Были или нет американцы на Луне?

	Sergey_64 ( Слушатель )
	17 сен 2020 16:43:03

Наблюдения передатчиков ALSEP на советском радиотелескопе РАТАН-600

новая дискуссия Дискуссия 2.795

В октябре-ноябре 1977 года на советском радиотелескопе РАТАН-600 были выполнены наблюдения передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17). Измерены селенографические координаты мест высадки (точность около 1 градуса) и мощность передатчиков, всё согласуется с данными НАСА.

Результаты опубликованы в "Письмах в Астрономический Журнал" (М. Н. Наугольная и др., ПАЖ, т. 4 (1978), с. 562--565), в сети доступен английский перевод (Naugolnaia, M. N., Spangenberg, E. E., Soboleva, N. S., & Fomin, V. A. Selenographic coordinate measurements with the RATAN-600 radio telescope. Soviet Astronomy Letters, vol. 4, Nov.-Dec. 1978, p. 302-304). Архивная копия

Интересно, что наблюдения выполнены уже после окончания программы ALSEP, американцы перевели научные приборы в ждущий режим, но приёмники и передатчики выключать не стали. Советские радиоастрономы наткнулись на передатчики случайно, выполняя на радиотелескопе в диапазоне 13 см поиски тепловых аномалий лунной поверхности. В данных поверх теплового фона обнаружились ровно пять особенностей, которые были отождествлены с координатами пяти последних пилотируемых высадок на Луну. Погрешности координат радиоисточников относительно велики, потому что никто специально не собирался ловить ALSEPы, данные писались на бумажную ленту самописцем и с неё и считывались для обработки, но авторы пишут, что при необходимости можно было бы, привязавшись к квазарам, улучшить точность в 12-15 раз, до 1 секунды дуги по небу (т.е. до нескольких минут в терминах селенографических координат).

Автор сообщения - блогер "kfmn".

Приложения: текст статьи в "Письмах в астрономический журнал" на русском языке.

Отредактировано: Sergey_64 - 17 сен 2020 17:57:19

+0.14 / 13

АУ

ОТВЕТЫ (59)

	Sergey_64 ( Слушатель )
	17 сен 2020 18:06:51

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 16:43:03

Эта статья цитируется в работе:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ ПЕРЕДАЮЩЕЙ АНТЕННЫ НА ЗЕМЛЕ ПО НАБЛЮДЕНИЯМ ЕЕ СИГНАЛОВ, ОТРАЖЕННЫХ ОТ ЛУНЫ

БОНДАРЕНКО Ю.С.¹,
МАРШАЛОВ Д.А.¹,
МАКЛАКОВ А.В.¹,
ЦИН САН²
¹ ИПА РАН, г. Санкт-Петербург, Россия
² Национальные астрономические обсерватории Китайской академии наук, г. Пекин, КНР

Тип: статья в журнале - научная статья Язык: русский

Номер: 52 Год: 2020
Страницы: 13-16

ЖУРНАЛ:
	ТРУДЫ ИНСТИТУТА ПРИКЛАДНОЙ АСТРОНОМИИ РАН Издательство: Институт прикладной астрономии Российской академии наук (Санкт-Петербург) ISSN: 2224-7440

Ссылка: https://www.elibrary.ru/item.asp?id=43170566

+0.10 / 10

АУ

	Technik ( Слушатель )
	17 сен 2020 18:07:38

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 16:43:03В октябре-ноябре 1977 года на советском радиотелескопе РАТАН-600 были выполнены наблюдения передатчиков ALSEP, оставленных на Луне пятью миссиями "Аполлон" (12, 14, 15, 16 и 17).
Измерены селенографические координаты мест высадки (точность около 1 градуса) и мощность передатчиков, всё согласуется с данными НАСА. \n\nРезультаты опубликованы в "Письмах в Астрономический Журнал" (М. Н. Наугольная и др., ПАЖ, т. 4 (1978), с. 562--565), в сети доступен английский перевод (Naugolnaia, M. N., Spangenberg, E. E., Soboleva, N. S., & Fomin, V. A. Selenographic coordinate measurements with the RATAN-600 radio telescope. Soviet Astronomy Letters, vol. 4, Nov.-Dec. 1978, p. 302-304). \n\nИнтересно, что наблюдения выполнены уже после окончания программы ALSEP, американцы перевели научные приборы в ждущий режим, но приёмники и передатчики выключать не стали. Советские радиоастрономы наткнулись на передатчики случайно, выполняя на радиотелескопе в диапазоне 13 см поиски тепловых аномалий лунной поверхности. В данных поверх теплового фона обнаружились ровно пять особенностей, которые были отождествлены с координатами пяти последних пилотируемых высадок на Луну. Погрешности координат радиоисточников относительно велики, потому что никто специально не собирался ловить ALSEPы, данные писались на бумажную ленту самописцем и с неё и считывались для обработки, но авторы пишут, что при необходимости можно было бы, привязавшись к квазарам, улучшить точность в 12-15 раз, до 1 секунды дуги по небу (т.е. до нескольких минут в терминах селенографических координат).

Автор сообщения - блогер "kfmn".\n\nПриложения: текст статьи в "Письмах в астрономический журнал" на русском языке.

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 16:43:03

При всем уважении к знаниям г-на Насенника (и подобных исследователей) - эта работа и подобные полностью лишают его и его коллег исследования какого-либо значения, кроме как чисто академического, с точки зрения ответа на вопрос - были американцы на Луне, или нет.

Полагаю, он не опустится до присущего некоторым своеобразным личностям (никого из присутствующих не имею в виду!) бреда, что это все эти ALSEP доставили, выгрузили и развернули совсекретные американские автоматы.

+0.12 / 17

АУ

	bvlad ( Слушатель )
	17 сен 2020 19:18:44

Цитата: Technik от 17.09.2020 18:07:38

Не было ни одной причины доставлять туда передатчик(и) ~~NOVICHOK~~ ALSEP

-0.12 / 8

АУ

	Technik ( Слушатель )
	17 сен 2020 20:12:29

Цитата: bvlad от 17.09.2020 19:18:44

Не понял... Разъясните, пожалуйста, ваши слова. Или вы полагаете, что эта научная работа - некий фейк, дезинформация, ложь?

Вообще-то ALSEP - это не просто передатчик. Это комплекс научных инструментов, передатчик - всего лишь устройство передачи их данных.

+0.10 / 12

АУ

	bvlad ( Слушатель )
	17 сен 2020 20:20:28

Цитата: Technik от 17.09.2020 20:12:29

Бутылку Навального хотя бы можно посмотреть по информационным каналам, есть пакет, есть человек, прикасавшийся к ней, но это как мы видим все равно фейк информационный.
Передатчиков ALSEP, как и весь комплекс научных инструментов никто не может ни осязать, и никто никогда не видел, они живут в легендах -это фейк, потому что нет ни одной причины чтобы они как то оказались на луне

-0.13 / 9

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	17 сен 2020 20:50:39

Цитата: bvlad от 17.09.2020 20:20:28

Глубокоуважаемый коллега bvlad, попробуйте уделить несколько минут разглядыванию нижележащей картинки.

Цитата.

Ответ сразу всем. Те, кто думает, что отрицая полёты американцев ведёт пропагандистскую войну против США - глубоко заблуждаются. Они ведут пропагандистскую войну на стороне США против России. И эта ветка все эти годы существует только потому что лично я верю, что делают они это не со зла, а по невежеству. Как только вы совместными усилиями это мнение измените, ветка будет закрыта вслед за кургинятником, они тоже считали себя сильно правильными, а всех остальных - нет. А если кто использует тему для самоутверждения над другими - во всемирной помойке ресурсов много, каждый там себе место при желании найдёт.
Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало.
Всё мною сказанное может быть обжаловано у Администратора форума.

Конец цитаты

Источник:
https://glav.su/forum/1/682/messages/5628097/#message5628097

Ещё раз: "Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало".

С надеждой на понимание.

+0.03 / 1

АУ

	bvlad ( Слушатель )
	17 сен 2020 21:00:18

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 20:50:39\n\nГлубокоуважаемый коллега bvlad, попробуйте уделить несколько минут разглядыванию нижележащей картинки.
\n\nЦитата.

Ответ сразу всем. Те, кто думает, что отрицая полёты американцев ведёт пропагандистскую войну против США - глубоко заблуждаются. Они ведут пропагандистскую войну на стороне США против России. И эта ветка все эти годы существует только потому что лично я верю, что делают они это не со зла, а по невежеству. Как только вы совместными усилиями это мнение измените, ветка будет закрыта вслед за кургинятником, они тоже считали себя сильно правильными, а всех остальных - нет. А если кто использует тему для самоутверждения над другими - во всемирной помойке ресурсов много, каждый там себе место при желании найдёт.
Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало.
Всё мною сказанное может быть обжаловано у Администратора форума.

Конец цитаты

Источник:
https://glav.su/forum/1/682/messages/5628097/#message5628097

Ещё раз: "Технические вопросы можете обсуждать сколько угодно, но ни на одном техническом форуме, как бы его участники не ругались между собой, такого дурдома не бывало".

С надеждой на понимание.

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 20:50:39

Уважаемый Сергей, операция " Отравление Навального " Не менее важная, и не менее проработанная операция чем " ~~Отравление~~ Нила Армстронга" . Все это операции классические и называются false flag . И мы общаясь на русском языке на этом форуме и пребывая в русской культуре делаем большое одолжение американскому народу, внося в наш лексикон слова ублюдки типа ALSEP и Eva .
Пора уже препарировать это интересное явление, уходящее и не исследованное - американская империя доллара
Иначе оно уйдет, и никто не увидит причины почему так получилось

17 сен 2020 21:41
Предупреждение от модератора gvf:
Либо Вы обсуждаете тему ветки либо последует бан за оффтоп и далее троллизм

+0.00 / 0

АУ

	Technik ( Слушатель )
	17 сен 2020 21:37:39

Цитата: bvlad от 17.09.2020 20:20:28

Если персонально вы не можете осязать ALSEP, ни разу его не видели, считаете, что он живет в легендах, что это (да и вообще все связанное с программой Аполлон это фейк - не является ли некоторым преувеличением утверждать, что всего (осязать и видеть ALSEP) этого не может никто?

Авторы вот этой работы

https://glav.su/blog/41514/1497938/

я полагаю, более квалифицированные люди, чем вы, с вами не согласны. Ну, и как с этим быть?

Но, по-моему, я занимаюсь метанием маленькие декоративных объектов с отверстием для нанизывания на нитку, леску или проволоку ©. С понятным результатом.

17 сен 2020 21:43
Предупреждение от модератора gvf:
Собственные размышления лучше оставлять при себе. Не удаляю т.к. первая часть поста - по теме

+0.10 / 14

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 09:00:50

Цитата: Technik от 17.09.2020 18:07:38

?? А зачем вам непременно хочется их "выгрузить" и "развернуть"?

+0.02 / 8

АУ

	Technik ( Слушатель )
	18 сен 2020 10:47:05

Цитата: Luddit от 18.09.2020 09:00:50

Ну а как провести этот пакет экспериментов на поверхности Луны

https://ecoruspace.me/inews_13247.html

(здесь только самые-самые основные научные эксперименты перечислены, вообще-то их более десятка), если его не выгрузить и не развернуть? Подсказать ALSEP' у с Земли, какие результаты он должен получить на Луне, чтобы он их передал обратно на Землю?

+0.17 / 15

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 13:11:37

Цитата: Technik от 18.09.2020 10:47:05

Что именно вы считаете требующим разворачивания? Магнитометр, в случае наличия ферромагнетиков в конструкции?

+0.01 / 6

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	18 сен 2020 13:59:55

Цитата: Luddit от 18.09.2020 13:11:37

Встречный вопрос. А что вообще Вы знаете о составе ALSEP? То есть примерно понятно, что тот ALSEP, который Вы себе представляете, никакого разворачивания, видимо, не требует. Интересно что именно Вы себе представляете, и на основании чего.

+0.11 / 12

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 14:50:41

Цитата: Alexxey от 18.09.2020 13:59:55

Поскольку там фиг отфильтруешь данные, заслуживающие внимания, от придуманных - то особо не заморачиваюсь с представлением. Если там были получены данные, для получения которых в 1970х годах требовалось физическое присутствие человека, которые шли вразрез с ранее бытовавшими представлениями и сегодня имеют независимое подтверждение - эта часть заслуживает внимания.

0.00 / 9

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	18 сен 2020 15:22:02

Цитата: Luddit от 18.09.2020 14:50:41

Понятно, т.е. Вы в общих чертах слышали, что был какой-то там ALSEP. Какие приборы он имел в составе, как именно собирал и передавал данные, какие в результате собрал и передал и т.д. — понятия не имеете и по теме ни одного документа не открывали? Но имеете МНЕНИЕ, что никакого разворачивания с присутствием человека ему не требовалось, и теперь ждёте, что Вам примутся доказывать обратное? Я правильно понимаю?
ПС. Кстати, по поводу разворачивания научных приборов в отсутствии человека полезно вспомнить недавнюю эпопею с сейсмографом на Mars InSight.

+0.10 / 12

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 16:32:25

Цитата: Alexxey от 18.09.2020 15:22:02

Ну есть конечно фанаты художественной литературы, которые, условно говоря, точно знают, из кожи какого животного была куртка у Фродо. Но ИМХО, это не очень обязательное знание, тем более что если надо, то можно и спросить.

+0.02 / 8

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	18 сен 2020 16:46:00

Цитата: Luddit от 18.09.2020 16:32:25

Конечно же это необязательное знание, подобного никто и не утверждает. Просто, ИМХО, несколько странновато годами участвовать в неких тематических обсуждениях, рассуждать, высказывать и отстаивать своё мнение, ни разу так и не поинтересовавшись: а кто, собственно, такой этот самый Фродо, хотя бы в самых общих чертах.

+0.07 / 10

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 16:51:26

Цитата: Alexxey от 18.09.2020 16:46:00

А математики много знают о том, кто такие икс с игреком?

-0.05 / 9

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 08:59:06

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 16:43:03

В смысле "передатчики выключать не стали"? Типа радиоизотопный источник стоит, от расхода энергии срок службы не зависит?

+0.03 / 7

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	18 сен 2020 14:35:46

Цитата: Luddit от 18.09.2020 08:59:06

Там таблетки изотопа Плутоний 238. Это чистый альфа-излучатель с периодом полураспада около 84 лет. Преобразование тепла альфа-распада в электроэнергию происходит за счёт термоэлектрических батарей. Ключевое слово тут РИТЭГ. РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.

+0.12 / 10

АУ

	Liss ( Слушатель )
	18 сен 2020 15:11:53

Цитата: Sergey_64 от 18.09.2020 14:35:46

Все-таки поменьше: запуск 1972, окончание работы 2003.

0.00 / 5

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 16:39:25

Цитата: Sergey_64 от 18.09.2020 14:35:46

А насколько чист исходный плутоний и насколько нефонящи продукты распада?
Аполлоновский РИТЭГ имел какую-то защиту?
Сейчас в пилотируемой космонавтике РИТЭГи используются?

0.00 / 9

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	18 сен 2020 16:47:32

Цитата: Luddit от 18.09.2020 16:39:25

РИТЭГ АМС Новые горизонты во время наземных проверок.
Выключить процесс радиоактивного распада Плутония 238 пока никто не научился.

+0.07 / 8

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	18 сен 2020 16:50:15

Цитата: Sergey_64 от 18.09.2020 16:47:32

Автоматы не вопрос, это на слуху. Вот в пилотируемой космонавтике?

0.00 / 6

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	18 сен 2020 17:02:56

Цитата: Luddit от 18.09.2020 16:50:15

Сотрудники фирмы "Сандия Лэбораториз", США, во время наземной отработки загрузки комплекта РИТЭГ марки SNAP-27 в Лунный модуль на стартовой позиции ракеты-носителя "Сатурн-5".
Источник: May 23, 1969: Sandia Helps in Apollo Moon Program, https://www.sandia.gov/news/publications/labnews/articles/special/Apollo_11/Sandia_helps_Apollo.html
Для защиты от альфа-частиц достаточно листа картона, это не гамма излучение.

+0.08 / 8

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	19 сен 2020 19:32:53

Цитата: Luddit от 18.09.2020 16:50:15

В те времена кардиостимуляторы на плутонии были обыденностью:

+0.05 / 7

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	19 сен 2020 21:29:17

Цитата: ILPetr от 19.09.2020 19:32:53

Ага. А также с радиоактивными источниками детские наборы для конструирования продавались. А ещё раньше в косметике использовали.

19 сен 2020 21:50
Предупреждение от модератора gvf:
по теме есть что сказать?

-0.03 / 2

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	19 сен 2020 19:43:20

Цитата: Sergey_64 от 17.09.2020 16:43:03

Обращаю внимание форумчан, что это бумажный документ 1978 года. Этот научный документ хранится в нескольких библиотеках научных организаций России.

Самый известный из авторов статьи - Наталья Сергеевна Соболева (1933-2012), доктор физико-математических наук, Ведущий научный сотрудник Главной (Пулковской) астрономической обсерватории, В 1954 году, будучи студенткой МГУ она стала женой своего сокурсника,
в будущем, действительного члена Российской Академии наук, с 1969 года - заместителя Директора Специальной астрофизической обсерватории (Карачаево-Черкессия, посёлок Нижний Архыз) Юрия Николаевича Парийского (родился в 1932 году https://ru.wikipedia.org/?oldid=105641492 ) - сына астронома и геофизика, члена-корреспондента Российской Академии Наук Николая Николаевича Парийского (1900 - 1996).

Наталье Сергеевне Соболевой посвящена персональная страница на портале "Космический мемориал": http://sm.evg-rumjantsev.ru/astro2/soboleva.html

+0.09 / 11

АУ

	Technik ( Слушатель )
	19 сен 2020 20:06:30

Сообщение удалено
Technik
19 сен 2020 20:07:52

Отредактировано: Technik - 19 сен 2020 20:07:52

+0.00

	Technik ( Слушатель )
	19 сен 2020 20:07:40

Цитата: Sergey_64 от 19.09.2020 19:43:20

Нужно отметить, что от наших оппонентов не слышно ~~шума городского~~ каких-либо комментариев по поводу этой работы. Г-н Луддит попытался было - но эта машина оказалась слишком прочной, чтобы он, согласно своему нику, смог ее сломать. Ну, а уважаемый г-н Насенник вообще воды в рот набрал. Непонятки на палубе...

+0.14 / 9

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	19 сен 2020 20:28:52

Цитата: Technik от 19.09.2020 20:07:40

Научно-технический отчёт НАСА о сертификации комплекта АЛСЕП, июнь 1971 года, 104 страницы.
https://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/NASA-CR-115109.pdf

+0.09 / 10

АУ

	Technik ( Слушатель )
	19 сен 2020 20:58:39

Цитата: Sergey_64 от 19.09.2020 20:28:52

Оне все врутЬ! Так ведь, г-н Луддит? Подмигивающий

(Спасибо, Сергей, отличный материал. Чем дальше я в теме, тем больше поражаюсь - какая же охренительная была программа... Такое ощущение, что нынешним Штатам подобная теперь просто не под силу, они там теперь предпочитают сапоги неграм целовать...).

+0.17 / 11

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	20 сен 2020 05:27:39

Цитата: Sergey_64 от 19.09.2020 20:28:52

Статья: U.S. Space Radioisotope Power Systems and Applications: Past, Present and Future. Авторы: Robert L. Cataldo1 and Gary L. Bennett21NASA Glenn Research Center 2Metaspace Enterprises USA, 25 страниц. https://drive.google.com/file/…wY1oR/view

Астронавт "Аполлон-12" Алан Бин достаёт защищённый бочонок с таблетками плутония-238 из Лунного модуля с помощью специальной оснастки перед тем, как вставить его в конвертер SNAP-27.

+0.06 / 9

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	19 сен 2020 21:27:36

Цитата: Technik от 19.09.2020 20:07:40

И с чего такая гордость? РИТЭГ - типичное решение для автоматической станции. С пилотируемыми примерами как-то не задалось.
Если кому не в лом копать данные по защите и чистоте материала РИТЭГа - может быть интересно пересчитать дозы полётов с учетом влияния излучения от РИТЭГа. Там и без того, насколько понял, заявленная доза довольно смешна на фоне цифр с МКС, а если с неё еще и РИТЭГовскую отнять...

+0.03 / 9

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	19 сен 2020 23:23:29

Цитата: Luddit от 19.09.2020 21:27:36

Ну раз Вы вызвались "пересчитать дозы полётов с учетом влияния излучения от РИТЭГа" — ради такого конечно не в лом. Вот здесь Вы найдёте не только данные по конструкции и материалам, составу топлива, спектрам нейтронов и гаммы RTG SNAP-27, но даже подробнейшие данные по экспериментальным замерам мощности доз во всех ракурсах и на различных расстояниях.

Конструкцию защитного контейнера (GLFC), в котором перевозилась топливная капсула можно посмотреть, например, здесь или здесь. Также нужно будет учесть место, где контейнер перевозился:

Его расположение по отношению к месту и времени нахождения астронавтов, а также всё то, что располагалось между — элементы конструкции, оборудование, баки и т.п.

Цитата: Luddit от 19.09.2020 21:27:36

Пока что, увы, это смех без причины. Но мы в Вас верим и будем с нетерпением ждать, когда Вы отнимете от неё РИТЭГовскую.

+0.08 / 12

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	19 сен 2020 23:56:02

Цитата: Alexxey от 19.09.2020 23:23:29

На астронавтов кстати пофиг - важно где стоял тот датчик, который якобы насчитал заявленное НАСА значение.

+0.03 / 7

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	20 сен 2020 00:39:05

Цитата: Luddit от 19.09.2020 23:56:02

На астронавтах и стоял. В известной табличке приведены усреднённые показания всех индивидуальных дозиметров, которых было по три штуки на каждом, в разных местах комбинезона.

+0.05 / 11

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	20 сен 2020 11:22:16

Цитата: Luddit от 19.09.2020 21:27:36

Плутоний-238 это чистый альфа-излучатель (ядря гелия) с энергией распада 5,59320 Мэв. Для биологической защиты вполне достаточен слой алюминия, толщиной 60 микрон. См. Таблицу 3 из Главы 3. "Передача энергии радиации веществу", http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_3.htm

Архивировано: https://archive.md/U5mCY

+0.03 / 8

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	20 сен 2020 13:01:20

Цитата: Sergey_64 от 20.09.2020 11:22:16

А как насчет всей цепочки распада и как насчет изотопной чистоты исходного плутония?
Вы же сами запостили выше картинку, где защита явно не ограничилась 60 микронами

Хотя вариант, что это для камеры срежиссировано и там вообще никакого плутония нет, тоже устроит

0.00 / 10

АУ

	Sergey_64 ( Слушатель )
	20 сен 2020 14:17:34

Цитата: Luddit от 20.09.2020 13:01:20

Да, конечно, в плутонии-238 есть примеси, в силу этого защиту выполняют не из 60 микронного алюминия, а из материала потолще и с зарядом атомного ядра побольше, чем у алюминия. Вы ведь подробно изучили 104 страницы научно-технического отчёта НАСА отсюда: https://glav.su/forum/1/682/me…age5809588

В нашей бесплатной воскресной школе принято делиться знаниями, коллега Luddit .

Форумчане ждут Вашего рассказа с нетерпением.

+0.06 / 9

АУ

	Technik ( Слушатель )
	20 сен 2020 19:12:21

Цитата: Luddit от 19.09.2020 21:27:36

Да причем тут гордость и причем тут РИТЭГ? Я веду речь обо всем комплексе ALSEP, РИТЭГ - только, грубо говоря, батарейка в этом комплексе. Так вот в упомянутой работе - "Определение селенографических координат объектов с помощью РАТАН-600" вполне конкретно говорится об обнаружении передатчиков пяти из шести комплексов. Вот на этот счет и хотелось бы услышать ваши комментарии.