЕ РОССИИ (Советской Российской Республики с конца 1917 по середину 1922 ) и затем СССР (с 1922 по 1929 - период своей депортации из СССР) СОЦИАЛИЗМА.

Товарищ Троцкий сначала укреплял полукрепосничество (систему продразверстки для крестьян и обязаловки работы на одном предприятии для промрабочих - введённую еще летом 1917 товарищем Керенским) в форме так называемого "военного коммунизма" (дополнив проразверстку и промобязаловку еще и трудармиями из увольнявшихся в запас военнослужащих Красной армии), а затем насаждал и укреплял сугубо буржуазное общество парноменклатурного деребана - НЭП (буржуи-нэпманы + советская бюрократия). И всё время мечтал при этом и даже постоянно провоцировал ПЕРМАНЕНТНУЮ МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ (процесс ради процесса, а не ради результата). 

Ни о каком реальном социализме - "От каждого - по способности, каждому - по результатам его труда" товарищ Троцкий не только не заботился, но даже никогда и не думал.

Такие вот дела с товарищем Троцким (Бронштейн который).
  • +0.94 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Деметрий_ ( Слушатель )
18 июл 2020 21:08:39

Почти всё верно Вы обозначили, только, кроме перманентной мировой революции, которая была была "путём", была и Цель,увы, но путь(в никуда) не может заманить инертные массы. Давайте на этом закончим.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  DEZINFECTOR ( Дилетант )
18 июл 2020 21:34:52

Цель, конечно же, была. И цель была грандиозной - Построение справедливого общества свободных тружеников-созидателей.
Так предельно кратко, но емко, можно сформулировать эту цель, изложенную более обширно в форме цитаты из Льюиса Моргана Ф.Энгельсом в заключении его фундаментальной работы "Происхождение семьи, частной собственности и государства":
Цитата"С наступлением цивилизации рост богатства стал столь огромным, его формы такими разнообразными, его применение таким обширным, а управление им в интересах собственников таким умелым, что это богатство сделалось неодолимой силой, противостоящей народу Человеческий ум стоит в замешательстве и смятении перед своим собственным творением. Но все же настанет время, когда человеческий разум окрепнет для господства над богатством, когда он установит как отношение государства к собственности, которую оно охраняет, так и границы прав собственников. Интересы общества безусловно выше интересов отдельных лиц, и между ними следует создать справедливые и гармонические отношения. Одна лишь погоня за богатством не есть конечное назначение человечества, если только прогресс останется законом для будущего, каким он был для прошлого Время, прошедшее с наступления цивилизации, - это ничтожная доля времени, прожитого человечеством, ничтожная доля времени, которое ему еще предстоит прожить. Завершение исторического поприща, единственной конечной целью которого является богатство, угрожает нам гибелью общества, ибо такое поприще содержит элементы своего собственного уничтожения. Демократия в управлении, братство внутри общества, равенство прав, всеобщее образование освятят следующую, высшую ступень общества, к которой непрерывно стремятся опыт, разум и наука. Оно будет возрождением - но в высшей форме - свободы, равенства и братства древних родов" (Морган, "Древнее общество", стр. 552).{*126}


Написано в конце марта - 26 мая 1884 г.
Напечатано отдельной книгой в Цюрихе в 1884 г.
Подпись: Фридрих Энгельс


Только вот именно сам товарищ Троцкий к этой великой Цели никаким боком отношения не имел - эту Цель указали и определили для громадных "инертных масс" совсем иные личности.
А вот цели "товарища" Троцкого были намного приземлённей и меркантильней.

Поэтому я и указал выше что товарищ Троцкий (который нам совсем не товарищ) никакого отношения к построению СОЦИАЛИЗМА в Советской России, а затем в СССР - НЕ ИМЕЛ.
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Деметрий_ ( Слушатель )
18 июл 2020 22:39:12

- Обидно, ведь хотел же закончить, но Ваш посыл о "Советской России, а затем в СССР" выбил из равновесия: вспомните, с чего началась наша с Вами дискуссия? (Гутерреш нашу с Вами страну не упоминал).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DEZINFECTOR ( Дилетант )
18 июл 2020 23:08:48

1. Никого обидеть не хотел - такой цели у меня вообще нет.
2. Дискуссия с Вами началась с Вашей ремарки:

ЦитатаЦитата: Деметрий_ от 18.07.2020 21:08:39

Почти всё верно Вы обозначили, только, кроме перманентной мировой революции, которая была была "путём", была и Цель,увы, но путь(в никуда) не может заманить инертные массы. Давайте на этом закончим.


В связи с чем я и ответил, что Цель - была. И по большому счёту сама эта Цель - никуда не делась. При этом даже кратко сформулировал эту Цель - построение справедливого общества тружеников-созидателей.

Ибо никто в современном мире 21 столетия никакой конкретной и четкой Цели Человечеству так и не указал. И даже Гутерреш со своей идеей "Нового глобального договора" не дал четкого определения этой Цели, а лишь констатировал факт, что 20 семьям в мире принадлежит половина всех богатств населения Земли и с этим надо что-то делать "по справедливости". Однако - что и, самое главное, как - необходимо делать, чтобы достичь этой самой справедливости, Гуттереш не сформулировал.
При том что, уже указанный мной Фридрих Энгельс об этом ясно и четко высказался всё в той же работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства", идеи какой ныне даже намного более актуальны (особенно в связи с навязываемой всему миру этими 20 семьями глобализацией деребана чужого как своего) чем 150 лет назад:

ЦитатаИтак, государство существует не извечно. Были общества, которые обходились без него, которые понятия не имели о государстве и государственной власти. На определенной ступени экономического развития, которая необходимо связана была с расколом общества на классы, государство стало в силу этого раскола необходимостью. Мы приближаемся теперь быстрыми шагами к такой ступени развития производства, на которой существование этих классов не только перестало быть необходимостью, но становится прямой помехой производству. Классы исчезнут так же неизбежно, как неизбежно они в прошлом возникли. С исчезновением классов исчезнет неизбежно государство. Общество, которое по-новому организует производство на основе свободной и равной ассоциации производителей, отправит всю государственную машину туда, где ей будет тогда настоящее место: в музей древностей, рядом с прялкой и с бронзовым топором.


Вот с такой точки зрения надо рассматривать всю тему "Большой передел мира" и именно с таких подходом надо этот передел осуществлять на практике. Иного подхода не дано и быть не может.

Ибо всё иное - это лапша на уши "инертных масс" для еще большего их облапашивания в пользу 20 семей владеющих уже половиной богатства всего Человечества.
  
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
18 июл 2020 23:33:22

Вы совершенно правы.
Но почему-то об этом практически не говорят.
Сказала бы даже - как-то скромно умалчивают...В очках
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 июл 2020 23:59:27

А что ж тут говорить-то, если все "теоретики" ничем, кроме утопий, человечество не обогатили, а при попытках воплотить в жизнь антиутопии получались. Вот человечество и притихло в осознании того, что ещё надо бы хорошенько за собой пронаблюдать, прежде чем строить планов громадьё.  Не построение утопий своим несовершенным разумом надо, а наблюдения, куда идём, подчиняясь объективным, а не волюнтаристским законам развития общества без скоропалительных выводов "я усё понял, сейчас я вам нарисую конец истории и всеобщее счастье на века!"
Человечество поразумней получается, нежели отдельные теоретизирующие индивиды, какие бы бороды лопатой они ни носили. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 июл 2020 23:53:07

Жующий попкорн
Угу... По поводу "лапши" вы проштудируйте работу Энгельса "борьба мадьяр". Там зачётные есть места про "революционные народы", которым жить (венгры, например), и "контрреволюционные", которых "пресвятая пролетарская революция" вычеркнет из истории (типа сербы). Шикльгрубер, кстати, тогда и в зародыше не существовал. А песенки уже знакомые, не?
А вообще коммуниствующие любят себе присваивать всё, что им кажется на данном этапе "хорошим и передовым", и решительно отмежёвываться от "ныне не модного" или "немного запачканного в связи с нынешней конъюнктурой". Вот уже от Троцкого отказались, хотя уж вряд ли найти более последовательного марксиста, чем Лев Давыдыч. Верной дорогой шагаете. Но только ваша непритязательная лапша уже не особо интересна. 
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DEZINFECTOR ( Дилетант )
19 июл 2020 00:15:41

1. Для Вас это будет огромной неожиданностью, но я коммунистом - никогда не был (так сложилось - не стал членом партии, хотя и был офицером). Однако по жизненному мировоззрению и убеждениям я именно - социалист.  
2. А вот Лев Давидович, будучи марксистом (хотя у К.Маркса на самом деле его собственных фундаментальных экономических идей - не было. Все фундаментальные экономические идеи так называемого "марсизма" - это идеи Ф.Энгельса, какого К.Маркс лишь эксплуатировал "по дружбе" - более серьёзно изучите его биографию и его "труды") - социалистом НЕ БЫЛ. Да и к "большевикам" Троцкий примкнул лишь в начале осени 1917 года - когда почуял куда всё идёт и кто действительно возьмёт власть в России.
............................
А теперь - ГЛАВНОЕ. Сугубо по теме.

Сегодня весь мир находится в глобальном именно системном кризисе - кризисе развития всего Человечества.
И никто из нынешних политиков мирового уровня и госдеятелей ведущих стран мира НИКАКИХ РАБОТОСПОСОБНЫХ ИДЕЙ по выходу из этого кризиса НЕ ПРЕДЛОЖИЛ. И, уж тем более, не указал ни ЦЕЛИ к какой надо двигаться Человечеству, ни способов и механизмов достижения этой Цели.

Хотя Цель - построение справедливого общества свободных тружеников-созидателей - это ЕДИНСТВЕННАЯ ВЕРНАЯ ЦЕЛЬ для всего Человечества. Иных целей у Человечества, если оно собирается существовать и развиваться далее, быть вообще НЕ МОЖЕТ.

Так что именно современные политики и госдеятели всех рангов ныне вешают лапшу на уши в своих меркантильных и узкокорыстных интересах как народам подвластных им стран, так и всему Человечеству в целом.
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
19 июл 2020 01:24:48

"Дальше всех идёт тот, кто не знает, куда он идёт". Человечество ушло дальше всех из биологических, при этом не строя глобальных планов "куда мы идём". А выход из кризиса будет найден не теми, кто что-то там натеоретизировал, а кем-то из тех, кто на практике пробует. Потому как всегда так из кризисов выходили. Методом научного тыка. 

Почему "тружеников"? Если вы бывший офицер – то вы вот никакой не труженик и не созидатель, скорее служили разрушителем. Служили государству, которое де треба упразднить в "справедливом обществе трудящихся-созидателей". 
У человечества цель иная – выжить и пожить как можно дольше, как у любой саморазвивающейся системы. Какие будут внешние условия существования – никто не знает, потому рассусоливать про "единственная цель – создать комфортные условия отдельным элементам человечества – биологическим бурдюкам с какашками" – близоруко. 
ЦитатаТак что именно современные политики и госдеятели всех рангов ныне вешают лапшу на уши в своих меркантильных и узкокорыстных интересах как народам подвластных им стран, так и всему Человечеству в целом.

А политики прошлого были иными?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  slavae ( Практикант )
18 июл 2020 20:54:07

Значит, будут грабить.
  • +1.98 / 31
  • АУ
 
 
  Senpai ( Слушатель )
18 июл 2020 21:16:20

Фу, как грубо. Будут уговаривать платить и каяться, платить и каяться.
  • +1.22 / 12
  • АУ
 
<< Чикаго
Гутерриш >>