Дерипаска

Ветка: Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

  DeC ( Слушатель )
22 июл 2020 в 15:56
Нужно остановиться с расширением Москвы, концентрация ресурсов в столице запредельная — миллиардер Олег Дерипаска в интервью Business FM

Непонимающий

  • +0.58 / 12
    • 12
Предыдущая дискуссия:

<< Брико
 
Следующая дискуссия:

Шаркун - поморский кубик Рубика >>

Ответы (263)

Забредательный медведь
 
Россия
СПб
60 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: рыжая от 23.07.2020 21:46:35Да что же это такое! Какая у нас жизнь, такая забубенная!!Вы, что с ума все посходили, или вы считаете, что мы все здесь олигархи! Очнитесь!!
Так съездите - и сравните!

  • +0.21 / 3
    • 1
    • 2
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 23.07.2020 22:46:05Да какие там пруфы? Ему так кажется, вот и все "пруфы".
Дык- если кажется)) - то это в церковь надо сходить)) - так ведь русские говорят)

  • +0.12 / 3
    • 3
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +311.32
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,742
Читатели: 4
Цитата: Николаич от 23.07.2020 20:33:53Нет необходимости. Веселый
Ценность их как подобной рабсилы несколько преувеличена. Ими же. Смеющийся
Достаточно столичные функции убрать, и ореол исключительности померкнет.
Будет просто мегаполис, которым он и является.
Когда Наполеон шел на Москву она уже не была столицей. Но по мнению Наполеона она оставалась сердцем страны.

  • +0.50 / 7
    • 7
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Слушатель
Карма: +22.61
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,568
Читатели: 3
Цитата: Забредательный медведь от 23.07.2020 23:04:01Так они не от Москвы отошли - а от России в целом. Не надо вместо слова "Россия" подставлять "Москва". Тогда и будет понятно, почему "хаб получается всемогущий".
Вы что, во сне живёте? Какая Россия управляла Украиной или Казахстаном? Как Вы себе это представляете чисто технически?
Москва ими всеми и управляла. А Россия (РСФСР) в это самое время, пока Москва всем рулила, пребывала в глубочайшей... ну,в общем, Вы поняли.

  • -0.04 / 4
    • 2
    • 2
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: vovbel от 23.07.2020 22:54:36...Население Москвы за 20 лет выросло на 22% за счёт таких как Вы, "немосквичей"...
И что? Мысль то какая? Никто Вас, коренных москвичей, ущемлённых энергичными "понаехавшими", ни в чём не упрекает. Речь об общей экономической политике, которая приводит к таким результатам. :) 

  • +0.58 / 6
    • 4
    • 2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: NetGhost от 23.07.2020 21:55:54Максимум - для ЦФО.
И вдруг случайно "так сложилось", что стало "удобно" для всей России, которая ну прям очень восточнее находится. Карту-то гляньте все ж )
Открываем Яндекс-карты
Скрытый текст
Удачнее встал бы разве что - Владимир

  • -0.08 / 10
    • 9
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николаич от 23.07.2020 21:58:11Не, ну восточнее тоже есть удобные хабы.
География - лженаука, да
До той же Казани с северо-запада (а С-З - весомая часть населения, промышленного потенциала, природных ресурсов и перевалки грузов в портах) - два дня. До Москвы - один.

  • +0.04 / 15
    • 14
    • 1
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.58
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,871
Читатели: 3
Цитата: rusyes от 23.07.2020 17:38:31А зачем поднимать пенсионный возраст? Или 15% процентов вводить? Или НДС на +2% накидывать...
Люди,- новая нефть 21 века. Не я придумал. Но в точку по ходу.
Вы не ответили, зачем разницу в доходах Москвы и регионов, закреплять законодательно повышенными налогами по территориальному принципу!

  • +0.00 / 0
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 23.07.2020 22:56:23Вообще, зависть – нездоровое чувство. Жизнь укорачивает.
Вставлю  3 копейки))
Зависть - это замечательный фактор мотивирующий к движению вперед и к улучшению своего положения.
Трендеть на месте - это способ обвинить всех кругом в своих проблемах, а не подумать - может с себя начать?
---
У кого то хорошо? Отлично! Дерзать и стремиться к лучшему!
--
Чтоб не было обвинений - вырос в регионе и живу сейчас в нем. Но 32 года отдано Москве...
Так, что имею представление что и как не только по цифрам)))

  • +0.13 / 5
    • 4
    • 1
Забредательный медведь
 
Россия
СПб
60 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 23.07.2020 22:05:01"Ровная" жизнь (типа коммунизма) означает смерть. Не задумывались над этим? 
Приведите пример "ровной жизни". Только в реальности, а не в мечтах.
И Ваши предложения. Отнять и поделить?
Так об этом и речь: в реальности её нет. Вы действительно считаете, что это хорошо? А что вы скажете, когда Мурманск, Воркута, Псковская область и прочие "уютные" местечки совсем опустеют: так и надо? Это - что, не Россия, они нам не нужны? Ну, будет полстраны жить в Москве, пятая часть -  в Питере, остальные - ещё в нескольких городах... И кончится Россия - некем нам будет удержать такую территорию!
Может, лучше сейчас как-то об этом побеспокоиться?

  • +0.28 / 5
    • 3
    • 2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Забредательный медведь от 23.07.2020 21:59:12Если бы жили более-менее ровно, не было бы таких настроений.
Предложите механизм, который позволит обеспечить "более-менее ровное житье" при разной плотности потока
"Отнять и поделить" предлагать не стоит - практика показала что работает из рук вон хреново.
.
ЗЫ. Вот ни разу, кстати, ни разу не завидую москвичам. С Москвой всю свою сознательно-трудовую жизнь (с 92-го) очень плотно работаю, не раз и не два и не десять - были возможности перебраться туда на неплохие места - не поехал. Очень жесткое место и бабло там не с неба в призывно открытый клювик само по себе падает. В Питере - намного легче (хотя и такого бабла ("теоретически" (с) ) - в Питере не заработать хоть ты убейся об стену )). 

  • +0.52 / 18
    • 18
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коломбет от 23.07.2020 23:15:41Вы не ответили, зачем разницу в доходах Москвы и регионов, закреплять законодательно повышенными налогами по территориальному принципу!
О! Я придумал. А давайте всем поднимем одновременно. А потом самым депрессивных регионам понизим. Так не будет обидно или всё равно жалко? :)

  • +0.33 / 2
    • 2
Забредательный медведь
 
Россия
СПб
60 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 23.07.2020 22:11:44Ну, глянул. И? Сколько столетий будете строить-тянуть коммуникации в центр карты России, который,по-Вашему, "удобнее" Москвы? И отстраивать этот самый "центр карты", чтобы там жить хотелось?
А разве там не должно хотеться жить?
Отредактировано: Забредательный медведь - 24 июл 2020 в 11:30

  • +0.35 / 3
    • 2
    • 1
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Забредательный медведь от 23.07.2020 22:59:08как-то уравняем заработки коренных москвичей с остальной Россией.
вот и вся ваша философия - уравняем..
А поработать не пробовали?

  • +0.18 / 6
    • 5
    • 1
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +311.32
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,742
Читатели: 4
Цитата: Ajarius от 23.07.2020 21:05:06На Украину, оторванную от мозгового центра и хозяина (Москвы), посмотреть не пробовали? А ведь была самая богатая, развитая и процветающая республика. Без мозгов и хозяйской руки агонизирует...
Заметьте, отпали все те окраины, которые в Союзе развивали больше центрального ядра. Не создали бы национальные бабайства, возник бы региональный сепаратизм. Какая-нибудь Дальневосточная республика. Ту же Уральскую при Ельцине создать пытались, но проект не состооялся именно по причине недостаточно высокого уровня жизни в потенциально сепаратистском регионе.
Москва создавала Россию правильно, прежде всего развивая метрополию. Поэтому эта империя вечна.

  • +0.06 / 6
    • 4
    • 2
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 23.07.2020 23:22:08
Скрытый текст

ЗЫ. Вот ни разу, кстати, ни разу не завидую москвичам. С Москвой всю свою сознательно-трудовую жизнь (с 92-го) очень плотно работаю, не раз и не два и не десять - были возможности перебраться туда на неплохие места - не поехал.
Скрытый текст
Ну еще бы. Из Питера в Москву перебираются не от "безысходности", а для кратного роста итак уже неплохих доходов. Не показательно... :)

  • +0.35 / 5
    • 4
    • 1
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +311.32
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,742
Читатели: 4
Цитата: Николаич от 23.07.2020 21:11:29Пробовал.
А есть еще пример Казахстана, к слову.
А что Казахстан, кстати?

  • +0.03 / 1
    • 1
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.58
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,871
Читатели: 3
Цитата: Забредательный медведь от 23.07.2020 19:18:36Цены на жильё - да. Транспорт - не критично: расходы на него настолько меньше, чем расходы на еду и коммуналку, что их при сравнении с другими городами можно и не учитывать. 
Тем более, что у нас, в Питере, например, 
единый проездной (метро, трамвай, троллейбус, автобус) на месяц стоит 3015 рублей, а у вас 
«Единый» на 30 дней (Зона А, внутри ЗелАО) (метрополитен, монорельс, автобус, троллейбус, трамвай, МЦК) - 2170 рублей, а 
«Единый» билет на 1 календарный месяц ТАТ, ММ, ММТС, МЦК (Не более 70 поездок на метро/монорельсе) (Зона А, Зона Б, между зонами А и Б) (метрополитен, монорельс, автобус, троллейбус, трамвай, МЦК) - 2770 рублей.
(Не смог разобраться в ваших проездных: в Москве с 1992-го не был)
Так что дороговизна транспорта у вас весьма относительна.
Я не знаю зон А Б В Г Д., живя в Москве. .  при зарплате от 100к -это не так критично, при зарплате 40к - весьма. Т.к. Школа+кружки ( Вы же хотите детей образовывать?) около 10к+ коммуналка еще добавляет. Одежда на детей ( а они растут постоянно), любое культурное мероприятие 500 с рыла легко. И? Траспорт и покушать сикоку останется? Али Вы думаете что Все москвичи , по факту рождения, получают от 100к?

  • +0.19 / 5
    • 5
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тот самый, как его там .. от 23.07.2020 22:04:54Как дешевле было летать из Питера в Симферопль с пересадкой в Москве, так на конец августа и осталось, а ведь несколько рейсов в день, ходовое направление. Геморрой с пересадкой не стоит свеч, но всё равно ценообразование непонятно.
Пока рано. Большие корпорации с их "best practices" - штука очень инерционная. Даже 10% гандикап на расходах - не сразу сыграет. 
Когда тот же Азимут начнет жрать компании второго эшелона - вот тогда остальные и начнут чесаться. Может быть. А может - и нет - та же Трансаэро вполне сумела самоубиться

  • +0.33 / 13
    • 13
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +311.32
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,742
Читатели: 4
Цитата: Забредательный медведь от 23.07.2020 21:31:47Так вот, по-вашему и выходит, что Москва - не Россия: Москва - метрополия, а вся остальная страна - колония.
Хотите сменить колонизатора? Будет даже не шило на мыло, а гораздо хуже.

  • +0.09 / 3
    • 3