События в Нагорном Карабахе 2020
2,073,006 6,361
 

  ManMacLeod ussr, Занудистан
  01 окт 2020 22:20:15

Ситуация на фронте

новая дискуссия Дискуссия  1.445

Основные действия ведутся в Шаумяновском, Мартакертском и Мартунинском направлениях. На первых двух направлениях мы продвинулись неплохо. На Мартунинском пока нельзя, там равнина. Тактика - небольшие команды с разного рода артилерией, которые часто меняют позиции. Воздух прикрыли. Турцию вынудили не применять свои ВВС. Сейчас будут ждать брешей в обороне противника и вклиниваться на тактическую глубину, занимая важные высоты. Ожидаются провокаций Азербайджана в отношении Армении, чтобы  Армения также стала принимать участие.
  • +0.57 / 19
КОММЕНТАРИИ (36)
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 22:27:31
Цитата: ManMacLeod от 01.10.2020 22:20:15Основные действия ведутся в Шаумяновском, Мартакертском и Мартунинском направлениях. На первых двух направлениях мы продвинулись неплохо. На Мартунинском пока нельзя, там равнина. Тактика - небольшие команды с разного рода артилерией, которые часто меняют позиции. Воздух прикрыли. Турцию вынудили не применять свои ВВС. Сейчас будут ждать брешей в обороне противника и вклиниваться на тактическую глубину, занимая важные высоты. Ожидаются провокаций Азербайджана в отношении Армении, чтобы  Армения также стала принимать участие.

А кто и куда продвинулся то?
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
  ManMacLeod ussr, Занудистан
  01 окт 2020 22:29:28
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:27:31А кто и куда продвинулся то?

Армия Арцаха движется
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 22:32:37
Цитата: ManMacLeod от 01.10.2020 22:29:28Армия Арцаха движется

Куда? К Степанокерту?
  • -0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
  01 окт 2020 22:46:35
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:27:31А кто и куда продвинулся то?

Я думаю боями за домик лесника, пардон, за несколько домиков лесника в разных районах на восточной и северной границе Карабаха всё и ограничится.
Вести наступление в горах всегда не просто, это особая наука, тут настоящее военное мастерство нужно и нужен немалый кураж.
Мастерство же ныне состоит в выносе ВСЕГО беспокоящего и опасного ПВО, а затем планомерному уничтожению всего и вся фронтовыми бомбардировщиками пусть даже и простым чугунием. А вот затем всё же придётся атаковать танками и пехотой горы, утыканные противотанковыми средствами и пулемётами, - а это уже совсем иная наука и кураж, но после деморализации врага бомбёжками и артобстрелами и это решаемая задача. 
Но это явно не для фигурантов этой войны, не тот случай.
  • +0.49 / 15
 
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 22:49:35
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 22:46:35Я думаю боями за домик лесника, пардон, за несколько домиков лесника в разных районах на восточной и северной границе Карабаха всё и ограничится.
Вести наступление в горах всегда не просто, это особая наука, тут настоящее военное мастерство нужно и нужен немалый кураж.
Мастерство же ныне состоит в выносе ВСЕГО беспокоящего и опасного ПВО, а затем планомерному уничтожению всего и вся фронтовыми бомбардировщиками пусть даже и простым чугунием. А вот затем всё же придётся атаковать танками и пехотой горы, утыканные противотанковыми средствами и пулемётами, - а это уже совсем иная наука и кураж, но после деморализации врага бомбёжками и артобстрелами и это решаемая задача. 
Но это явно не для фигурантов этой войны, не тот случай.

Ну, мы как то в горах Чечни наступали)
ЗЫ. Видели бы Вы этот кураж, в виде 19 летних пацанов, пиздующих с чугунными печками за плечами вверх по склону
Отредактировано: Миша1977 - 01 окт 2020 22:53:52
  • +1.25 / 33
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
  01 окт 2020 23:03:33
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:49:35Ну, мы как то в горах Чечни наступали)

Ну, не надо сравнивать.
У банд, международных банд в Чечне всех значимых (кроме стрелковки) вообще, а тяжёлых вооружений в особенности, было на пару порядков меньше, чем у сторон в этой войне.
Там помню пару сёл в Дагестане, с отморозками, забившимися под землю, всего то и ровняли батареей ТОСов, а так работали обычно не более, чем батареями Гвоздик и реже Мста -С, разгоняя банды из их схронов, или выявленных позиций и засад.
Не помню совсем там штурмов горных укреплённых районов бандитов ротного, батальонного и тем более большего уровня.
Но тактика применения БТГ на той войне и прошла обкатку, конечно.
  • +0.17 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 23:15:57
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 23:03:33Ну, не надо сравнивать.
У банд, международных банд в Чечне всех значимых (кроме стрелковки) вообще, а тяжёлых вооружений в особенности, было на пару порядков меньше, чем у сторон в этой войне.
Там помню пару сёл в Дагестане, с отморозками, забившимися под землю, всего то и ровняли батареей ТОСов, а так работали обычно не более, чем батареями Гвоздик и реже Мста -С, разгоняя банды из их схронов, или выявленных позиций и засад.
Не помню совсем там штурмов горных укреплённых районов бандитов ротного, батальонного и тем более большего уровня.
Но тактика применения БТГ на той войне и прошла обкатку, конечно.

Вы это, сейчас очень обидно пишите.  Не надо так. У банд там всё было. И пару вахабитских сёл в Дагестане (Чабанмахи и Карамахи) ТОСами не ровняли, их там не было. Их, эти сёла,  в том числе и мы, Акациями ровняли, точнее выковыривали и укрепрайон там был куда круче армянского. 
Отредактировано: Миша1977 - 02 окт 2020 03:30:01
  • +0.92 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
  01 окт 2020 23:27:39
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 23:15:57Вы это, сейчас очень обидно пишите.  Не надо так. У банд там всё было. И пару вахабитских сёл в Дагестане (Чабанмахи и Карамахи) ТОСами не ровняли, их там не было. Их, эти сёла,  в том числе и мы, Акациями ровняли, точнее выковыривали и укрепрайон там был куда круче армянского.

ТОСами точно равняли эти сёла. Как сейчас помню кадры ТВ. Акации, да, тоже были.
  • 0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 23:37:22
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 23:27:39ТОСами точно равняли эти сёла. Как сейчас помню кадры ТВ. Акации, да, тоже были.

А скинте ссылку. Я может вру как очевидец. Ну не помню я там ТОСов
  • +0.40 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
  01 окт 2020 23:43:41
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 23:37:22А скинте ссылку. Я может вру как очевидец. Ну не помню я там ТОСов

Какая ссылка? Сами ищите. Помню точно, я там впервые в деле ТОСы и увидел на экране, и про них подробно рассказали тогда, ну, типа, что ваххабиты там в землю зарылись зря ...
ТОСам такие цели самое то, что надо ...
  • -0.03 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
  02 окт 2020 00:11:45
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 23:43:41Какая ссылка? Сами ищите. Помню точно, я там впервые в деле ТОСы и увидел на экране, и про них подробно рассказали тогда, ну, типа, что ваххабиты там в землю зарылись зря ...
ТОСам такие цели самое то, что надо ...

Ну понятно.. Ссылку то мне зачем искать, я это своими глазами видел. Не было там ТОС. Не врите
Отредактировано: Миша1977 - 02 окт 2020 09:20:18
  • +0.54 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab russia
  02 окт 2020 00:14:24
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:32:33
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:32:33

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
  02 окт 2020 00:21:24
Цитата: AltTab от 02.10.2020 00:14:24Скорее всего с Комсомольским путают...

Как тесен этот мир)) Не поверите, и там я был)) и ТОСов там тоже не помню)))
  • +0.19 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 02:01:12
Цитата: Миша1977 от 02.10.2020 00:21:24Как тесен этот мир)) Не поверите, и там я был)) и ТОСов там тоже не помню)))

Вот зря не помните. Хотя, конечно, 20 лет прошло уже, могли и забыть.  Был он там.
Отредактировано: BlackShark - 02 окт 2020 02:10:18
  • +0.47 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VVSector russia, Москва
  02 окт 2020 08:36:13
Цитата: Миша1977 от 02.10.2020 00:21:24Как тесен этот мир)) Не поверите, и там я был)) и ТОСов там тоже не помню)))

В Комсомольском точно были. До сих пор помню вой правозащитнегов, когда по телевизору слили факт применения. 
  • +0.20 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat ussr, Город над вольной Невой
  02 окт 2020 00:20:14
Цитата: Миша1977 от 02.10.2020 00:11:45Ну понятно.. Ссылку то мне зачем искать, я это своими глазаи видел. Не было там ТОС. Не врите

Вероятно, ув. Мельхиседек спутал с ТОСами в Комсомольском... 
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 01:48:14
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 23:43:41Какая ссылка? Сами ищите. Помню точно, я там впервые в деле ТОСы и увидел на экране, и про них подробно рассказали тогда, ну, типа, что ваххабиты там в землю зарылись зря ...
ТОСам такие цели самое то, что надо ...

Вы с Комсомольским путаете. Вот там ТОС-1 (1А еще не было) был. И ОДАБы были. Много чего было.
  • +0.90 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
  02 окт 2020 11:06:59
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 01:48:14Вы с Комсомольским путаете. Вот там ТОС-1 (1А еще не было) был. И ОДАБы были. Много чего было.

Мог и спутать. Вторая чеченская это была - помню точно. Помню ТОСы в работе по укреплённым позициям бандитов (этих "буратин" ни с чем не спутаешь), а вот где это было конкретно, мог перепутать. Мог и ТОСы с ОДАБами спутать. Во второй чеченской всё применяли без стеснения и много, ребят берегли, мочили крупным калибром, не жалея снарядов. И правильно делали. Теперь только уважуха от тамошних и полное понимание. И это хорошо, это радует. И ведь ясно, что всегда можно повторить, и что это в этом регионе точно сработает и не только на нашей части Кавказа.
  • +0.57 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
  02 окт 2020 18:09:32
Цитата: Мельхиседек от 02.10.2020 11:06:59Мог и спутать. Вторая чеченская это была - помню точно. Помню ТОСы в работе по укреплённым позициям бандитов (этих "буратин" ни с чем не спутаешь), а вот где это было конкретно, мог перепутать. Мог и ТОСы с ОДАБами спутать. Во второй чеченской всё применяли без стеснения и много, ребят берегли, мочили крупным калибром, не жалея снарядов. И правильно делали. Теперь только уважуха от тамошних и полное понимание. И это хорошо, это радует. И ведь ясно, что всегда можно повторить, и что это в этом регионе точно сработает и не только на нашей части Кавказа.

Вы ничего не путаете, Комсомольское, 2-я чеченская.
  • +0.45 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 01:42:39
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 23:27:39ТОСами точно равняли эти сёла. Как сейчас помню кадры ТВ. Акации, да, тоже были.

ТОСами не равняли в Дагестане. Но ОДАБы по Тандо применялись точно. Что даже лучше. Намного.
  • +0.38 / 16
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 22:52:36
Цитата: Мельхиседек от 01.10.2020 22:46:35Я думаю боями за домик лесника, пардон, за несколько домиков лесника в разных районах на восточной и северной границе Карабаха всё и ограничится.
Вести наступление в горах всегда не просто, это особая наука, тут настоящее военное мастерство нужно и нужен немалый кураж.
Мастерство же ныне состоит в выносе ВСЕГО беспокоящего и опасного ПВО, а затем планомерному уничтожению всего и вся фронтовыми бомбардировщиками пусть даже и простым чугунием. А вот затем всё же придётся атаковать танками и пехотой горы, утыканные противотанковыми средствами и пулемётами, - а это уже совсем иная наука и кураж, но после деморализации врага бомбёжками и артобстрелами и это решаемая задача. 
Но это явно не для фигурантов этой войны, не тот случай.

Я такого же мнения.Даже если убрать выбить технику у НКР, что вряд ли, то всё равно для пехоты есть ДШК, для танков есть ПТРК, легко маскируемые, быстро переносимые. Плюс минирование в горах. Просто азерам точно не будет.
  • +1.31 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 22:59:26
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 22:52:36Я такого же мнения.Даже если убрать выбить технику у НКР, что вряд ли, то всё равно для пехоты есть ДШК, для танков есть ПТРК, легко маскируемые, быстро переносимые. Плюс минирование в горах. Просто азерам точно не будет.

Джин, есть ещё такая хрень, как артель, которая умеет в огневой вал) У азеров сейчас с этим туго, так ведь могут и нанять)
  • +0.83 / 14
 
 
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 23:02:55
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:59:26Джин, есть ещё такая хрень, как артель, которая умеет в огневой вал) У азеров сейчас с этим туго, так ведь могут и нанять)

Без сомнения. Однако есть опыт боёв в Латакии, где и артель, и небесный чугуний так и не смогли выкурить чертей из Кабани, где горы поменьше Кавказа.
  • +0.66 / 32
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
  01 окт 2020 23:09:23
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 23:02:55Без сомнения. Однако есть опыт боёв в Латакии, где и артель, и небесный чугуний так и не смогли выкурить чертей из Кабани, где горы поменьше Кавказа

Так я не про небесный чугуний, я про земной.  Высказывание про 200  орудий на 1 км фронта кому только не приписывают) 
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Скобарь russia, Москва
  01 окт 2020 23:26:52
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 23:02:55Без сомнения. Однако есть опыт боёв в Латакии, где и артель, и небесный чугуний так и не смогли выкурить чертей из Кабани, где горы поменьше Кавказа.

Я уже сегодня сравнивал с Латакией -  там у боевиков была опция - турецкая арта, которая била по САА. И мы ничего не могли с этим сделать. А армяне не могут из Армении бить своей артой - нет у них турецкой харизмы, из-за которой мы турецкую арту не уничтожили тогда.
  • -0.06 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 01:43:06
Цитата: Скобарь от 01.10.2020 23:26:52Я уже сегодня сравнивал с Латакией -  там у боевиков была опция - турецкая арта, которая била по САА. И мы ничего не могли с этим сделать. А армяне не могут из Армении бить своей артой - нет у них турецкой харизмы, из-за которой мы турецкую арту не уничтожили тогда.

ЕМНИП, отвечали этой турецкой артиллерии и сирийцы тоже.
  • +0.36 / 15
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 01:32:52
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 23:02:55Без сомнения. Однако есть опыт боёв в Латакии, где и артель, и небесный чугуний так и не смогли выкурить чертей из Кабани, где горы поменьше Кавказа.

Там не было НОРМАЛЬНОЙ артиллерии в нормальном количестве. И небесный огонь, хоть в виде КАБов и УР, хоть в виде обычных бомб через "Гефест" и аналоги, тоже там был "поскольку-постольку". Как только там нарисуется Сухейль, 5 корпус и те, кто реально работает под их прикрытием - и поддержка станет иной, и я за Кбани это не дам ломаного гроша.
А там только 4 мд, в основном, которых учат иранцы, которых самих учить надо. Морпехи там были эпизодически и у них куда лучше выходило.
  • +0.77 / 29
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 01:33:24
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:59:26Джин, есть ещё такая хрень, как артель, которая умеет в огневой вал) У азеров сейчас с этим туго, так ведь могут и нанять)

Кого? Нас? Не выйдет. Укров? Да это два сапога пара.
  • +0.54 / 28
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
  02 окт 2020 06:45:20
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:59:26Джин, есть ещё такая хрень, как артель, которая умеет в огневой вал) У азеров сейчас с этим туго, так ведь могут и нанять)

Ну, у карабахских армян тоже артель есть, да и подкинут им ещё, если потребуется.
  • +0.46 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ландскнехт
  02 окт 2020 07:00:47
Цитата: Салон62 от 02.10.2020 06:45:20Ну, у карабахских армян тоже артель есть, да и подкинут им ещё, если потребуется.

Думаешь доедет?
  • -0.30 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Братан russia, Нижний Тагил
  02 окт 2020 07:32:17
Цитата: Салон62 от 02.10.2020 06:45:20Ну, у карабахских армян тоже артель есть, да и подкинут им ещё, если потребуется.

Как и кто подкинет?
  • -0.11 / 6
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
  02 окт 2020 08:34:59
Цитата: Братан от 02.10.2020 07:32:17Как и кто подкинет?

Самолеты ВТА до Армении или морские транспорты до Ирана. А потом по дороге. Так и подкидывают.
Понятно, что Армении, как союзнику. А куда те девают - ну откуда мы знаем?Веселый
  • +0.82 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
  pogranishnik russia, Санкт-Петербург
  02 окт 2020 08:50:08
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 08:34:59Самолеты ВТА до Армении или морские транспорты до Ирана. А потом по дороге. Так и подкидывают.
Понятно, что Армении, как союзнику. А куда те девают - ну откуда мы знаем?Веселый

Это дело не быстрое. Самолетами много не натаскаешь. Тут целый воздушный мост надо организовывать. А этого нет. Морем не быстро, плюс как минимум 3 перевалки груза. Долго, муторно, низкая пропускная способность горных дорог. Да и у Ирана свое видение ситуации.Не мне Вам рассказывать сколько вагонов боеприпасов потребляет хотя бы дивизион гаубичной артиллерии в период интенсивных боевых действий. А гражданин Пашинян последние два года войной не занимался. Сейчас пытается героизмом людей прикрыть собственные просчеты.
  • +0.49 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
  02 окт 2020 11:24:06
Цитата: BlackShark от 02.10.2020 08:34:59Самолеты ВТА до Армении или морские транспорты до Ирана. А потом по дороге. Так и подкидывают.
Понятно, что Армении, как союзнику. А куда те девают - ну откуда мы знаем?Веселый

В Иран теперь есть ещё аж два восточных ЖД пути альтернативных западной ЖД ветке от нас в Иран через Грузию, Армению и Азербайджан, там же на востоке наверняка и автодороги есть в Иран от нас. Это ЖД и авто маршруты через Казахстан, Узбекистан и Туркмению. Один из этих маршрутов ЖД в Иран в 2014 году завершили постройкой, видимо китайцы. Там теперь эшелонами можно гнать от нас товар в Иран (само собой и из Китая тоже), а также в Армению почти до Армянской границы с Ираном, но потом, да, по автодороге только, ибо ЖД из Ирана в Армению через Нахичевань идёт.
Отредактировано: Мельхиседек - 02 окт 2020 11:39:03
  • +0.06 / 5
 
 
  Zzerg
  01 окт 2020 22:48:45
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 22:27:31А кто и куда продвинулся то?

До Баку 15 километров Веселый
  • -0.31 / 5
  • Скрыто
 
  БардоБриджит
  02 окт 2020 05:16:04
Цитата: ManMacLeod от 01.10.2020 22:20:15Основные действия ведутся в Шаумяновском, Мартакертском и Мартунинском направлениях. На первых двух направлениях мы продвинулись неплохо. На Мартунинском пока нельзя, там равнина. Тактика - небольшие команды с разного рода артилерией, которые часто меняют позиции. Воздух прикрыли. Турцию вынудили не применять свои ВВС. Сейчас будут ждать брешей в обороне противника и вклиниваться на тактическую глубину, занимая важные высоты. Ожидаются провокаций Азербайджана в отношении Армении, чтобы  Армения также стала принимать участие.

Боюсь военно-морской метод тут не сработает.)) Бреши надо делать. А кто же их будет делать?! Не уже л 102 база?)
  • -0.01 / 1