Эрдоган призвал Минскую группу ОБСЕ "отдать" Карабах Азербайджану
Новость
14 октября 2020, 13:53:54
6.005
200
Москва
61 год
Карма: +1,742.98
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 847
Читатели: 1
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 847
Читатели: 1
АНКАРА, 14 окт - РИА Новости. Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Минская группа ОБСЕ по Карабаху должна высказаться в пользу передачи "оккупированных Арменией земель" Азербайджану.
"Минская группа по-прежнему затягивает этот процесс. Если вы хотите решить вопрос, то должны заниматься не затягиванием решения, а самим решением. Разве можно 30 лет решать одну проблему? Минской группе нужно, закончив переговоры, отдать оккупированные земли их хозяевам (Азербайджану). Это не та работа, которая должна десятилетиями длиться. Но они земли не отдали. Куда это привело? Вот к какой ситуации", - сказал Эрдоган, выступая в парламенте.
Бои на линии соприкосновения в Карабахе начались 27 сентября. Армения и Азербайджан обвиняют друг друга в развязывании военных действий, в Карабахе сообщают об артиллерийских обстрелах мирных населенных пунктов непризнанной республики, включая ее столицу Степанакерт. Армения объявила военное положение и - впервые - всеобщую мобилизацию, утверждая, что активную поддержку Баку оказывает Анкара. В Азербайджане ввели частичную мобилизацию и кое-где - военное положение. Конфликт в Карабахе начался в феврале 1988 года, когда Нагорно-Карабахская автономная область объявила о выходе из состава Азербайджанской ССР. В ходе вооруженного противостояния в 1992-1994 годах Азербайджан потерял контроль над Нагорным Карабахом и семью прилегающими к нему районами. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ во главе с тремя сопредседателями - Россией, США и Францией. Азербайджан настаивает на сохранении своей территориальной целостности, Армения защищает интересы непризнанной республики, так как НКР не является стороной переговоров.
"Минская группа по-прежнему затягивает этот процесс. Если вы хотите решить вопрос, то должны заниматься не затягиванием решения, а самим решением. Разве можно 30 лет решать одну проблему? Минской группе нужно, закончив переговоры, отдать оккупированные земли их хозяевам (Азербайджану). Это не та работа, которая должна десятилетиями длиться. Но они земли не отдали. Куда это привело? Вот к какой ситуации", - сказал Эрдоган, выступая в парламенте.
Бои на линии соприкосновения в Карабахе начались 27 сентября. Армения и Азербайджан обвиняют друг друга в развязывании военных действий, в Карабахе сообщают об артиллерийских обстрелах мирных населенных пунктов непризнанной республики, включая ее столицу Степанакерт. Армения объявила военное положение и - впервые - всеобщую мобилизацию, утверждая, что активную поддержку Баку оказывает Анкара. В Азербайджане ввели частичную мобилизацию и кое-где - военное положение. Конфликт в Карабахе начался в феврале 1988 года, когда Нагорно-Карабахская автономная область объявила о выходе из состава Азербайджанской ССР. В ходе вооруженного противостояния в 1992-1994 годах Азербайджан потерял контроль над Нагорным Карабахом и семью прилегающими к нему районами. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ во главе с тремя сопредседателями - Россией, США и Францией. Азербайджан настаивает на сохранении своей территориальной целостности, Армения защищает интересы непризнанной республики, так как НКР не является стороной переговоров.
КОММЕНТАРИИ (200)
Москва
Цитата: Туман от 14.10.2020 13:53:54
Класс.. земли отдайте, людей переформатируйте. А Россия хочет вернуть в состав земли Азербайджана. Отдаст?
Россия создала Армению и Азербайджан, она и будет решать что кому там отдавать.
50 лет
Цитата: Барристер от 14.10.2020 14:08:21
Так вроде ж во времена динозавров по земле бродили стада древних укров, латов, литов, эстов, азеров и армов?
Москва
Цитата: Савин от 14.10.2020 14:12:43
Стада да, но государство опять русские им создали и построили, письменности обучили.. А могли и в резервациях оставить..
Цитата: Барристер от 14.10.2020 14:18:10
Латышскую, литовскую и эстонскую письменность создали немцы еще в 16 веке.
Получили распространение в современном виде в 19 веке, когда Прибалтика входила в состав Российской империи (часть литовцев впрочем жила на территории Пруссии, в Тильзите печатались первые газеты на литовском языке).Азербайджанская письменность на основе арабицы существовала с 15 века, кириллический алфавит для азербайджанского языка создали в СССР. Нынешнюю латиницу сочинили сами уже в независимом Азербайджане.
Армянскую письменность создал Месроп Маштоц в 5 веке нашей эры.
Вопрос когда появилась украинская письменность однозначного ответа не имеет, ибо укры зародились из русских, народа имеющего свою письменность с 10 века (кириллический алфавит изобретен святыми Кириллом и Мефодием в 9 веке для славян в целом). Нынешний украинский алфавит изобретен в Российской империи в 19 - начале 20 века.
Отредактировано: Новый Читатель - 14 октября 2020 14:45:38
Хабаровск
60 лет
Неправильно. Русские, украинцы и восточные, хм, немцы, генетически - практически один народ. Научно доказано. Брат не может зародиться от брата.
Нижегородская область
40 лет
К современному виду окончательно они только в начале 20 века пришли. А латышский уже в СССР, после войны реформировался. Готический шрифт вовсю до этого использовался (вариант латиницы, но всё же).
Люберцы
63 года
Цитата: Барристер от 14.10.2020 14:08:21
Баристер! Ваша самооценка перещеголяла даже арийцев!
" А на 1й день Россия создала землю.
А на 3й день она создала Армению и Азербайджан ......"
Хохлы просто утирают сопли и слезы в порыве зависти!!!
Куда там история с Черным морем.
А по серьезному, наши власти на протяжении трех десятилетий думали что оно само как нибудь рассосется.
И сейчас предпринимает титанические усилия по деэскалации конфликта.
Особенно учитывая что в процесс влезла Турция, которая нам в Закавказье на хрен не нужна.
И еще, Россия не является стороной конфликта и поэтому не может решать кому отдать Карабах с окрестностями.
И навряд ли полезет в эту кашу,тем более что пока к этому нет предпосылок.
Азербайджан ни при каких условиях не перейдет границу Армении,А Армения думаю ни при каких условиях
(особенно при Пошеняне)
не признает Нагорный Карабах. А участие государства ОДКБ в войне в качестве агрессора, освобождает
других членов ОДКБ от взятых на себя обязательств.
И еще. Любое перемирие в данной ситуации выгодно армянской стороне.
Так как Нагорный Карабах имеет ограниченные ресурсы по вооружению и боеприпасам.
При чем некоторые виды вооружения армяне не могут передислоцировать в Карабах,не нарушив резолюции ООН.
А вот Турция и Израиль через Грузию такую возможность имеют..
Я это к тому,что не останови мы боевые действия в данный момент, Армения войну проиграет.
Более того, конфликт может разрастись еще больше.
50 лет
Цитата: Trifon от 14.10.2020 14:46:01
Если совсем по серьёзному, за эти три десятилетия наши власти были очень разные. От неуправляемого хаоса, через "берите суверенитета сколько проглотите", через вопрос выживания России, до нынешнего состояния "работаем с тем, что досталось".
Цитата: Цитата Новый Читатель
Вы нарываетесь на оскорбление чувств верующих
Люберцы
63 года
Цитата: Савин от 14.10.2020 15:00:42
Ну допустим популизм Ельцина ,замешенный на крепких горячительных, мало чем отличался от поведенческих рефлексов тех же властей Украины. Вопрос только в качестве премьеров, способствовавших еще большему раздвижению булок или препятствовавших этому.
Переход во внешней политике от министра "мистер-нет" к министру "мистер -да" говорит о многом. Думаю это один из факторов резкой смены политики при Путине, начавшейся еще при Примакове.
По поводу -"работаем с тем что досталось". Оно ведь досталось не вчера, а уже как два десятилетия назад.
Возможно это просто инерционная привычка работать с правящей элитой стран СНГ и совершенно не обращать внимание на общество.
Еще с Ельцинских времен так повелось,правда с несколько разными векторами. При Ельцине вновь "народившиеся" элиты объединялись
по "интересам " с удовольствием грабя Россию, в настоящее время власть просто заливает деньгами покупая лояльность.
Но вы же сами понимаете что элиту стран СНГ (как например и арабов)скорее можно арендовать чем купить, вдруг завтра кто то предложит куда большую сумму. Ну как например получилось у хохлов. Наши предлагали бабки государству, альтернативой явилось
бесконтрольное ограбление государства Украина в личных целях. Или пример Киргизии, где думается основной причиной вспыхивающих вакханалий является малый размер корыта с похлебкой.Вот периодически и отодвигают кланы севера и юга друг друга от кормовой базы.
Причем все как один клянутся в верности России. А наши власти пунктуально и систематически заливают данный бандустван деньгами
с похвальной настойчивостью ежегодно списывая им долги. А что с обществом в Киргизии? А ничего, думается что действительно про российских партий там нет или они по прежнему в зачаточном состоянии.
Вот если честно. Что собственно изменилось со времен СССР? Как кормили мы республики Средней Азии, так и кормим по прежнему,
ссудами, кредитами, одни переводы от граждан Средней Азии например в Таджикистане составляют треть ВВП страны.
Более того, благодаря политике от Медведева Средняя Азия переселяется на просторы РФ, создавая дополнительную нагрузку на
инфраструктуру. И кстати, нахождение всей этой толпы мигрантов с семьями оплачиваем мы с вами своими налогами.Я имею ввиду предоставление им бесплатных мест в детских садах,школах,медицинских учреждениях. Вы извините,но это 20 лет назад мигрант
приезжал заработать дабы прокормить семью на родине.Сейчас тенденция в корне изменилась он привозит семью сюда.
Кстати, получения ими Российского гражданства почему то процесс не долгий в отличии от русскоговорящих соотечественников
из тех же Молдавии или Украины. Таким образом решается демографический вопрос?
Да кстати, когда то в РФ существовало Министерство по делам СНГ, аж до 2000 года.
А в 2008 году появилось Федеральное Агенство по делам СНГ,существующее по сию пору ( опять таки кстати, единственными
узнаваемым лицом руководителя агенства а до этого министерства являются сегодняшний его глава Примаков Евгений Александрович,
да Тулеев). Заметим что в статусе заведения четко просматривается и отношение к политике в СНГ. Было Министерство,стало Агенство.
Цитата: Trifon от 15.10.2020 09:10:03
Сравнение более чем странное, если учесть, что в 1975-1990 гг. Узбекская ССР получила 100 миллиардов советских рублей капиталовложений, Таджикистан и Киргизия по 20 миллиардов рублей, Туркменская ССР 25 миллиардов рублей.
Скольким современным долларам соответствует советский рубль 1975-1990 гг.?
Ответить сложно, но примерный масштаб станет понятнее если вспомнить, что в 1981-1985 гг. на жилищное строительство было направлено 127 млрд рублей и построено 552 млн кв. метров жилья. Полтриллиона долларов по нынешним ценам.
1 советский рубль в жилищном строительстве получается равен 4 современным долларам.
Воспользовавшись этим соотношением, получаем, что за последние три пятилетки СССР вбухнул в республики Средней Азии эквивалент 650 миллиардов долларов.
Это намного (в десятки раз!) меньше чем то, что Средняя Азия получает сейчас из России в виде инвестиций, кредитов или денежных переводов.
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 10:01:48
Люберцы
63 года
Ну давайте прикинем что только мигранты из Таджикистана переводят на родину порядка 30 млр. долл. Заметим что они занимают в РФ рабочие места. Ну это так к слову.Как думаете, во сколько РФ обходится содержание детей мигрантов в школах и дошкольных учреждениях ? А в учреждениях здравоохранения? Например в этом году в ПГТ Октябрьский в двух школах образовано 9 1х классов по 28-30 человек в каждом. Из списочного состава дети жителей поселка составляют 24 %, а кто все остальные догадайтесь с первого раза.
Такая же ситуация в детских садах где дети мигрантов составляют более половины.
Это я к тому что из тезиса времен СССР -Москва не резиновая, резиновыми становятся практически все мегаполисы РФ.
И давайте не будем забывать что ментальность жителей Средней Азии времен СССР отнюдь не есть ментальность сегодня живущих и стало быть приезжающих в РФ. Кстати, не подскажете куда делось большинство русскоговорящего населения республик Средней Азии,
оно по прежнему проживает там ?
С.-Пб
23 года
Цитата: Trifon от 15.10.2020 10:41:44
В России дикий дефицит рабочей силы. Вот вы лично же не идете класть кирпичи или дворы мести
Люберцы
63 года
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 10:57:24
В России до 2008 года не было никакого дефицита рабочей силы особенно в строительстве.
И именно в 2008 году сокращая россиян на работу массово стали завозить мигрантов, дешево и сердито.
Давайте все же учитывать что нагадить ( а по иному это не назовешь) всегда легче да и дешевле.
Кстати, заявление некоторого числа предпринимателей (особенно в строительстве) что россияне
не идут даже на большие деньги,есть чистое мягко скажем лукавство. В анамнезе оказывается что 50 тыр за
ненормированный рабочий день( как правило с 7.00 до 23.00) при в лучшем случае одном выходном, аккурат получается
15-20 тыр в месяц при нормированном рабочем дне.
С.-Пб
23 года
Цитата: Trifon от 15.10.2020 14:44:58
Да бросьте
Даже квалифицированного рабочего днем с огнем поискать. А уж на позиции неквалифицированной рабочей силы народ совсем не идет
44 года
С.-Пб
23 года
спб
8 лет
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 16:29:57
Не правда ваша батенька. По опыту своего маленького "свечного заводика", хочу сказать, что местное население (СПб) идёт на квалифицированную и не очень квалифицированную работу. В моём случае, у меня много вопросов к обучению в школе. Так как, беру периодически учеников на токарей, слесарей и фрезеровщиков. Приходящие спецы по рабочим вакансиям (местные), с профессиональной точки зрения , высококвалифицированные. И сейчас раздадутся крики, что пишу не правду. Не-а, я пишу чистую правду. Вся закавыка в том, что наш капитализм с "российским лицом" изначально, прибыль меньше чем от 150% и выше, не рассматривает в принципе. Я исключение, для меня прибыль от 30% и до 70% - это личный успех и мотив смотреть в будущее на уверенное развитие моего "свечного заводика". У меня прибыль могла быть и больше, но зарплата и соц.пакет моих рабочих , инженеров и офисных работников существенно снижает прибыль. Как и вложение в покупку новых станков и инструментов. Поэтому если вы хотите спеца с зарплатой "дворника". то конечно можно говорить о том. что местные зажрались. Если давать зарплату среднюю по отрасли, то спецов можно набрать спокойно и даже с некоторым конкурсом.
44 года
Ага. У нас даже имел место "эль шкандаль" на строительстве Севастопольской ТЭЦ по причине нежелания материковых подрядчиков брать местных работников. Местные слишком много хотели по сравнению со своими гастерами.
спб
8 лет
Я считаю, что такое явление , как гастарбайтерство, губит нашу экономику и развращает чиновников. И меня бесит, когда через губу с экрана сообщают страшилки : " ...а вот завтра проснётесь, а в стране не будет гастарбайтеров и что будете делать?" . Работать будем, вот что делать.
Москва
Очевидные плюсы от гастарбайтеров:
1. Мигранты - это дешевая рабочая сила.
— Хорошо для экономики и населения - значительно удешевляется строительство, торговля, транспортные услуги, повышается конкурентоспособность, снижается себестоимость продукции.
2. Мигранты увеличивают население и внутреннее потребление
— Хорошо для экономики, миллионы мигрантов покупают в российских магазинах еду, одежду, лекарства, пользуются транспортными услугами, ходят в парикмахерские и т.д.
3. Мигранты работают на тех работах, на которых коренное население работать не хочет
— Хорошо для населения. Вот вы пишете "работать будем" - а сами пошли бы за копейки на жаре класть асфальт, получая позвоночные грыжи? Мыть сортиры и чистить канализацию? Сидеть с утра до ночи на кассе в супермаркете? Хотели бы, чтобы ваша дочка вместо развития и полноценной карьеры всю жизнь мыла туалеты как какая-нибудь неприхотливая узбечка?
4. Мигранты приносят стабильный доход в бюджет за счёт патентов, не менее 5350 рублей в месяц с каждого мигранта.
— В Москве доход от патентов в 2019 году составил 18,3 млрд рублей, на 5,2% больше чем в 2018. За пять лет иностранные граждане получили более 2 млн патентов на работу в Москве, обеспечив поступление в бюджет около 77 млрд рублей.
Это очень большие деньги. Для сравнения, весь бюджет Владивостока - 21 млрд рублей.
5. Геополитический плюс
— мигранты вынуждены учить русский язык, говорить на нем, получать во время жизни в РФ наше информационное влияние через СМИ и общение с местным населением. Как правило, отношение к россиянам и России у мигрантов и их знакомых хорошее, им сложнее промыть мозги антироссийскими/русофобскими мифами.
...
Возможные минусы от гастарбайтеров.
1. Якобы живут на пособия от государства
— В случае Германии и Швеции - действительно так. Всевозможные беженцы могут ничего не делать и жить 300-500 евро в месяц.
Скрытый текст
В случае РФ - не так, практически никаких пособий и соцгарантий для мигрантов нет, на сколько работают - на столько и живут, без ведения активной экономической деятельности мигрантам в РФ находиться невыгодно.
2. Якобы повышают преступность.
— На самом деле, количество преступлений, совершаемых иностранными гражданами в РФ с каждым годом снижается и уже составляет не более 3,5% от всех совершенных в стране преступлений. И это при том, что численность мигрантов в России составляет до 7-8% от всего населения.
Скрытый текст
3. Якобы забирают рабочие места у граждан РФ.
— На самом деле, в России дефицит рабочей силы, уровень безработицы низкий. Большинство населения хочет работать на нормальных работах с нормальной зарплатой, требующей нормального образования, с возможностью карьерного роста. А не на чернорабочих работах в адских условиях за копейки. Аналогично в Европе (ягоды в Польше и Финляндии собирают хохлы, а не поляки и финны) и в США (асфальт укладывают, дома строят и пиццу развозят мексиканцы, а не американцы). Массово используют мигрантов и в ОАЭ, Саудовской Аравии, Катаре. В ОАЭ и Катаре численность трудовых мигрантов значительно превосходит численность коренного местного населения.
Скрытый текст
...
Когда началась пандемия и часть мигрантов вернулись домой - сразу начались проблемы, работать на тяжелых работах за небольшие деньги никто не хочет, а если платить за черную работу большие деньги, то сразу вырастут цены для населения:
Цитата
http://russian.eurasianet.org/россия-сокращение-числа-трудовых-мигрантов-бьет-по-экономике
На многих работах нужны дешевые сезонные рабочие. Картошку убрать, свеклу, клубнику и т.д. В другое время года они не нужны. Мигранты под эти условия подходят. В СССР отчасти вместо сезонных рабочих использовали студентов "на картошку".
В чем заключается "развращение чиновников" и "губительство экономики" - непонятно.
_____________________________________________________________________
В итоге, плюсов от трудовых мигрантов много (своего рода узаконенное рабовладение, где иностранным добровольным рабам платят небольшую зарплату за всякую сложную непрестижную вредную для здоровья работу, с низкими зарплатами и без возможности карьерного роста), а минусов совсем немного и они с каждым годом уменьшаются.
...
В СССР, кстати, иностранных рабочих мигрантов тоже использовали достаточно массово. Это были преимущественно вьетнамцы, ни бельмеса не понимавшие по-русски, но готовые очень дисциплинированно работать по 10 часов в сутки швеями и т.д. :)
Численность вьетнамцев, трудившихся в СССР, в разные годы составляла от 100 до 120 тыс. человек. С 1981 по 1991 годы они трудились на 372 промышленных предприятиях в семи советских республиках, преимущественно в РСФСР (83 %). На отдельных предприятиях вьетнамцы составляли в тот период до 15 % общей численности рабочих. Последние такие группы прибыли в СССР в 1989 году, в 1994 году их прием был полностью прекращён, а в начале 1996 г. закончился срок у последней вьетнамской группы.
Скрытый текст
Казалось бы, зачем советское руководство отдавало эти рабочие места вьетнамцам, вместо трудоустройства своих граждан?)
Доходило до смешного - в РСФСР песок и гравий таскали русские, а на текстильной фабрике и на автомобильном заводе работали вьетнамцы, причем за зарплату больше чем у русского дорожного рабочего.
...
Сейчас ситуация обратная, мигранты в основном занимаются черной низкооплачиваемой работой, а на более престижной работе с хорошей зарплатой на заводах и в офисах трудятся граждане РФ.
______________________________________________________________
______________________________________________________________
Цитата: gadyuka от 15.10.2020 18:36:28
Вы же на Украине живёте? Это вам по украинским СМИ рассказывают, что в москальских школах "75% чурок"?
Вам там и не такое расскажут, не надо прям слепо верить бандеровцам.
...
В подавляющем большинстве случаев гастарбайтеры работают в России по следующей схеме:
- молодой парень женится, оставляет жену дома и едет один в РФ зарабатывать деньги.
- либо едет еще до свадьбы, чтобы накопить денег на семейную жизнь
- часть заработанных денег он тратит на проживание и налоги в России, остальное высылает домой.
- на заработанные в РФ деньги он строит большой красивый дом в родном кишлаке и потом возвращается туда.
Жена и дети ему здесь были бы огромной обузой! В России (и особенно в мегаполисах) очень дорогая стоимость жизни по сравнению с Среднеазиатскими республиками. Большая часть заработанных денег у него уходила бы здесь на памперсы и детское питание, на лекарства, на аренду жилья для жены с детьми - вся выгода от гастарбайтерства улетучивалась бы вникуда. И жили бы они без гражданства, в любой момент рискуя быть депортированным. При этом работают гастеры много, по 10-12 часов, времени и сил на семью не останется.
Только в крайне редких случаях таджики и узбеки заводят здесь семьи либо везут семьи из дома. И работать им тогда приходится в 10 раз больше, чтобы хоть как-то ее тут содержать. Невыгодно однако. Гораздо выгоднее оставлять жену с детьми у себя в стране, где всё дёшево и помогают родственники.
На детских площадках в Москве нет и 5-10% азиатских/кавказских детей, больше 90% - обычные русские, славянские. А нам тут рассказывают, что якобы 50-75% детей в московских школах и детских садах - из Средней Азиии)
.
...
А вот в Германию, Швецию, Францию и Великобританию, где приезжим мигрантам платят неплохие пособия по безработице таки да, часто тащат всю семью. И там действительно можно встретить классы, где ни одного европеоидного ребенка, все мигранты. Но там у мигрантов другая цель - не заработать как в РФ, а получить гражданство и жить на щедрые пособия всю жизнь.
Скрытый текст
Отредактировано: User78 - 16 октября 2020 12:48:26
С.-Пб
23 года
23 года
Цитата: gadyuka от 15.10.2020 14:52:11
Цитата
Году, емнип, в 2003 подключился к инету и стал залипать на форумах.
Вот с тех пор постоянно мусолят тему о засилье мигрантов, о необратимых изменениях в демографии и т.д.
На нашем форуме это периодически всплывало.
Но уж думал, фсё, кажись переболели этим.
Ан нет.
У кого-то до сих пор таджики с киргизами последнюю плошку риса забирают.
Не дают вклинится в плотные ряды таджикских дворников...
23 года
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 10:57:24
А давайте негров из Конго привезем?
Они вообще за 180$ работать будут.
Мне интересно, когда апологеты "больше , больше мигрантов" осознают, что "Страшно далеки они от народа" по Герцену?
Вот вышел такой сторонник на улицу, подошел к школе, например, и мамочкам заявляет - "ах, как же здорово, что столько мигрантов привезли!" И те ему в ответ "истинная правда!". Так что ли?
Когда неконтролируемые никем мигранты взорвут-таки памятник?
Или может пораньше в голове что-то зашевелится - ну например посмотрев на арабские кварталы Франции или Швеции?
Отредактировано: 3uMa - 15 октября 2020 15:13:20
С.-Пб
23 года
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 15:10:07
Из Нигерии. Негров к нам завозят из Нигерии. Не из Конго.
.
Но вот плачи о засилье проевших весь бюджет министерства образования детей таджикских иммигрантов в школах - это смешно. Азеры с армянами - да, есть и в количестве. Северный Кавказ - присутствует. Таджиков с узбеками и киргизами - как то не наблюдается особо.
Цитата: Trifon от 15.10.2020 10:41:44
Давайте начнем с того, что ВВП Таджикистана составляет 7 млрд долларов. 30% от 7 млрд это 2 млрд, а не 30 млрд.
Люберцы
63 года
Тридцать,тридцать. Или вы будете спорить с нашей статистикой это утверждающей?
Цитата: Trifon от 15.10.2020 14:48:56
Российская статистика не будет утверждать, что 30% от 7 равно 30.
Люди там все таки арифметике обученные работают...
Москва
Цитата: Trifon от 15.10.2020 14:48:56
Российская статистика уже в долларах? Может про рубли речь была?
23 года
23 года
Цитата: Trifon от 15.10.2020 10:41:44
уважаемый.
вы трудовых мигрантов и эмигрантов различаете?
если дети таджиков у вас в школе учатся - кому в Таджикистан дворник таджик 30 млрд долларов отправил?
и куда там в Таджикистане девают 23 млрд при их ВВП в 7 млрд?
Прячут в сейфах и черном обороте ( невидимом для расчета ВВП )
23 года
Цитата: Поверонов от 15.10.2020 13:17:24
это был стёб.
потому как цифру в 30 млрд чувак высосал из пальца.
боже, форум стремительно деградирует...
Люберцы
63 года
Да ничего я не путаю. У нас трудовой мигрант плавно превращается в эммигранта.
Только не стоит забывать что даже проживая в России все равно отправляет деньги туда,
там родители да братья с сестрами. Кстати, по сию пору так и неизвестно сколько реально мигрантов пересекает границу.
Так как многие находятся на нелегальном положении.
Цитата: Trifon от 15.10.2020 14:52:43
Да, законы позволяют. РВП, вид на жительство, сертификат о владении русским языком, документальное потверждение о законном источнике доходов в России, регистрация по месту пребывания и так далее, сто раз рассматривалось в украинской ветке (сейчас для укров стало проще, а раньше было одинаково с таджиками).
В общем через несколько лет, если есть сильное желание постепенно можно получить гражданство.
В 2019 году по статистике 44 тыс. граждан Таджикистана получили российское гражданство (из примерно 1.5 млн граждан Таджикистана находящихся на территории России).
Что касается семей, получив гражданство России таджик естественно будет пытаться вытянуть семью в Россию. Как члены семьи гражданина РФ они получают гражданство по упрощенной схеме.
Пока что темпы получения российского гражданства таджиками особо угрожающими не выглядят. Смутно подозреваю, что все вышеописанное явно за пределами понимания рядового таджика-мигранта и пройти все необходимые этапы могут только самые образованные из них.
Если будет нужно, миграционное законодательство ужесточат.
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 15:31:48
23 года
статистика не даёт ответа про национальность, только гражданство.
среди получающих гражданство таджиков немалая доля русских и других представителей коренных народов России.
гадюка хочет и им усложнить жизнь...
Насколько я знаю, русские массово выехали из Таджикистана после начала гражданской войны, большинство даже таджикского гражданства не получало, сразу советский паспорт меняли на российский.
Сейчас думаю получающие российское гражданство в подавляющем большинстве таджики (хотя там на севере кажется еще и узбеки живут еще).
И кое что про таджиков интересное:
Цитата
Скрытый текст
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 17:22:35
Москва
Цитата: Trifon от 14.10.2020 14:46:01
Россия решает любые вопросы, если они ей интересны вне зависимости от того, сторона она конфликта или нет. Россия сама определяет, кто будет стороной. Вот сейчас с ЮАР возимся...
Люберцы
63 года
Цитата: Барристер от 14.10.2020 19:33:37
Возиться вы можете с кем угодно и сколь угодно долго.
Вопрос вообще то заключается в том что партнеры и "партнеры" воспринимают другую сторону
с точки ее поведения в прошлом и настоящем. Если вы хотите змутить и повозиться с той или иной стороной,
возникает вопрос что вы можете предложить. Коммерческий интерес конечно хорошо,но что по мимо этого.
Я имею ввиду, что есть два способа привязать к себе партнера. Либо залить его деньгами либо предложить ему
военную защиту.В последнем случае все более надежно особенно когда вы защищаете на только партнера но и
свои возникшие в таком тандеме коммерческие интересы.
По поводу доверия, как преемник СССР опустив свою репутацию в начале 90х ниже плинтуса, нам с большим трудом удавалось ее (репутацию) восстановить на протяжении двух десятилетий. Кстати, мы и с Бразилией возились как впрочем и китайцы,
не подскажете каков результат? И каков объем инвестиций был потерян особенно китайской стороной?
И еще, вы противоречите государственной оборонной концепции.
Азов
Цитата: Туман от 14.10.2020 13:53:54
Во млять даёт султан ! А затянувшаяся проблема оккупированного Константинополя его случайно не беспокоит? Разве можно несколько сотен лет решать одну проблему ?