Сбережения и инвестиции
3,241,160 6,488
 

  ball ( Слушатель )
24 сен 2009 08:55:30

Тред №148996

новая дискуссия Дискуссия  193

Цитата: Ghworg
На дневном графике нефть пробила нижний свод канала треугольника ажно с мая (если не с февраля), и поэтому есть риски коррекции к уровням 60-50 за бочку.

Рубль при этом совершенно абсурдно укрепляется, даже Вова в непонятках, либо включает дурку:


В общем, я пока вижу жесткий стагфляционный вариант.

* Сильное падение спроса и розницы
* Сильное падение сбора налогов
* Безработица
* Банкротства небольших и средних банков
* Повышение тарифов государственных монополий на газ, ЖКХ, э/э, транспорт, связь
* Повышение таможенных пошлин
* Повышение налогов и акцизов

Отечественная специфика борьбы с кризисом - повышением цен. Быдло должно в очередной раз заплатить за проблемы и падение прибылей собственников. Однако, это стагфляционная спираль, ведущая к банкротству собственников и обнищанию населения. Скрывание реальной картины и бодрое рапортование закончится, думаю, в результате громким пуком. И заморозкой срочных вкладов - ради благого дела "спасения банковской системы", страдающией от "плохих кредитов".

Между тем, на подходе у американских банков очередь импотечников с опционами АРМ и Алт-А. Думаю, пиндосские банки скоро начнут сыпацца, как домино.


Желательно, чтобы ПУК произошел пораньше. Если нефть не упадет, что маловероятно, мы получим долгий период тщетных попыток вернуться к старой модели экономики. На фоне бодрых заявлений, разумеется. Полуобморочное состояние, в общем.
Между тем, очередная волна девальвации мне лично, как производителю, сыграет на руку.
Быстрее упадем-раньше выкарабкаемся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
24 сен 2009 16:27:42


Вам на руку , а подавляющему большинству народа, который получает зарплату в рублях далеко не на руку. Опять привет нищете , здравствуйте новые 90-е , что-то совсем такого "счастья " не хочется. Тем более что бизнесмены уже намекнули, что зарплаты упадут на столько же , на сколько упадет рубль, повышать зарплаты они не собираются, а бюджетникам  просто не чем повышать зарплату. Кто-то выкарабкается, наваривая на дорогом долларе и дешевом рубле, а народу опять на хлеб и воду.

Лучше бы не было не какой девальвации, а если она неизбежна, то чтоб хотя бы  не пошла дальше прошлой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Белый Бобик ( Слушатель )
24 сен 2009 16:52:02


Простая пища больше способствует здоровьюПодмигивающий

С чего Вы взяли, что девальвация повергнет "подавляющее большинство народа" в нищету? В период 2003-2008 кроме как роста цен, зарплат и потребления некоторыми слоями населения я ничего другого не наблюдал. Те, кто "не успевал", не оказывал услуги, цены на которые росли пропорционально стоимости товаров как раз оставались за бортом "праздника". Снижение спроса на дорогую продукцию как раз позволит некоторым товарищам поумерить аппетиты и наконец-то начать работать, а не "наваривать".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
24 сен 2009 17:51:26

Видал в гробу  капустный суп и водуСмеющийся



Что касается увеличения уровня жизни, то в упор не вижу особого богатства которое Вы увидели с 2003-по 2008-ой.
Большинство населения в 90-е были нищими как церковные крысы, а начиная с 2003  они не богатыми стали, а просто бедными . А дальнейшее увеличение зарплат, опять таки у большинства, только компенсировало высокий уровень инфляции. И увеличение уровня жизни в тучные годы было абсолютно заслуженным, люди жить должны а не выживать как с 91-го  до 2003-го .
А новая девальвация  до 45-50 рублей за доллар , она практически вернет 98-й.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Белый Бобик ( Слушатель )
24 сен 2009 18:36:24


Существуют достаточно сбалансированные "диеты" из недорогих продуктов. Без импорта.




"Богатство" - это когда сантехник с технологиями прошлого века за час своей работы ломит цены сопоставимые с профессорской ставкой за неделю. Или сопливый мальчик без практического опыта работы фантазирует сколько бы с вас содрать, чтобы не уронить свое достоинство в своих глазах. Когда люди покупают бытовую технику, автомобили и даже квартиры (всё преимущественно в кредит), на которые в нормальных условиях им надо было бы зарабатывать несколько лет.

Касательно "народа" приведу небольшой пример из реальной жизни. Недавно проводили ремонт. Сметная стоимость 140 т.р., 40 т.р. - материалы, 15 т.р получили работяги за неделю своих трудов, 85 т.р. ушло посредникам. Кого по Вашему затронет девальвация? У простых работяг как не было так и нет накоплений. А на еду денег хватит. Просто борзоты запросов от сферы услуг поуменьшиться.


Тогда, надеюсь, наконец-то избавимся в наших магазинах от картофеля из Египта и моркови из Изралия. Сие не бананы и не кофе - сами растить даже не должны, а обязаны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
24 сен 2009 21:57:32


Живу в Москве , вижу ,что как-то не важнецки с импортозамещением , по крайней мере у нас в Белокаменной .
Да и, что касается тех же лекарств , то тут диеты нет . Покупал  например до девальвации арбидол, ну и этой весной, разница очень не хилая.
Медведев вроде бы пытается бороться с наценкой на медикаменты, но он не всесилен, в убыток комерсы торговать не будут, значит лекарства подорожают. А это не суши или корпачо, без этого уже не обойтись.  




Сантехник не виноват в отсутствие технологического прогресса в своей сфере, виноваты ублюдки замутившие реформы 90-х  . Да и технология по моему  у всех сантехников мира дальше особо не пошла. Тут все от сантехники зависит, она развилась, значит технология у сантехника соответствует векуВеселый

Да и в том, что профессор так мало получает  не сантехник виноват, а тот, кто считает, что на 7 тысяч в месяц можно двигать науку.

В моем НИИ,  профессора получают  столько , сколько сантехнику и в сладком сне не снится, но у нас оборонка, да и как говорит один из   начальников, наш НИИ -один из не многих где хорошо платят.

Ничего по поводу этого его высказывания не могу сказать, я на госпредприятии до этого НИИ работал только в "тощие годы" , когда зарплата была со смеху помрешь, а "тучные" встретил на фирме, где и проработал с 2002 по 2008, в декабре пришел в этот НИИ , тут было все ОК. Сведений о том, что у других, к сожалению нет.  


По мне , тот кто работает должен жить как минимум нормально, а не работать за еду как в Нигерии, а именно к ней мы стремительно приближались в 90-е , в том числе после девальвации 98-го.(как бы и сейчас не пойти в эту сторону).

Социализм - это великая вещь, кто хорошо работает(и глубоко все равно сантехником или программистом)тот и жить должен по крайней мере нормально. А от квалификации и знаний должно зависеть на сколько уровень жизни человека выше этой минимальной нормы, но нищих как в 90-е быть не должно. Работающие бедные-это  дикость.
А вот на счет кредитов согласен полностью, кредит это зло.



Всех кто работает за зарплату и получает ее в рублях,  особенно жестко будет тем , кто и до девальвации в довольстве не утопал , т.е . именно роботягам  , врачам, учителям, военным, ну и вообще всем бюджетникам. Да и служащих фирм затронет,  бизнесмены заморозили зарплату.

Так же догадываюсь кого девальвация не затронет:
1. Олигархов, им даже выгодна девальвация они живут на экспорт, а рабочим в рублях платят.
2.  Топ. менеджмент, эти просто сами себе ЗП поднимут, а всем сотрудникам наоборот урежут.

Эти две категории не пропадут, есть такие супстанции , которые не где не тонутВеселый

Но сидеть ради них на диете , лично мне совершенно не охота, ну и другим я такой диеты не желаю.



Вы не правы, те кто и раньше был беден, они уже и на еде будут вынуждены экономить, это же логично.



Вот уж не уверен, ибо от того что еда дорожает  потребность в ней не исчезает, зато  появляется потребность в дополнительных деньгах.




Для того чтобы избавится от импорта, на наших полях должны расти не бурьян, крапива и виллы новориш , а тот же картофель и морковь.А вот девальвация для этого вовсе не обязательна.  :D

А при тех "культурах" , которые сейчас выросли на бывших колхозных полях, вместо всего этого получим только резко подорожавшие продукты и экономию на еде.

А на счет того, что продукты должны быть наши а не импортные согласен полностью, от этого зависит в том числе и безопасность страны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Белый Бобик ( Слушатель )
25 сен 2009 12:30:15


Так тот же Медведев и его предшественник виноваты в том, что нет на территории РФ производств субстанций многих лекарств. По крайней мере так говорили многие приглашенные гости РБК. Допускаю, что они могут фантазировать, но вряд ли врут на все 100%. И обложив аптеки дополнительными обязательствами положения не исправить. В этом смысле показателен пример разработки отечественного средства, которое по надуманным формальным причинам ведомство Онищенко отказалось закупать, предпочитая более дорогие зарубежные аналоги. Цена контракта - миллиарды долларов.



Не соглашусь просто потому, что один сантехник использует новые технологии, в то время как другому они не нужны. А оценивают свой труд одинаково. При существовавшем огромном спросе приходилось даже прибегать к услугам дилетантов от профессии.

Насчет "ублюдков"... возникает законный вопрос (Цэ), так кто ж их до сих пор держит на ответственных постах?



Практически всё, что Вы описали прежде всего зависит как раз от первых лиц, а не от пресловутой "мировой экономики". У Путина было достаточно времени, чтобы перестроить страну.
  • +0.00 / 0
  • АУ