NeNeC | |
23 июл 2020 16:05:52 |
Цитата: Халиф от 25.12.2019 19:25:13В составе JIT и Bellingcat нет ни одного (хотя бы) именно с советским военным образованием...
Специалист бы рассказал им про "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия"...
TiMber_Wolf | |
23 июл 2020 18:01:30 |
Цитата: NeNeC от 23.07.2020 16:05:52Голос можно легко сверить - несколько сюжетов выходили в разное время на ОРТ, РТР, "Звезда" и НТВ.
\n\nНа этой фотографии у него другой позывной. Он всегда воевал практически без потерь.
Знаю лично и могу высказаться. Прослушал "доказательство" и не узнал там его голос.
Теперь для Technik и другим.
Никто из научных теоретиков не понял и не раскрыл ответ.\n\nНеадекватного уже удалили. И это уже не вопрос.
Почему к "ляпу" так много внимания. Подгорает у следствия?
Халиф | |
23 июл 2020 18:30:10 |
Цитата: NeNeC от 23.07.2020 16:05:52Голос можно легко сверить - несколько сюжетов выходили в разное время на ОРТ, РТР, "Звезда" и НТВ...
Цитата: Аккаунт заблокирован от 23.07.2020 12:57:47...я ваш ляп разобью, если будет возможность ответить.
Цитата: Аккаунт заблокирован от 23.07.2020 12:46:50...Теперь рисуйте...
WellDoneAttaboys | |
24 июл 2020 14:47:06 |
Цитата: NeNeC от 18.07.2020 08:45:20не узнал там его голос.
Цитата: Халиф от 18.07.2020 08:45:20Жду оплату за исполненную работу под Ваш заказ
Халиф | |
07 авг 2020 16:36:40 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 06.08.2020 17:45:50...Авиакатастрофа MH17 | Судебное преследование и судебный процесс | Сессия 26 июня 2020 г.
https://www.om.nl/onderwerpen/…ing-deel-2
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 07.08.2020 12:29:14...Суть обвинения заключается в следующем:
Пуск ракеты БУК из района Снежное, которая поразила MH17 в 13:20:03
Адвокаты выбрали два способа опровергнуть это обвинение.
1. MH17 в момент поражения находился вне зоны поражения СОУ БУК из района Снежное.
2. MH17 ни одна ракета из "семейства" БУК не поражала...
Цитата: Халиф от 06.08.2020 13:45:57...В реальности даже не ответит на вопрос для голландцев:
"Если на территории авиабазы Volkel в неядерной стране хранится оружие массового поражения, то они наивно думают что оно взлетит и долетит до территории противника? Даже если сможет взлететь - оно куда падать по пути будет?..."
Цитата: Халиф от 04.08.2020 01:50:14...главное - умышленное искажение места пуска, если таковой имел место быть...
Цитата: Халиф от 02.08.2020 08:30:46...А это одна из улиц в Донецке... К чему бы это?
Цитата: Халиф от 04.08.2020 11:10:09..."гости"-провокаторы, а так же их "хозяева":
"Прежде чем испугать нас, подумайте, что вы будете делать, когда мы не испугаемся" (с)...
Цитата: Халиф от 02.08.2020 08:30:46...Осталось допросить всего лишь двоих... Петюня и Джозефин раскроют все тайны...
...почему не допрошены организатор исполнения и заказчик???
wow | |
24 июл 2020 16:51:22 |
Цитата: WellDoneAttaboys от 24.07.2020 14:51:00Если кто пропустил предыдущие ответы:
https://glav.su/members/43841/
По словам эксперта по обороне и Евроконтролю, Совета по исследованиям в области безопасности, Министерства обороны России и Алмаза Антея, военный самолет гораздо лучше обнаруживается, чем ракета "Бук". Тот факт, что российский радар не регистрирует военный самолет, является доказательством того, что истребитель там не летал.
avadis | |
24 июл 2020 20:02:05 |
Цитата: wow от 24.07.2020 16:51:22И так повторяю вопрос. Почему хохлы отрицают наличие авиации в день катастрофы?
КТ315 | |
24 июл 2020 21:11:32 |
Цитата: avadis от 24.07.2020 20:02:05На одном из форумов появилась такая гипотеза.
Служившие на БУКах интересную (как по мне, не ПВОшнику) версию обсуждают. В хохлоПВО после трагедии 2001 года было запрещены любые учения, а тут решили потренироваться против авиации (Волошин) и КР (ракета, без которой вернулся на аэродром Волошин). И вместо ИБР (имитатора борта ракеты) зарядили боевыми.
TiMber_Wolf | |
25 июл 2020 00:11:19 |
Цитата: КТ315 от 24.07.2020 21:11:32Тренировка в районе БД? Неубедительно.
avadis | |
25 июл 2020 00:45:43 |
Цитата: TiMber_Wolf от 25.07.2020 00:11:19А почему нет? Возить расчет и технику во время БД на другой полигон? А если война, а они хрен знает где тренируются?
TiMber_Wolf | |
25 июл 2020 01:20:22 |
Цитата: avadis от 25.07.2020 00:45:4316 июля 2014 года из ПЗРК был сбит украинский СУ-25.
Но украинские военные сообщили следующее:
https://www.bbc.com/russian/international/2014/07/140717_ukraine_russia_plane_shot_down
"16 июля около 19 часов со стороны России осуществлена очередная провокация. Военный самолет Российской Федерации нанес ракетный удар по самолету СУ-25 вооруженных сил, который выполнял задачу на территории Украины", - сказал Андрей Лысенко.
Возможно, из-за этого украинские военные решили провести некоторые тренировки с использованием ЗРК Бук.
Салон62 | |
25 июл 2020 05:55:53 |
Цитата: TiMber_Wolf от 25.07.2020 01:20:22На ютубе даже два видео с границы есть, где якобы ВКС РФ сбивают 2 самолета укров. 2 самолета действительно упали, но чем сбили - не ясно.
TiMber_Wolf | |
25 июл 2020 13:45:40 |
Цитата: Салон62 от 25.07.2020 05:55:53Отсутствие следа ракет говорит в пользу "Панциря".
Nikk1 | |
25 июл 2020 23:22:38 |
TiMber_Wolf | |
25 июл 2020 23:25:51 |
Цитата: Nikk1 от 25.07.2020 23:22:38Да ладно.. Городу и миру известно, что это вчерашние шахтеры из ПЗРК..причем на каждый самолет всего- то по одному выстрелу...делов то..Есть, канешна, подкидывающие идейки, что чтобы ТАК стрелять-надо не один год учиться и иметь немалый боевой опыт- но то такэ..
basar | |
25 июл 2020 06:17:16 |
Цитата: avadis от 25.07.2020 00:45:4316 июля 2014 года из ПЗРК был сбит украинский СУ-25.
Но украинские военные сообщили следующее:
https://www.bbc.com/russian/international/2014/07/140717_ukraine_russia_plane_shot_down
"16 июля около 19 часов со стороны России осуществлена очередная провокация. Военный самолет Российской Федерации нанес ракетный удар по самолету СУ-25 вооруженных сил, который выполнял задачу на территории Украины", - сказал Андрей Лысенко.
Возможно, из-за этого украинские военные решили провести некоторые тренировки с использованием ЗРК Бук.
Цитата11:42 Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25 в направлении малазийского Боинга. Удаление самолета Су-25 от Боинга составило от 3 до 5 км..
ЦитатаЗато российскому Министерству Обороны сегодня было, что сказать. Но, гораздо важнее – показать. В военном ведомстве как обещали, представили данные объективного контроля. В том числе, информацию со станций воздушного слежения, полученную в день катастрофы. Это документальное подтверждение. Малазийский борт свои последние минуты шел в сопровождении другого самолета. Предположительно, украинского СУ-25. Который при появлении пассажирского лайнера резко пошел на сближение. В момент, когда Боинг пропал с экранов радаров, истребитель был от него на расстоянии всего 3-5 километров.
Игорь Макушев, начальник Главного штаба ВВС РФ: «Данный воздушный объект устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение четырех минут *. Диспетчер, запрашивая характеристики у вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как, вероятнее всего, воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов». {Утёсы не видели этого военного самолета.}
Не исключено, кстати, что рядом с Боингом военных самолетов было несколько. Александр, который давно и профессионально занимается радиоперехватом, потому и просит лицо не показывать, в этом уверен. В тот самый день, в 17.20, за мгновения до того, как 777-й упадет, ровно в том же квадрате случайно удалось записать переговоры пилотов, минимум, еще 2-х неопознанных машин. Но, определенно, боевых. Это по тексту ясно, несмотря на помехи.
Представители Генштаба о втором истребителе информации пока, может быть, не предоставили. Зато напомнили: в штатный комплект вооружения обнаруженного ими СУ-25 входит ракета класса «воздух-воздух», способная захватывать и поражать цели на расстоянии до 12 километров. То есть, в два раза больше, чем тогда отделяло военный борт и гражданский.
Поверонов | |
25 июл 2020 09:47:39 |
Цитата: basar от 25.07.2020 06:17:16
Technik | |
25 июл 2020 11:00:29 |
Цитата: Поверонов от 25.07.2020 09:47:39А если допустить невероятное - штурмовик стрельнул ракетой воздух-земля ( типа Х-25 ) и попал...
Такая сценка - на высотах ниже локаторного горизонта штурмовик неожиданно встречает другой военный самолет который принимает за российский и сгоряча садит по нему чем было под рукой - ракетой воздух-земля. Но тот самолет увертывается а ракета достигает Боинга.
Психлогически на фоне сбитых накануне двух украинских Сушек вполне вероятный мотив поведения...Волошина, и объяснение почему украинские самолеты "не летали" а все локаторы "стояли на профилактике" - на следующий день после потери 2 сушек в том районе ...
Danila96 | |
25 июл 2020 11:14:27 |
Цитата: basar от 25.07.2020 06:17:16****
"Интересно девки пляшут.."
Technik | |
25 июл 2020 18:46:29 |
Цитата: Danila96 от 25.07.2020 11:14:27Тут интересно еще вот что, на видео, на времени 20 минут 05 секунд на брифинге сообщают что дежурные радары в данном случае, видят только объекты выше 5000 метров.
Если раньше, многоуважаемый Техник, вычислял вероятность подбития РВВ с высоты 2 км, то тут может всё заиграть другими красками.
Ну или как вариант - я слоупок, и этот вариант уже обсуждался.
wow | |
25 июл 2020 20:09:04 |
Цитата: Technik от 25.07.2020 18:46:29Было бы интересно споросить г-на WеllDoneAttaboys, что он скажет по поводу наличия этих самолетов в месте и во время катастрофы - и почему украинские военные яростно отрицали и вроде бы и до сих пор это отрицают.
Герасим Лейбович-Барский | |
25 июл 2020 20:24:16 |
Цитата: wow от 25.07.2020 20:09:04Я уже дважды задавал этот вопрос, но боюсь , что следующая реинкарнация также будет юлить и не даст ответа. А вопрос интересный. Чего испугались? "Да летали, да воевали, защищались от мордора, и видели след бука и т.п. " Но видимо Волошин не зря самоубился, не верю я в такие совпадения. Есть еще версия, почему наше МО несколько мямлит и не все говорит. Видимо летали там невдалеке наши сушки и хохлы сосредоточили в районе нехилую группировку буков, дабы наказать ахрессора. Но а дальше пошло все, как обычно через жопу, сбили гражданский борт.
wow | |
25 июл 2020 21:04:48 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 25.07.2020 20:24:16Самоубийство Волошина не имеет отношения к его военной службе, ИМХО. Он оказался крайним, относительно дерибана бюджетных финансовых потоков, связанных с реконструкцией и запуском в эксплуатацию Николаевского аэропорта.
ivrom | |
25 июл 2020 21:26:22 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 25.07.2020 20:24:16Самоубийство Волошина не имеет отношения к его военной службе, ИМХО. Он оказался крайним, относительно дерибана бюджетных финансовых потоков, связанных с реконструкцией и запуском в эксплуатацию Николаевского аэропорта.
streezh | |
25 июл 2020 22:51:59 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 25.07.2020 20:24:16Самоубийство Волошина не имеет отношения к его военной службе, ИМХО. Он оказался крайним (и.о. директора), относительно дерибана бюджетных финансовых потоков, связанных с реконструкцией и запуском в эксплуатацию Николаевского аэропорта.
Герасим Лейбович-Барский | |
26 июл 2020 09:44:03 |
Цитата: streezh от 25.07.2020 22:51:59Если человек продался за должность и у него были гарантии, то ему любая "недостача" или еще какие-то криминальные косяки не помеха.
Что могло произойти такого, что он вдруг пустил себе пулю в голову?
Или, например, какие гарантии сегодня даны военнослужащим, которые были в экипаже БУК сбившем МН17? и где они сегодня находятся?
streezh | |
26 июл 2020 10:53:27 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 26.07.2020 09:44:03Волошин выстрелил из пистолета со стертым номером себе не в голову, а в .... Многие Ваши (и подобным Вам коллегам на Форуме) так называемые сообщения - конкретный пример патологической демагогии. Незнание порождает дисфункцию
Герасим Лейбович-Барский | |
26 июл 2020 11:03:06 |
Цитата: streezh от 26.07.2020 10:53:27ВЫ всё же согласны со мной и тоже считаете, что это не самоубийство? Я правильно вас понял? (...)
streezh | |
26 июл 2020 11:44:32 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 26.07.2020 11:03:06Нет, Вы поняли меня неправильно. Я не считаю, а знаю. Волошин выстрелил себе в область сердца и был еще жив к приезду скорой помощи. В момент самоубийства в соседней комнате находилась его жена, которая и вызвала скорую помощь. Впрочем, Вас, кажется, не интересует реальная жизнь в провинциях. Проще оперировать мемами из YouTube и с форумов?!
Все.
bvlad | |
26 июл 2020 12:41:04 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 26.07.2020 11:03:06Нет, Вы поняли меня неправильно. Я не считаю, а знаю. Волошин выстрелил себе в область сердца и был еще жив к приезду скорой помощи. В момент самоубийства в соседней комнате находилась его жена, которая и вызвала скорую помощь. Впрочем, Вас, кажется, не интересует реальная жизнь в провинциях. Проще оперировать мемами из YouTube и с форумов?!
Все.
Comandante | |
26 июл 2020 21:42:55 |
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 26.07.2020 11:03:06Нет, Вы поняли меня неправильно. Я не считаю, а знаю. Волошин выстрелил себе в область сердца и был еще жив к приезду скорой помощи. В момент самоубийства в соседней комнате находилась его жена, которая и вызвала скорую помощь. Впрочем, Вас, кажется, не интересует реальная жизнь в провинциях. Проще оперировать мемами из YouTube и с форумов?!
Все.
ivrom | |
27 июл 2020 02:50:49 |
Цитата: Comandante от 26.07.2020 21:42:55Вы или глубоко наивный, или притворяетесь таким. Заставить человека, проведшего достаточно много времени на войне, совершить самоубийство в связи с проблемами на работе (напомню Волошина назначили руководителем аэропорта) ну очень проблематично. Учитывая уровень коррупции и воровства во всех сферах тогдашней (2018 год), да и теперешней украинской жизни.
А вот если существует угроза и совершенно реальная жизни жены, маленького ребенка или родителей - вполне возможно. Причем если такая угроза исходит от очень серьезной организации. С которой он успел познакомиться неоднократно, не понаслышке.
И вся цепь событий - место рождения Луганск, служба в ВСУ, участие в боевых действиях, возможное участие/личная информация о катастрофе Боинга, награждение орденом «За мужество» лично Порошенко, увольнение из ВСУ (официальная причина - нехватка денег и зарплаты), назначение начальником Николаевского аэропорта, получение квартиры, «отказ подписывать фальшивые наряды выполненных работ» (официальная версия) и самоубийство из-за этого и якобы угроз губернатора. Против которого, впоследствии, не было ни суда ни следствия.
ЗЫ. ИМХО отработанная вещь выброшена в мусор. Ввиду ненужности и опасности, что она когда-нибудь проговорится. Кто там был в другой комнате рядом с женой и ребенком и был ли - одному Богу известно. И жене. Которая будет молчать. Как рыба.
ЗЫ.ЗЫ. И самое смешное - самоубийство было совершено пистолетом ПМ без номера. Дабы не искали откуда он у него.
basar | |
26 июл 2020 10:37:15 |
Цитата: Technik от 25.07.2020 18:46:29Дело в том, камрад, что на момент этого брифинга наши военные НЕ располагали первичкой "Утеса". Которая многое прояснила. Там, на первичке, фигурирует наш БПЛА "Орлан" - и он никоим образом не на 5 км.
ЦитатаПолагаю, что аналогичные первичке "Утеса" записи российских военных радаров существуют, и они ждут своего часа.
basar | |
26 июл 2020 12:36:48 |
Цитата: Danila96 от 25.07.2020 11:14:27Тут интересно еще вот что, на видео, на времени 20 минут 05 секунд на брифинге сообщают что дежурные радары в данном случае, видят только объекты выше 5000 метров.
Если раньше, многоуважаемый Техник, вычислял вероятность подбития РВВ с высоты 2 км, то тут может всё заиграть другими красками.
Ну или как вариант - я слоупок, и этот вариант уже обсуждался.
КТ315 | |
25 июл 2020 09:02:31 |
Цитата: TiMber_Wolf от 25.07.2020 00:11:19А почему нет? Возить расчет и технику во время БД на другой полигон? А если война, а они хрен знает где тренируются?
TiMber_Wolf | |
25 июл 2020 13:50:23 |
Цитата: КТ315 от 25.07.2020 09:02:31А противников на время учений попросите постоять в сторонке и не предпринимать никаких действий? А если противник узнает об этих учениях, где гарантия, что он этим не воспользуется? Вот летит ракета, как экипаж "бука" определит, учебная это или противник куда-то по твоим тылам запулил? А если в точке запуска учебной ракеты-мишени самолет нарвется на ПЗРК?
Да много минусов, лень все ситуации расписывать. Всегда лучше найти подмену, чем тренировать солдат в зоне БД. Тем более я вот уверен, что на Донбасс отправили далеко не все имеющиеся у хохлов "буки".
WellDoneAttaboys | |
24 июл 2020 20:26:58 |
Цитата: wow от 24.07.2020 16:51:22Дядя, ты дурак? Я спрашиваю, о не самолете вблизи Боинга, в те десятки секунд, а вообще об авиации в этот день в районе катастрофы
Халиф | |
24 июл 2020 19:00:57 |
Цитата: WellDoneAttaboys от 24.07.2020 14:51:00Если кто пропустил предыдущие ответы...
Цитата: Халиф от 23.07.2020 18:30:10...мне уже много должны за "экспертизу"...
Жду оплату за исполненную работу под Ваш заказ, а также погашения ранее выданного кредита...
WellDoneAttaboys | |
24 июл 2020 19:59:14 |
Цитата: fugu01 от 18.07.2020 08:45:20В тексте по ссылке о предстаквленных росийской стороной документах утверждается, что "(полный номер ракеты 9М38 M1 8868720 там не указан
Цитата: fugu01 от 18.07.2020 08:45:20и ракета не 9М38 М1 как по Вашей ссылке, а 9М38
Цитата: fugu01 от 18.07.2020 08:45:20хотя все остальные документы, например, о производстве этой ракеты, странным образом нашлись и были предоставлены)"
Цитата: fugu01 от 18.07.2020 08:45:20обрезали код изделия к которому эта дата относится, и сравнили ее с датой комплектации ракеты этим изделием - двигателем.
wow | |
25 июл 2020 09:50:06 |
Цитата: Халиф от 24.07.2020 19:00:57Транс-Свистит?