КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,776,859 11,112
 

  Диамант ( Слушатель )
09 окт 2020 19:21:27

7,62х25

новая дискуссия Дискуссия  321

Привет всем,
7,62х25 был прекрасный калибр для пистолет-пулеметов. Когда после войны создали автоматы, пистолет-пулеметы потеряли свое значение, 7,62х25 убрали и заменили более дешевым 9х18.
Раз уж мощность 9х18 признана не удовлетворительной, почему не вернутся к 7,62х25 в современном, бронебойном виде? С вольфрамовым сердечником пожалуй можно было бы пробить противоосколочный жилет и разгрузочную систему с автоматными магазинами сверху. Для армейского пистолета самое то. Вместо этого взяли 9х19 и пытаются как-то добится нужной мощи...
Отредактировано: Диамант - 09 окт 2020 19:47:55
  • +0.05 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
09 окт 2020 21:54:13

......Солдату пистолет- лишний вес. Причём совершенно бесполезный. Офицеру в принципе тоже, Но dispositionem obligat. (латынь).
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
  Диамант ( Слушатель )
09 окт 2020 22:23:53


Не будьте таким категоричным. Пистолеты остаются на вооружении армии всего мира, снимать их никто не собирается хотя попытки были. Вопрос был о том, почему ростех мучает 9х19 вместо старого доброго 7,62х25

Теперь по Вашему высказыванию: Пистолет последнея надежда в отчаянной ситуации и пробить противоосколочный жилет и разгрузочную систему с автоматными магазинами сверху для армейской модели хорошая планка

Рекомендую посмотреть расказы "Админа" от РСОТМ, он описывал в одном видосе как группа укропов штурмовала ВОП или РОП одного подразделения которое многое прозивала. В такой ситуации там могут находится солдаты разных специальностей, у некоторых автомат может быть в другом месте а пистолет всегда с собой.

Ну или старые добрые тоннельные крысы
https://ru.wikipedia…1%81%D1%8B
ЦитатаОбычно «крысы» были экипированы пистолетом (Кольт М1911[4], хотя предпочтительнее были револьверы, например QSPR) и фонариком, иногда — портативной радиостанцией, противогазом.


Такие "крысные" эпизоды были далеко не только во Вьетнаме
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
09 окт 2020 22:35:08

.......У солдата пистолета быть НЕ ДОЛЖНО. Вместо него лучше пусть будет граната и пачка патронов к автомату. А ежели на войне солдат в одном месте, а автомат в другом, то командира надо под трибунал отдавать. 
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
 
  small__virus ( Слушатель )
12 окт 2020 16:58:59

Элементарно.
Потому, что для нанесения раны, аналогичной автоматной, у него недостаточно энергетики. А для хорошего останавливающего действия - площади поперечного сечения. Неоднократны случаи, когда данный калибр не убивал сразу, из-за чего преступники убивали владельцев оружия с этим калибром, прежде чем помирали сразу.
9-мм большой останавливающий эффект за счет площади, и как следствие, гидроудара внутри тела. Это только в плохих боевичках с ранениями от данного калибра, тело пляшет и танцует. А в реальности, даже попадание в руку-ногу может привести к потере сознания.
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
12 окт 2020 17:28:32

Увы, истины ради, люди не всегда прекращают сопротивляться и после .45АКП....
  • +0.55 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
12 окт 2020 21:08:52

(9,01 / 7,85)2 = 1,32. 
Энергия пули 7,62 до 700 Дж, 9 мм - 480 Дж (отношение 1,5).
Скорость пули 7,62 до 500 м/с, 9 мм - субзвуковая... Отношение 1,4.
Хотя согласен - за счет бОльшего диаметра пули и мЕньшей скорости 9 мм пуля передает свою энергию тушке на меньшей глубине раневого канала и вызывает бОльшее шоковое действие, при мЕньшем риске поражения внутренних органов. "Останавливает" лучше, "убивает" хуже. 11,43 в этом смысле еще матерее. А 20 мм свинцовая сферическая пуля аркебузы вообще улет. Но это пока нет СИЗ. 
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
12 окт 2020 21:25:59

Поменьше апломба и категоричности. ИМХО -  в медицине вы еще больше "диван", чем в стрелковке.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
12 окт 2020 21:43:42

Бесспорно - Вы - победитель. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Пурген ( Слушатель )
15 окт 2020 11:33:27

Ну бельгийцы попробовали с 5.7х28.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Стас1973 ( Слушатель )
15 окт 2020 18:04:13

Для армейских ПП и пистолетов получилось. Для полиции, всяких нацгвардий и СпН - нет, специфика другая. Для полноценного использования армиями - ценник стволов не позволяет. Как допилят боль=мень простой ствол, так патрон и зайдет. 
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
  sergant ( Слушатель )
23 окт 2020 22:21:13

Если склероз мне не изменяет , то Джеф Куппер , сам ярый поклонник .45 или , как минимум 10-мм , признавал примерное равенство .45 , 9х19 мм и 7.63 мм ( сами понимаете кого он имел ввиду) пистолетов .  И если нет разницы в эффективности, то разница в габаритах есть и весьма заметная.
.
7.65 , 7.62х25  и 9х19 мм
Короткий патрон упрощает работу автоматики , магазин получается компактнее. 
  • +0.34 / 11
  • АУ