Братан | |
01 окт 2020 11:38:42 |
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 11:13:230
AltTab | |
01 окт 2020 11:52:13 |
Салон62 | |
01 окт 2020 18:59:42 |
Цитата: Братан от 01.10.2020 11:38:42Свежее видео.БПЛ пролетел в кадре
А вообще без ПВО Карабах обречен
rat1111 | |
01 окт 2020 22:49:47 |
Цитата: Салон62 от 01.10.2020 18:59:42Не верно, там люди, как и 30 лет назад, воюют за свою землю.
BlackShark | |
02 окт 2020 01:28:14 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2020 22:49:47Вы это про семь районов из которых ары выгнали всех живших там азеров?
Там где стороны хороши
Zzerg | |
02 окт 2020 01:40:09 |
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 01:28:14Эти районы ары были готовы обменять на лачинский коридор и гарантии мира. Бараны не хотят, ага. И вообще, почитайте хоть воспоминания дипломатов, работавших по карабахской проблеме. Сразу поймете, кто в этой истории больше пидорас.
BlackShark | |
02 окт 2020 02:05:43 |
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 01:40:09Гарантии мира азеры давали, вместе с Россией к слову, армянам понадобилось признание Карабаха независимым, на что азеры понятно не пошли. Шарк, ну ей богу, вы как увидите где басмачей, у вас как красная пелена и готовы любого гея считать за своего парня, если только он против басмачей. Вы понимаете, кто щас рулит арами и куда они всем табором двинут, как только будет заключен крепкий мир? И будет там вторая Грузия, и базу так же попросят на выход. Ну как то взвешенней надо бы
rusyes | |
02 окт 2020 05:48:37 |
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 02:05:43А кто сказал за крепкий мир? И базу не попросят, знаете, почему? Потому что турки все равно рядом.
Идеальный вариант для России - дать по рогам азерам и загнать их на прежние позиции. И ар тоже. Самый идеальный - не давать по рогам, но все равно загнать. Но если этот вариант не получается, то....
Да и надо не забыть отбить лапки туркам.
КОБР | |
02 окт 2020 10:03:00 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 05:48:37Интересный вариант имхо для РФ
1. Признать независимость НКР в границах 1991 г
2. Этим щелкнуть по носу Пашиняна во главе с кликой. Пригвоздить к полу Алиева с вариацией дальнейшей силовых действий
3. Параллельно заявить Арцаху, что признание может быть отозвано если НКР, не вернет Баку территории которые представляют как т.н. "зоны безопасности"..за искл..той территории которая жизненно необходима для связи НКР с Арменией.
4. При согласии Арцаха (А он согласится уверен на 100% если эта инициатива с признанием пойдет аж из Москвы). Делается договор по типу договора с Южной Осетией. На территории Арцаха возникает малый миротворческий филиал 102 ВБ. Гарантии безопасности и тыды...
rusyes | |
02 окт 2020 10:07:42 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 10:03:00Да уж. Логика у вас конечно местячковая. Так могут на Окраине - признать, отозвать, снова попой повернуться...
У себя в голове вы конечно что угодно можете придумать, но вот какая логика реальным политикам подобный каламбур исполнять. Зачем России лезть в эту тему лично ? Какая стратегическая или политическая выгода России от размежевания двух сторон силовым принуждением ?
jinbiryukov | |
02 окт 2020 10:13:42 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 10:07:42Какая есть)
Можете проявить свои логические способности, как прекратить войну..не за имея Османостан у границ Дагестана и Чечни..и не потеряв по дороге члена ОДКБ?
rusyes | |
02 окт 2020 10:20:34 |
Цитата: jinbiryukov от 02.10.2020 10:13:42У меня вопрос, насколько самостоятелен Артцах в принятии решений? Может ли он например принять решение о возврате районов без Армении? Если нет, то ни о каком щелчке по носу Пашиняна речи не идет.
КОБР | |
02 окт 2020 10:24:22 |
Цитата: jinbiryukov от 02.10.2020 10:13:42У меня вопрос, насколько самостоятелен Артцах в принятии решений? Может ли он например принять решение о возврате районов без Армении? Если нет, то ни о каком щелчке по носу Пашиняна речи не идет.
AltTab | |
02 окт 2020 10:44:39 |
jinbiryukov | |
02 окт 2020 10:50:06 |
Цитата: AltTab от 02.10.2020 10:44:39Вопрос шуточный?
Ну какая у них может быть реальная самостоятельность в таких вопросах?
КОБР | |
02 окт 2020 10:18:18 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 10:07:42Какая есть)
Можете проявить свои логические способности, как прекратить войну..не за имея Османостан у границ Дагестана и Чечни..и не потеряв по дороге члена ОДКБ?
rusyes | |
02 окт 2020 10:25:00 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 10:18:18Очень просто - потребовать выполнения предыдущих договоренностей. И дать на понимание ситуации столько времени, сколько нужно.
Здесь велосипед выдумывать не нужно - есть решение принятое во всем мире. Оно и есть ориентир.
КОБР | |
02 окт 2020 10:43:47 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 10:25:00Ну у вас логика конечно))).. я бы сказал вы даже не пытались ))),- оставить все как есть)
Этому соглашению 22 года..оно изжило, устарело. Мир стал другим. Россия за это время вернула себе Крым, проводит КТО в Сирии..открыто крутит дулю коллективному НАТО, и пытается собрать свой мир на осколках Союза под себя.
Вот НКР это как раз тот самый осколок.
rusyes | |
02 окт 2020 11:32:29 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 10:43:47Да. Оставить все как есть. Это самое логичное что можно сделать в этой ситуации
КОБР | |
02 окт 2020 11:59:23 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 11:32:29Да не получится уже оставить все как есть.. По крайней мере до момента когда во главе турции не встанет более вменяемый президент. Если вообще когда либо встанет.
Статус кво..пострелушек двух АА..нарушен влезанием в конфликт третьей стороны, Турции.. пусть не буквально. Но на уровне полного содействия по линии ВПК, Разведок и вероятно общим комплексным руководством действиями ВС Азербайджана на уровне ГШ.
Это нарушение статуса заморозки.
С учетом упоротости Эрдогана..это не закончится в ближайшие дни. 100% Эрдоган будет гнать Азов до победного и полного. Под это дело не пожалеет ресурсов и турецкой армии с ВПК.
А с учетом второго фактора...настроя самих Азов воевать и дальше. Статуса вчерашних дней холодного противостояния просто уже не будет.
Забудьте. Либо НКР ляжет под Азов..либо случится "чудо" и они выстоят.
Случится первый вариант.. Армения покинет ОДКБ, окончательно превратив данную организацию в бестолковую структуру аналогичной СНГ...
Второй вариант...будет зависеть от характера "чудотворения".
rusyes | |
02 окт 2020 12:06:03 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 11:59:23Вы совершаете типичную ошибку, приплетая к внутреннему конфликту внешних игроков.
КОБР | |
02 окт 2020 12:33:21 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 12:06:03Я весь большой пост удалил. Так как...ну мягко говоря это ваша первая фраза говорит либо о не понимании вашем в процессах всех! абсолютно всех конфликтов даже внутренних...в более менее значимых государствах и узловых зонах влияния в мире. Ну не наивность же в вас говорит.
Кавказ как и Балканы как и Ближний восток...является узловым регионом) там нет двух сторон..там их гораздо больше.
rusyes | |
02 окт 2020 13:17:17 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 12:33:21Да. Но и СССР ломался не только из Москвы. Всегда - всегда есть местный интерес, который противоречит федеральному. Это та игра в князьков. И никакой внешний контроль не определяет внутренний дискурс - на него могут ровняться пока ветер дует в нужную сторону. Потому невозможно протащить решение из-за океана ,если оно не соответствует личным интересам какой либо местной элиты.
И позиция Москва мне лично нравится куда больше всех решений НАТО именно из её внутреннего прагматизма. Это дело Ар и Аз. Да там есть ЦРУ и Сорос, Ес и Наббуко, есть Турция и исламизм. Но Россия будет арбитром этих связей, а не потоком который должен всех прижать - дороговато это обходится.
КОБР | |
02 окт 2020 13:28:09 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 13:17:17Да хрен с ней с политикой. У нас с вами разные позиции. И представление.
Представьте как тяжело Арамянам и Азербайджанцам договорится и прийти к консенсусу...Если даже мы не можем сидя в одном "окопном диване"
С политикой закончил.
Что бы дважды не вставать..
НКР Затрофеил танк
О Джин опередил с фото
rat1111 | |
02 окт 2020 22:52:26 |
Цитата: Sir Max Merfie от 02.10.2020 22:29:07При условии, если Иран в принципе сохранится.
Фантасмагорик | |
02 окт 2020 12:26:17 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 11:59:23Вы совершаете типичную ошибку, приплетая к внутреннему конфликту внешних игроков. Это внутреннее дело Аз и Ар. Все остальные могут только воспользоваться ситуацией в своих целях, но не являться источником этой ситуации.
КОБР | |
02 окт 2020 12:53:17 |
Цитата: Фантасмагорик от 02.10.2020 12:26:17А что тогда там делает турция и черти, например? Мне почему-то думается когда в разборки двух субъектов вмешиваются тем или иным образом третьи силы способные оказывать влияние на внутреннюю и внешнюю политику этих субъектов, то это дело принимает несколько иной коленкор если не заниматься формализмом, а подумать на несколько шагов вперед. Кроме того, этот "внутренний конфликт" при любом раскладе затрагивает и наши интересы в той или иной степени, да и не только наши интересы. А то как-то несколько упрощенная получается картина - ответственность Армян или Азеров, а последствия разгребать по обыкновению России и ломать голову шо с этим делать.
mse | |
02 окт 2020 12:11:37 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 11:32:29Случится первый вариант.. Армения покинет ОДКБ, окончательно превратив данную организацию в бестолковую структуру аналогичной СНГ...
rusyes | |
02 окт 2020 12:15:34 |
Цитата: mse от 02.10.2020 12:11:37И чем ей это поможет? Иди мудилы, ходящие по улицам "Россия оккупант", надеялись, что русские будут вместо них воевать за территорию, которую они сами не удосужились признать?
Есличо, то такое ОДКБ и нам не сильно нужно. Или кто-то надеется, что Казахстан или Белоруссия окажет нам помощь в конфликте с НАТО?
mse | |
02 окт 2020 12:37:47 |
Цитата: rusyes от 02.10.2020 12:15:34Абсолютно ни чем. Встанет в один ряд окончательно с русофобами из Грузии.
СОВ | |
02 окт 2020 12:50:54 |
Цитата: mse от 02.10.2020 12:11:37И чем ей это поможет? Иди мудилы, ходящие по улицам "Россия оккупант", надеялись, что русские будут вместо них воевать за территорию, которую они сами не удосужились признать?
Есличо, то такое ОДКБ и нам не сильно нужно. Или кто-то надеется, что Казахстан или Белоруссия окажет нам помощь в конфликте с НАТО?
Курц Конрад | |
02 окт 2020 12:55:09 |
Цитата: СОВ от 02.10.2020 12:50:54Полагаю, что настоящая опасность от всего происходящего состоит в том, что Турция, глядя на разгром Карабаха от артиллерии и беспилотников, поверит в свое великое могущество. А учитывая, что на свидомых каналах во всю продвигается мысль (бездоказательно, но упорно), что за Карабах воюет Россия через ихтамнетов и технику, РЭБ в частности, то Турция может поверить и слабость России перед непобедимыми турецкими беспилотниками. (Тогда последствия будут тяжелыми.) Хорошо бы России, как бы случайно, намекнуть Турции, что это не так, но не словами, а действием, так, чтобы только рога по закоулкам поскакали.
Danilov71 | |
02 окт 2020 15:50:37 |
Цитата: Курц Конрад от 02.10.2020 12:55:09Предлагаю присвоить Эрдогану почётное звание "Ледокол империалистической революции" и пожелать ему скромных успехов .
КОБР | |
02 окт 2020 13:11:42 |
Цитата: СОВ от 02.10.2020 12:50:54Полагаю, что настоящая опасность от всего происходящего состоит в том, что Турция, глядя на разгром Карабаха от артиллерии и беспилотников, поверит в свое великое могущество. А учитывая, что на свидомых каналах во всю продвигается мысль (бездоказательно, но упорно), что за Карабах воюет Россия через ихтамнетов и технику, РЭБ в частности, то Турция может поверить и слабость России перед непобедимыми турецкими беспилотниками. (Тогда последствия будут тяжелыми.) Хорошо бы России, как бы случайно, намекнуть Турции, что это не так, но не словами, а действием, так, чтобы только рога по закоулкам поскакали.
Reliсt | |
02 окт 2020 13:17:28 |
Цитата: КОБР от 02.10.2020 13:11:42Турция уже не один раз на своей шкуре пообщалась с Россией и ей вполне хватило. С первого дня идут сообщения о плотных контактах между РФ и Турция по этому конфликту. Ни одного факта участия Турции в этом конфликте до сих пор нет. Вся эта информационная возня о "вмешательствах" она сугубо для внутреннего пользования.
MikeGin1968 | |
02 окт 2020 13:27:05 |
Цитата: СОВ от 02.10.2020 12:50:54Полагаю, что настоящая опасность от всего происходящего состоит в том, что Турция, глядя на разгром Карабаха от артиллерии и беспилотников, поверит в свое великое могущество. А учитывая, что на свидомых каналах во всю продвигается мысль (бездоказательно, но упорно), что за Карабах воюет Россия через ихтамнетов и технику, РЭБ в частности, то Турция может поверить и слабость России перед непобедимыми турецкими беспилотниками. (Тогда последствия будут тяжелыми.) Хорошо бы России, как бы случайно, намекнуть Турции, что это не так, но не словами, а действием, так, чтобы только рога по закоулкам поскакали.
сапёрный танк | |
02 окт 2020 13:40:11 |
Цитата: СОВ от 02.10.2020 12:50:54Полагаю, что настоящая опасность от всего происходящего состоит в том, что Турция, глядя на разгром Карабаха от артиллерии и беспилотников, поверит в свое великое могущество. А учитывая, что на свидомых каналах во всю продвигается мысль (бездоказательно, но упорно), что за Карабах воюет Россия через ихтамнетов и технику, РЭБ в частности, то Турция может поверить и слабость России перед непобедимыми турецкими беспилотниками. (Тогда последствия будут тяжелыми.) Хорошо бы России, как бы случайно, намекнуть Турции, что это не так, но не словами, а действием, так, чтобы только рога по закоулкам поскакали.
СОВ | |
02 окт 2020 14:36:14 |
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2020 13:40:11.......То есть вы считаете, что турки поверят не своему печальному опыту (в Идлибе), а каким-то, непонятным "свидомым каналам"? Знаете, это даже не смешно.
Салон62 | |
02 окт 2020 06:40:59 |
Цитата: rat1111 от 01.10.2020 22:49:47Вы это про семь районов из которых ары выгнали всех живших там азеров?
Там где стороны хороши
зВЦиО | |
02 окт 2020 12:34:02 |
dotsent | |
02 окт 2020 12:56:47 |
Цитата: зВЦиО от 02.10.2020 12:34:02В Северной Осетии есть сёла, образованные в 1920х годах беженцами от геноцида грузин (например, с.Ногир, в переводе Новая Осетия, где были воспитаны 4 Олимпийских чемпиона по вольной борьбе, 6 золотых медалей на четверых). Но старые раны потихоньку зажили, православные христиане всё-таки. Новые беженцы (90х годов, в шутку их называют "нерастаможеные осетины") очень сильно отличаются от коренных и "растаможеных". Влияние грузинского менталитета. В 90х от них пошёл даже какой-то национализм в отношении русских, но сейчас всё в основном прошло. Влияние России. В 80х, в школе, мы не различали, кто там осетин, русский или армянин. Хотя были персонажи, с нац. уклоном. Что интересно, если хотели задеть русского, то самое обидное ругательство для русского было "хохол", после этого 100% драка. Извините за оффтоп. Просто хочу сказать, что юго-осетин, по большому счёту в чём можно обвинить? Их насильно огрузинивали. К фамилии заставляли добавлять -швили. Например, Маргиев (Птицин с осетинского) в ЮО был Маргишвили. Может кто знает Бахву Тедеева, чемпиона России - 95 в составе "Алании". Когда он играл за Динамо Тбилиси - был Тедеешвили. Ну и все знают Джугаева Иосифа Виссарионовича.