Эрдоган призвал Минскую группу ОБСЕ "отдать" Карабах Азербайджану

Класс.. земли отдайте, людей переформатируйте. А Россия хочет вернуть в состав земли Азербайджана. Отдаст?  
Россия создала Армению и Азербайджан, она и будет решать что кому там отдавать.

• +0.10 / 7

Так вроде ж во времена динозавров по земле бродили стада древних укров, латов, литов, эстов, азеров и армов? 

• +0.67 / 8

Стада да, но государство опять русские им создали и построили, письменности обучили.. А могли и в резервациях оставить..

• +0.21 / 4

Латышскую, литовскую и эстонскую письменность создали немцы еще в 16 веке. Получили распространение в современном виде в 19 веке, когда Прибалтика входила в состав Российской империи (часть литовцев впрочем жила на территории Пруссии, в Тильзите печатались первые газеты на литовском языке).

Азербайджанская письменность на основе арабицы существовала с 15 века, кириллический алфавит для азербайджанского языка создали в СССР. Нынешнюю латиницу сочинили сами уже в независимом Азербайджане.

Армянскую письменность создал Месроп Маштоц в 5 веке нашей эры. 

Вопрос когда появилась украинская письменность однозначного ответа не имеет, ибо укры зародились из русских, народа имеющего свою письменность с 10 века (кириллический алфавит изобретен святыми Кириллом и Мефодием в 9 веке для славян в целом). Нынешний украинский алфавит изобретен в Российской империи в 19 - начале 20 века.

• +1.66 / 37

Неправильно. Русские, украинцы и восточные, хм, немцы, генетически - практически один народ.  Научно доказано. Брат не может зародиться от брата.

• +0.53 / 13

К современному виду окончательно они только в начале 20 века пришли. А латышский уже в СССР, после войны реформировался. Готический шрифт вовсю до этого использовался (вариант латиницы, но всё же).

• +0.00 / 0

Баристер! Ваша самооценка перещеголяла даже арийцев!
 " А на 1й день Россия создала землю.
А на 3й день она создала Армению и Азербайджан  ......"
Хохлы просто утирают сопли и слезы в порыве зависти!!!
Куда там история с Черным морем.
А по серьезному, наши власти на протяжении трех десятилетий думали что оно само как нибудь рассосется.
И сейчас предпринимает титанические усилия по деэскалации конфликта.
Особенно учитывая что в процесс влезла Турция, которая нам в Закавказье на хрен не нужна.
И еще, Россия не является стороной конфликта и поэтому не может решать кому отдать Карабах с окрестностями.
И навряд ли полезет в эту кашу,тем более что пока к этому нет предпосылок. 
Азербайджан ни при каких условиях не перейдет границу Армении,А Армения думаю ни при каких условиях 
(особенно при Пошеняне)
не признает Нагорный Карабах. А участие государства ОДКБ в войне в качестве агрессора, освобождает 
других членов ОДКБ от взятых на себя обязательств.
И еще. Любое перемирие в данной ситуации выгодно армянской стороне.
Так как Нагорный Карабах имеет ограниченные ресурсы по вооружению и боеприпасам.
При чем некоторые виды вооружения армяне не могут передислоцировать в Карабах,не нарушив резолюции ООН.
А вот Турция и Израиль через Грузию такую возможность имеют..
Я это к тому,что не останови мы боевые действия в данный момент, Армения войну проиграет.
Более того, конфликт может разрастись еще больше.

• -0.07 / 19

Если совсем по серьёзному, за эти три десятилетия наши власти были очень разные. От неуправляемого хаоса, через "берите суверенитета сколько проглотите", через вопрос выживания России, до нынешнего состояния "работаем с тем, что досталось".

Цитата: Цитата Новый Читательибо укры зародились из русских,

Вы нарываетесь на оскорбление чувств верующих

• +0.55 / 14

Ну допустим популизм Ельцина ,замешенный на крепких горячительных, мало чем отличался от поведенческих рефлексов тех же властей Украины. Вопрос только в качестве премьеров, способствовавших еще большему раздвижению булок или препятствовавших этому.
Переход во внешней политике от министра "мистер-нет" к  министру "мистер -да" говорит о многом. Думаю это один из факторов резкой смены политики при Путине, начавшейся еще при Примакове.
По поводу -"работаем с тем что досталось". Оно ведь досталось не вчера, а уже как два десятилетия назад.
Возможно это просто инерционная привычка работать с правящей элитой стран СНГ и совершенно не обращать внимание на общество.
Еще с Ельцинских времен так повелось,правда с несколько разными векторами. При Ельцине вновь "народившиеся" элиты объединялись
 по "интересам " с удовольствием грабя Россию, в настоящее время власть просто заливает деньгами покупая лояльность.
Но вы же сами понимаете что элиту стран СНГ (как например и арабов)скорее можно арендовать  чем купить, вдруг завтра кто то предложит куда большую сумму. Ну как например получилось у хохлов. Наши предлагали бабки государству, альтернативой явилось
бесконтрольное ограбление государства Украина в личных целях. Или пример Киргизии, где думается основной причиной вспыхивающих вакханалий является малый размер корыта с похлебкой.Вот периодически и отодвигают кланы севера и юга друг друга от кормовой базы.
Причем все как один клянутся в верности России. А наши власти пунктуально и систематически заливают данный бандустван деньгами
с похвальной настойчивостью ежегодно списывая им долги. А что с обществом в Киргизии? А ничего, думается что действительно про российских партий там нет или они по прежнему в зачаточном состоянии.
Вот если честно. Что собственно изменилось со времен СССР? Как кормили мы республики Средней Азии, так и кормим по прежнему,
ссудами, кредитами, одни переводы от граждан Средней Азии например в Таджикистане составляют треть ВВП страны.
Более того, благодаря политике от Медведева Средняя Азия переселяется на просторы РФ, создавая дополнительную нагрузку на 
инфраструктуру. И кстати, нахождение всей этой толпы мигрантов с семьями оплачиваем мы с вами своими налогами.Я имею ввиду предоставление им бесплатных мест в детских садах,школах,медицинских учреждениях. Вы извините,но это 20 лет назад мигрант 
приезжал заработать дабы прокормить семью на родине.Сейчас тенденция в корне изменилась он привозит семью сюда.
Кстати, получения ими Российского гражданства почему то процесс не долгий в отличии от русскоговорящих соотечественников
из тех же Молдавии или Украины. Таким образом решается демографический вопрос?
Да  кстати, когда то в РФ существовало Министерство по делам СНГ, аж до 2000 года.
А в 2008 году появилось Федеральное Агенство по делам СНГ,существующее по сию пору ( опять таки кстати, единственными 
узнаваемым лицом руководителя агенства а до этого министерства являются сегодняшний его глава Примаков Евгений Александрович,
да Тулеев). Заметим что в статусе заведения четко просматривается и отношение к политике в СНГ. Было Министерство,стало Агенство.

• +0.88 / 29

Сравнение более чем странное, если учесть, что в 1975-1990 гг. Узбекская ССР получила 100 миллиардов советских рублей капиталовложений, Таджикистан и Киргизия по 20 миллиардов рублей, Туркменская ССР 25 миллиардов рублей. 

Скольким современным долларам соответствует советский рубль 1975-1990 гг.?

Ответить сложно, но примерный масштаб станет понятнее если вспомнить, что в 1981-1985 гг. на жилищное строительство было направлено 127 млрд рублей и построено 552 млн кв. метров жилья. Полтриллиона долларов по нынешним ценам.

1 советский рубль в жилищном строительстве получается равен 4 современным долларам.

Воспользовавшись этим соотношением, получаем, что за последние три пятилетки СССР вбухнул в республики Средней Азии эквивалент 650 миллиардов долларов. 

Это намного (в десятки раз!) меньше чем то, что Средняя Азия получает сейчас из России в виде инвестиций, кредитов или денежных переводов. 

• +1.54 / 30

Ну давайте прикинем что только мигранты из Таджикистана переводят на родину порядка 30 млр. долл. Заметим что они занимают в РФ рабочие места. Ну это так к слову.Как думаете, во сколько РФ обходится содержание детей мигрантов в школах и дошкольных учреждениях ? А в учреждениях здравоохранения? Например в этом году в ПГТ Октябрьский в двух школах образовано 9  1х классов по 28-30 человек в каждом. Из списочного состава дети жителей поселка составляют 24 %, а кто все остальные  догадайтесь с первого раза.
Такая же ситуация в детских садах где дети мигрантов составляют более половины.
Это я к тому что из тезиса времен СССР -Москва не резиновая, резиновыми становятся практически все мегаполисы РФ.
И давайте не будем забывать что ментальность жителей Средней Азии времен СССР отнюдь не есть ментальность сегодня живущих и стало быть приезжающих в РФ. Кстати, не подскажете куда делось большинство русскоговорящего населения республик Средней Азии,
оно по прежнему проживает там ?

• +0.99 / 42

В России дикий дефицит рабочей силы. Вот вы лично же не идете класть кирпичи или дворы мести

• +1.63 / 50

В России до 2008 года не было никакого дефицита рабочей силы особенно в строительстве.
И именно в 2008 году сокращая россиян на работу массово стали завозить мигрантов, дешево и сердито.
Давайте все же учитывать что нагадить ( а по иному это не назовешь) всегда легче да и дешевле.
Кстати, заявление некоторого числа предпринимателей (особенно в строительстве) что россияне
не идут даже на большие деньги,есть чистое мягко скажем лукавство. В анамнезе оказывается что 50 тыр за 
ненормированный рабочий день( как правило с 7.00 до 23.00) при в лучшем случае одном выходном, аккурат получается
15-20 тыр в месяц при нормированном рабочем дне. 

• +0.09 / 52

Да бросьте
Даже квалифицированного рабочего днем с огнем поискать. А уж на позиции неквалифицированной рабочей силы народ совсем не идет

• +0.61 / 31

Ага. Ибо платят как гастерам. Круг замкнут

• -0.04 / 8

Вне зависимости.

• +0.07 / 9

Не правда ваша батенька. По опыту своего маленького "свечного заводика", хочу сказать, что местное население (СПб) идёт на квалифицированную и не очень квалифицированную работу. В моём случае, у меня много вопросов к обучению в школе. Так как, беру периодически учеников на токарей, слесарей и фрезеровщиков. Приходящие спецы по рабочим вакансиям (местные), с профессиональной точки зрения , высококвалифицированные. И сейчас раздадутся крики, что пишу не правду. Не-а, я пишу чистую правду. Вся закавыка в том, что наш  капитализм с "российским лицом" изначально, прибыль меньше чем от 150% и выше, не рассматривает в принципе. Я исключение, для меня прибыль от 30% и до 70% - это личный успех и мотив смотреть в будущее на уверенное развитие моего "свечного заводика". У меня прибыль могла быть и больше, но зарплата и соц.пакет моих рабочих , инженеров и офисных работников существенно снижает прибыль. Как и вложение в покупку новых станков и инструментов. Поэтому если вы хотите спеца с зарплатой "дворника". то конечно можно говорить о том. что местные зажрались. Если давать зарплату среднюю по отрасли, то спецов можно набрать спокойно и даже с некоторым конкурсом.

• +1.44 / 47

Ага. У нас даже имел место "эль шкандаль" на строительстве Севастопольской ТЭЦ по причине нежелания материковых подрядчиков брать местных работников. Местные слишком много хотели по сравнению со своими гастерами.

• +0.34 / 8

Я считаю, что такое явление , как гастарбайтерство, губит нашу экономику и развращает чиновников. И меня бесит,  когда через губу с экрана сообщают страшилки : " ...а вот завтра проснётесь, а в стране не будет гастарбайтеров и что будете делать?" . Работать будем, вот что делать. 

• +1.37 / 48

Дочь капиталиста вижу я.

• +0.89 / 24

ЦитатаЦитата: Trifon от 15.10.2020 15:52:43

Да ничего я не путаю. У нас трудовой мигрант плавно превращается в эммигранта.
Только не стоит забывать что даже проживая в России все равно отправляет деньги туда,
там родители да братья с сестрами. Кстати, по сию пору так и неизвестно сколько реально мигрантов пересекает границу.
Так как многие находятся на нелегальном положении.

Году, емнип, в 2003 подключился к инету и стал залипать на форумах.
Вот с тех пор постоянно мусолят тему о засилье мигрантов, о необратимых изменениях в демографии и т.д.
На нашем форуме это периодически всплывало.
Но уж думал, фсё, кажись переболели этим.
Ан нет.
У кого-то до сих пор таджики с киргизами последнюю плошку риса забирают.
Не дают вклинится в плотные ряды таджикских дворников...

• +2.87 / 50

А давайте негров из Конго привезем?
Они вообще за 180$ работать будут.

---

Мне интересно, когда апологеты "больше , больше мигрантов" осознают, что "Страшно далеки они от народа" по Герцену?
Вот вышел такой сторонник на улицу, подошел к школе, например, и мамочкам заявляет - "ах, как же здорово, что столько мигрантов привезли!" И те ему в ответ "истинная правда!". Так что ли?
Когда неконтролируемые никем мигранты взорвут-таки памятник?
Или может пораньше в голове что-то зашевелится - ну например посмотрев на арабские кварталы Франции или Швеции?

• +0.83 / 25

Из Нигерии. Негров к нам завозят из Нигерии. Не из Конго.
.
Но вот плачи о засилье проевших весь бюджет министерства образования детей таджикских иммигрантов в школах - это смешно. Азеры с армянами - да, есть и в количестве. Северный Кавказ - присутствует. Таджиков с узбеками и киргизами - как то не наблюдается особо.

• +0.19 / 8

Давайте начнем с того, что ВВП Таджикистана составляет 7 млрд долларов. 30% от 7 млрд это 2 млрд, а не 30 млрд. 

• +1.50 / 27

Тридцать,тридцать. Или вы будете спорить с нашей статистикой это утверждающей?

• -0.01 / 7

Российская статистика не будет утверждать, что 30% от 7 равно 30. 
Люди там все таки арифметике обученные работают...

• +0.72 / 13

Российская статистика уже в долларах? Может про рубли речь была?

• +0.48 / 8

а я и то думаю, откуда он 30 млрд долларов взял...

• +0.71 / 9

уважаемый.
вы трудовых мигрантов и эмигрантов различаете?
если дети таджиков у вас в школе учатся - кому в Таджикистан дворник таджик 30 млрд долларов отправил?
и куда там в Таджикистане девают 23 млрд при их ВВП в 7 млрд?

• +0.37 / 22

Прячут в сейфах и черном обороте ( невидимом для расчета ВВП ) 

• +0.26 / 9

это был стёб.
потому как цифру в 30 млрд чувак высосал из пальца.
боже, форум стремительно деградирует...

• +0.25 / 18

Да ничего я не путаю. У нас трудовой мигрант плавно превращается в эммигранта.
Только не стоит забывать что даже проживая в России все равно отправляет деньги туда,
там родители да братья с сестрами. Кстати, по сию пору так и неизвестно сколько реально мигрантов пересекает границу.
Так как многие находятся на нелегальном положении.

• +0.99 / 31

Да, законы позволяют. РВП, вид на жительство, сертификат о владении русским языком, документальное потверждение о законном источнике доходов в России, регистрация по месту пребывания и так далее, сто раз рассматривалось в украинской ветке (сейчас для укров стало проще, а раньше было одинаково с таджиками).

В общем через несколько лет, если есть сильное желание постепенно можно получить гражданство.

В 2019 году по статистике 44 тыс. граждан Таджикистана получили российское гражданство (из примерно 1.5 млн граждан Таджикистана находящихся на территории России). 

Что касается семей, получив гражданство России таджик естественно будет пытаться вытянуть семью в Россию. Как члены семьи гражданина РФ они получают гражданство по упрощенной схеме.

Пока что темпы получения российского гражданства таджиками особо угрожающими не выглядят. Смутно подозреваю, что все вышеописанное явно за пределами понимания рядового таджика-мигранта и пройти все необходимые этапы могут только самые образованные из них.

Если будет нужно, миграционное законодательство ужесточат.

• +1.75 / 38

статистика не даёт ответа про национальность, только гражданство.
среди получающих гражданство таджиков немалая доля русских и других представителей коренных народов России.
гадюка хочет и им усложнить жизнь...

• +0.48 / 12

Насколько я знаю, русские массово выехали из Таджикистана после начала гражданской войны, большинство даже таджикского гражданства не получало, сразу советский паспорт меняли на российский. 

Сейчас думаю получающие российское гражданство в подавляющем большинстве таджики (хотя там на севере кажется еще и узбеки живут еще). 

И кое что про таджиков интересное:

ЦитатаРоссийская 201-я военная база в Таджикистане
Али 08 марта 2014 
Хочу служит на кантракт
Каримов Б.М 19 ноября 2014 
хочу служит по контракту в201 дивизия янаводик оператор т 72 Б3
Тимур 21 ноября 2014 
Как получить отношение с части ? Хочу к вам по контракту .
Гость 27 ноября 2014 
приходите в военный комиссариат по месту прописки и уточните
Алишер. 22 февраля 2015 
Как можно получить отношения с части хочу служить по контракту 201.
Рашид. 04 марта 2015 
Привет всем. Я гражданин РФ, и мне очень хотелось бы служит в по контракту в Таджикистане. Как это возможно. Обращался в военный комиссариат по месту жительств Пускай говорит отношениЯ отправят. Как получить у вас отношения. Мой телефон кто чем может помочь позвоните 
ниитос 09 апреля 2015 
служил там срочку не пожелел хорошая страна хорошие люди)))
алик 30 апреля 2015 
спразником всем я бы хотел служить 201 дивизии по кантракту в Таджикистане вазможно или нет гражданин красноярского края спасиба за понимание
Имомали 05 мая 2015 
Привет я служил в погранвоска Помира и хочу служит в 201 двизи и где мне обратитця
Эдик 12 декабря 2015 
Я гражданин Таджикистан могу я служит по контракту в 201 Таджикистане я окончил военный кафедры у меня звания младший лейтенант!
Я Машраф 19 декабря 2015 
Я хочу по контракт сулужит
Самат 20 марта 2016 
Мы первые срочники после войны . И скажу что там супер после службы очень хотел туда вернуться .
Аскер 02 августа 2016 
Я там служил срочку 2009 по 2010, возможно ли туда попасть по контракту ?
Макс 31 августа 2016 
Служите лучше В России.а здесь вторая срочка
навруз 19 сентября 2016 
Хочу служит по контракту сержант нарзулоев
Некруз 22 сентября 2016 
Здравствуйте! Я служил в Президентской Гвардии Таджикистана, можно ли служить в 201 девизы???
Хокимджон Хусейнов 20 января 2017 
Я понациональности таджик ,получил Российское Гражданство.Хотел бы служить в 201 дивизиии по контракту, если вожмость и как это правильно сделать и какие нужны для это документы очень прошу Вас ответить.
Шахриер 03 февраля 2017 
Как попасть в 201 дивизию как взять отношения я гражданин рф хотелось бы туда попасть

Рустам
Рустам 26 февраля 2017 
Я служил 201 мсд 401 танковом полку с 1992 по 1997 год желаю поступить на военную контрактную службу в 201 мсд я гр-н Р.Ф 
Джовид
Джовид 20 марта 2017 
Служу по срочку 4 месяц д хочу переводитсебя 201двизия по кантракт. Помогите как Бь попасть там номер
Умед
Умед 24 марта 2017 
Здраствуйте. Я гражданин Таджикистана. Хочу работать в 201 девизии.
Лайло
Лайло 19 мая 2017 
Я врач хотела бы работать в госпитале,возможно ли без российского гражданства.
Шахзод 
Шахзод 14 июня 2017 
Хочу служит по контракту в 201 дивизия. Мне 42.
олим 
олим 27 июля 2017 
я гр таджикистан служил в паграничний войск снг закончил россиский таджиский славянский университет хачу служит по катракту в 201 дивизии
Гость
Гость 28 июля 2017 
201 МСД является войсками Российской Федерации и служить в ней могут исключительно граждане России!
Гость
Гость 28 июля 2017 
Для начала выучите русский язык! Понятно что все хотят, а достоены ли вы служить в Дважды Краснознаменной Гатчинской Мотострелковой Дивизии? Станьте гражданином РФ примите присягу государству Российскому, поклянитесь отстаивать интересы нашего государства верой и правдой ну а потом по смотрим на ваше поведение и после тщательной проверки ФСБ на тему как вы обращались к русскоязычному населению в Таджикистане будет принято решение о вашем зачислении в состав великой державы!
Андрей
Андрей 03 августа 2017 
Здравствуйте, у меня такой вопрос, я на данный момент служу в борзинском часте!отслужил уже 4 месяца ( 5 идет) подскажите пожалуйста как можно попасть к вам ? и возможно ли с борзии заключить контракт и поехать? заранее спасибо
Ант
Ант 03 августа 2017 
Служил там по контракту, естественно всё таджичьё хочет по контракту в двести первую))) жить дома, получать нормальную ЗП, прод паек, выплаты за поднаем жилья)))), а в оконцове еще и хату в России получить, только вот хер вам))))
Ориф
Ориф 10 августа 2017 
атвет Ант нинада так говарит я сам служил паграничй войск РФ и СНГ там были все одинакови главное не в денгах а служит родине анднажде мня даже приглашали служит в армии США но я хочу служит сваиму родину.

• +1.01 / 23

Россия решает любые вопросы, если они ей интересны вне зависимости от того, сторона она конфликта или нет. Россия сама определяет, кто будет стороной. Вот сейчас с ЮАР возимся...

• +0.34 / 11

Возиться вы можете с кем угодно и сколь угодно долго.
Вопрос вообще то заключается в том что партнеры и "партнеры" воспринимают другую сторону 
с точки ее поведения в прошлом и настоящем.  Если вы хотите змутить и повозиться с той или иной стороной,
возникает вопрос что вы можете предложить. Коммерческий интерес конечно хорошо,но что по мимо этого.
Я имею ввиду, что есть два способа привязать к себе партнера. Либо залить его деньгами либо предложить ему 
военную защиту.В последнем случае все более надежно особенно когда вы защищаете на только партнера но и 
свои возникшие в таком тандеме коммерческие интересы.
По поводу доверия, как преемник СССР опустив свою репутацию в начале 90х ниже плинтуса, нам с большим трудом удавалось ее (репутацию) восстановить на протяжении двух десятилетий. Кстати, мы и с Бразилией возились как впрочем и китайцы,
не подскажете каков результат? И каков объем инвестиций был потерян особенно китайской стороной?
И еще, вы противоречите государственной оборонной концепции. 

• +0.20 / 1

Во млять даёт султан ! А затянувшаяся проблема оккупированного Константинополя его случайно не беспокоит? Разве можно несколько сотен лет решать одну проблему ?  

• +1.33 / 32