Ситуация в США в аналогиях с СССР образца 1991 года

Аналитика   15 октября 2020, 13:24:54 24.020 108 + 2,66 / 64
Фракталь
 
russia
Самара
Специалист
Карма: +2,783.85
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,221
Читатели: 17
В этой статье я попытаюсь протянуть ниточки между СССР перед распадом и современными США и подёргать их.
17 союзных республик + Варшавский договор / оккупированные страны + блок НАТО

В отличие от СССР, США не вкладываются в развитие инфраструктуры и людей в странах, которые лежат под ними за исключением случаев, когда инфраструктура и обученные люди на местах критически необходимы для вывоза богатств из этих стран и/или продвижения своих интересов. Иными словами - США выкачивают из своих колоний по максимуму, но без перегибов, стараясь сохранять лояльность населения. СССР же наоборот, тратил на союзные республики и страны договора ощутимо больше, чем получал с них, лояльность населения при этом была под вопросом, поскольку поколения, помнившие как было до СССР, были уже в преклонных летах, а молодёжь привыкла к социальным благам и хотела бОльшего, не отдавая себе отчёт в том, за счёт кого и почему их жизнь так сильно отличается в положительную сторону от жизни бабушек и дедушек. 

Самая большая сухопутная армия в мире / самая большая морская армия в мире

Военно-промышленный комплекс у СССР был, фактически, сердцем страны, вокруг которого крутились все остальные отрасли. Огромная протяжённость сухопутных границ и весьма специфичные условия на морских границах с неудобными портами, подходами и проливами обусловили перекос развития армии СССР в сторону сухопутных сил, флоту уделялось ощутимо меньше внимания. Профессия военного была желанной, уважаемой и перспективной во многих отношениях, кроме того, массовая призывная армия со строгой дисциплиной формировала в населении патриархальный стержень с традиционными ценностями семьи, братства, взаимоуважения, а также показывала, кто чего стоит в критических или выматывающих ситуациях. Представители союзных республик, прошедшие армию, не питали иллюзий относительно собственных возможностей по сравнению с жителями РСФСР.
Военно-промышленный комплекс США - это инструмент заработка американских кланов, занявших максимально возможное количество ключевых позиций в структурах распределения военных денег и заказов страны. Расположенность за океаном, отсутствие серьёзных сухопутных соперников и серьёзный научно-технический потенциал на фоне непрекрающихся войн в Евразии обусловили бурное развитие военных сил США с упором на море с россыпью военных баз по миру и авиацию. Такая конфигурация позволила США создать весьма упругую и качественную сеть продвижения своего влияния, кроме того, страны без запаса глубины по суше перед США, фактически, беззащитны, а для тех стран, что врезаются в материки поглубже, у США есть плюхи в виде томагавков с максимальной дальностью до 2500км. Профессия военного даёт довольно много преференций жителю США, но не считается ни уважаемой, ни государствообразующей, более того - довольно часто люди военного дела подвергаются обществом США осуждению и даже гонениям. Армия США не является дисциплинирующим элементом госурадства - внутри армии, особенно на зарубежных военных базах, широко распространено мужеложество, наркомания, моральное разложение и вседозволенность. Даже в современных пропагандистских фильмах производства США их армия показывается либо в качестве спасателей, либо кучей безликой серости с огромной кучей красиво катающихся супер-дупер шушпанцеров, когда как саму военную работу делают всякие супермены со сверхспособностями, соответственно, на их удерживается и главный кадр. 
-
И что характерно: что в 1991 сухопутная армада СССР была уязвимой перед новыми технологиями, что в 2020 морская орда США стала уязвимой перед новыми технологиями, кроме того, после развала СССР армию США преследуют конструкторские неудачи, от чего качество их военной силы ощутимо сдало.


Геронтократия СССР / геронтократия США

Растущее благосостояние стран обуславливает увеличение продолжительности жизни, жёсткие рамки сложившейся политической системы и эффективные органы правопорядка не позволяют ярким лидерам с прогрессивными/оригинальными идеями государственного устройства проявить себя ярко и потеснить/сместить прежних правителей, в результате, не испытывая конкуренции и не видя достойных продолжателей своего дела, пришедшие ко власти на гребне времени перемен люди досиживают свои посты до глубокой старости, формируя вокруг себя всё более костенеющий круг лояльных и всё более расширяющийся извне круг нелояльных. 
В СССР эти процессы происходили вокруг великой идеи в лице единой партии, которая с течением времени потускнела и перестала быть государствообразующей, в США же эти процессы происходят вокруг обычной власти и денег, которые с течением времени не тускнеют. И пусть эта борьба происходит между условными ослами и слонами, суть они делают одно и то же дело. 
Носители идеи в СССР постепенно выбывали по возрасту, взамен приходили люди, для которых эта идея была пустым звуком и вот настал переломный момент, когда как прежде продолжаться не могло, а как быть - ещё никто не знал. Именно тогда все молодые да прыткие из США, испытывающие голод возможностей, ломанулись делать себе имя на развалинах СССР. С тех пор прошло 30 лет, покусанные перестройкой и "святыми" 90-ми люди в России только-только входят в расцвет возможностей, когда как попрыгунчики из США за это время основательно состарились. Пир на развалинах СССР и Ближнего Востока закончился, ничего нового не придумано, американские старички по привычке снова было собрались пограбить и напоролись на жесточайший удар по кошельку. И беда их в том, что они ничего больше и не умеют, кроме как грабить, но им ничего не остаётся, кроме как грабить! Но тогда следующий удар по США будет уже не по кошельку, а прямёхенько в поддых и отдышаться после - явно не дадут. Это явное противоречие породило борьбу псов под ковром в США, которое не смогло удержаться в рамках борьбы внутри государствообразующих кругов и вылилось на улицы, но результата так и не принесло.


Физики над лириками / лирики над физиками

Ориентированность СССР на свой ВПК как на сердце государства обусловило угрюмую сосредоточенность на сложных внутренних задачах, которые потребовали огромных финансовых и людских вложений в наукоёмкие вещи. Что характерно - всё это делалось только на внутренних ресурсах и к внешним знаниям прибегали только в самых крайних случаях. В таких условиях клепателям массово-развлекательного контента оставалось довольствоваться именно ролью развлекателей. Попытка влиять на умы людей в не нужном направлении строго пресекались специальной государственной приёмной комиссией, которое отсеивало подобное творчество, а отбракованные творцы отделывались в лучшем случае тяжёлым испугом. В результате был пропущен такой момент, где надо было плавно свернуть пропаганду идеи социализма и плавно дать понять основные принципы выживания людей в эпоху капитализма. Нет, капитализм просто рухнул на голову победившим лириков физикам и придавил слишком, слишком многих под собой. Но прорвавшиеся взяли себя в руки, изучили предмет форсировано и скрупулёзно, сделали соответствующие выводы, но с лириками так и осталась беда, наверное, даже бОльшая, чем при СССР, где даже сквозь госкомиссию прорывались яркие и харизматичные личности. Глядя на тех глыб и нынешнюю серость невольно впадаешь в уныние. Нет никакой госкомиссии, никто самовыражаться не запрещает, а на выходе имеем кучу антироссийской пропаганды или попытки во что-то патриотическое, которое вызывает испанский стыд. Именно госкомиссия и позволяла советскому творчеству сиять многогранностью и многослойностью, заставляя мысль работать в отличие от современных несуразных и не требующих работы мозга агиток в лоб.
Что же США? Эти с самого начала поставили цель - захватить умы людей по всему миру и в этом категорически преуспели, не будем уменьшать их заслуг в этом. Но пока был жив СССР, внутри США соблюдался едва ли не идеальный баланс между физиками и лириками, поскольку для конкуренции с могучей внутренней математической машиной СССР собственные вменяемые и влиятельные физики были США критически необходимы. Именно физики внутри США делали так, чтобы внутри страны поддерживались все необходимые производственные цепочки "от породы до готового изделия", поскольку теория без практики - мертва. Но с распадом СССР лирики почувствовали себя действительно всемогущими и не вняв голосу разума физиков, стали разрушать страну изнутри: массовые производства перенесены заграницу где подешевле, задачи сложных разработок и проектов переведены на плечи аутсорса и мигрантов, переформировывание армии и продукции ВПК США в коммерческий проект с тухлым предложением и агрессивнейшим маркетингом, плюс последняя великая разработка физиков США - интернет, дал возможность лирикам США вырастить своё влияние внутри страны в геометрической прогрессии и окончательно засунуть протестующие писки оппонентов в дупу, чего стоит только массовое помешательство внутри США не обращать внимания на факты, да что там - просто отрицать существование фактов, и это дело перешло на государственный уровень! В результате за кратчайшее время буквально за полтора десятилетия окончательно победившие лирики США разрослись до отвратительных раковых опухолей в виде ЛГБТ, СЖВ, ювенальной юстиции, расизма и многих других отвратительных явлений. Теперь именно эти раковые метастазы контролируют идейную наполненность сюжетов фильмов, игр, музыки США и зависимых от них территорий, жестоко карая забвением и деньгами за попытку как-то осудить неправильность сложившейся морали или продвижения традиционных ценностей. Лирики США уже неспособны увидеть в том, что они продвигают и так активно пропагандируют, великую мерзость.


положение граждан СССР / положение граждан США

СССР считалась бедной империей, но при этом у среднего гражданина СССР было жильё, работа, подсобное хозяйство, бесплатное образование, медицина и куча других социальных плюшек. Но не было трёхсот сортов колбасы на полках, не было возможности за собственные деньги купить то, что хочется, труднодоступное приходилось "доставать" и зачастую переплачивая многократно истинную стоимость за желаемое. У людей были деньги, но не было возможности их потратить. Всё это порождало странную ситуацию, когда формально человек в СССР не беден, не голоден, не бездомен, при деле, но всё равно не может себе позволить то, что хочет и не потому что нет денег - нет доступного предложения! В итоге после распада СССР и без того очень несбалансированная финансовая система родившейся России несколько раз подряд провалилась в периоды гиперинфляции, что обесценило в ноль накопления людей, но у обычных людей осталось жильё, земли, дачи и отсутствие долгов - важнейшие активы в современном мире. 
США считается богатой империей, при этом пик богатства людей пришёлся на 50-60 годы, с тех пор плавно-плавно, но благосостояние граждан США становится всё ниже и ниже. При этом, по сравнению с гражданином СССР, гражданин США должен за всё платить сам и если раньше плата за социальные услуги была достаточно взвешенной и посильной, то теперь что-то неправильное происходит с ценообразованием внутри США. Почему за самые ничтожные медицинские услуги надо выкладывать деньги, сравнимые со стоимостью нового автомобиля? Почему за образование теперь надо платить такие деньги, что существует вероятность невыплаты долга за учёбу за последующие 10-15 лет беспрерывного труда по выученной специальности? Почему фанерная халупа на 100-120 кв.м. на клочке земли в относительно близкой крупному мегаполису сабёрбии стоит 300-400к долларов, барак "для бедняков" - под 100к, а среди молодёжи распространено проживание с родителями, в "коливингах" (по русски - общежития) или в автомобилях с жилыми прицепами? Почему рядовые американцы боятся юридических услуг как огня? Абсурдная ситуация - в США люди считаются богатыми, они могут себе позволить какие угодно вещи, но не могут себе позволить социальные блага, зачастую у них нет жилья, земли, работы и по уши в долгах. Знаменитый средний класс, которым так долго была славны США, на глазах стремительно истощается в бедняков. 




Итог рассуждений
США подозрительно во многом напоминают СССР перед распадом, причём некоторые аспекты являются инверсированными, но всё равно служащими не на пользу ни народу США, ни государственности США. Грядущие беды, скорее всего, не приведут к распаду территорий самих США, но в силу сложившихся финансовых обстоятельств, существует возможность отделения некоторой части США, которую назначат "правопреемницей США" и все накопившиеся долги свалят на неё вместе с баксом ФРС, превратя таким образом в натуральные пустоши, в которые здравый в уме человек никогда не сунется жить, а новоамериканские штаты америки рванут реиндустриализироваться, с новой валютой и без долгов. Но позволит ли мир им сделать это?
Отредактировано: Фракталь - 15 октября 2020
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
  • +2.66 / 64
КОММЕНТАРИИ (108)
 
mich
 
germany

в этом свете отток милионеров из BLM областей выглядит подозрительно...
Отредактировано: mich - 16 октября 2020
  • +0.32 / 6
 
Himic3
 
22 года
Почему бы и нет, разделить территорию пропорционально долгуКрутой
  • +0.33 / 5
 
Дивергент
 
russia
Самара

НЕ НЕСИТЕ АХИНЕЮ УРА-ПАТРИОТЫ!
 Прежде  чем хоронить США и ЗАПАД, сначала почитайте какой кризис был в США в конце 70х начале 80х годов после проигранной войны во Вьетнаме и как элита СССР , подсев на высокие цены на нефть, сгнила полностью. А еще лучше пообщайтесь с членами Компартии  СССР - узнаете интересные детали развала.
Если  кратко - СССР начал разваливаться с начала 70х , когда высокие цены нефть, позволили благополучно существовать элите, не прикладывая особых усилий. Тогда еще не было дефицита, но если ты был наверху , то получал доступ к импортным товарам, а следовательно мог на этом неплохо заработать. 
Понимая это, подлецы всех мастей полезли в компартию, выступая как ярые патриоты и клеймя позором любого, кто пытался предложить инновации. Именно благодаря им провалилась реформа Косыгина и не взлетела ОГАС. К середине 80х эти люди уже полностью контролировали партию и имели огромные состояния. Все было схвачено. Только все было в тени и в любой момент могло накрыться, при потере власти.
И здесь как нельзя лучше пришел Гобрачев, умевший прекрасно говорить, обещать и располагать к себе народ. Но выполнять, контролировать и наказывать не знал как , да и не хотел. Под его бравурные речи о перестройке элита начала потихоньку , а как цены на нефть упали уже открыто легализовывать капиталы( следствием сдали глобальный товарный дефицит , но при этом у элиты все было). ПОявились кооперативы, банки. При этом членов партии, которые их обличали выгоняли с позором. Обзывали сталинистами и т.д.
к 90 му году партия опротивела всем, а Павловская реформа окончательно подорвала к ней доверие. ГКЧП был финалом, когда последние старики партии, которая уже ничего не контролировала, решили попытаться развернуть страну. Занавес.
И где здесь хоть какое  сходство с США??????
Сейчас там идут выборы (настоящие выборы , а не как в РФ один кандидат и куча подставных лиц). Кто бы не победил в борьбе за пост президента -впереди еще борьба за СЕНАТ и КОНГРЕСС.Это не как в СССР - что сказал глава государства, остальные бестолково выполняют.
Экономический спад? Но у них постоянно то спад, то рост (американские горки). 
Долг растет? но у них ФРС в кармане. а основной статус доллара никто не отменял. 
Доллар падает? Ну и пусть Дешевле продукция США. СССР до конца держал свой курс и додержался.
Короновирус свирепствует? Есть средства, технологии, а граница трещит от дешевой рабочей силы, желающей там работать.
бунты? так выпустить пар необходимо Это  лучше чем все прикрывать, а потом пусть все на само тек (Нагорный карабах тому живой пример) . Посмотрите какие были бунты в 70х.. Это вообще нечто и прошли.
ВЫВОД: США побурлят до выборов и немного после, а потом серьезные дядьки придут и начнут наводить порядок. 
Я больше беспокоюсь, что РФ начинает все больше походить на поздний СССР - бравурные речи ура-патриотов (подлиз элиты) про гнилой запад, лживая статистика, партия без авторитета, принцип принятия решений (ВПП сказал - все приняли без возражений), низкий уровень жизни населения (недаром население вымирает).
Отредактировано: Дивергент - 16 октября 2020
  • -0.42 / 9
 
 
Алексв
 
russia
околоСПб

 И что вы думаете о качестве кандидатов, между которыми идут "настоящие выборы"? Настоящие орлы, не правда ли?Веселый Не, понятное дело, за каждым стоят ну очень "серьезные дядьки", и они рады бы навести правильный порядок. Но судя по остроте противостояния, "порядок" одних неприемлим для других. Конечно, хоронить США, как они мысленно похоронили Россию после распада СССР, глупо и преждевременно. Но системный кризис, происходящий у них, очевиден, и его признаки и причины на ГА обсосаны до косточек.. : ). Да, может, они и переживут его, как мы свой - их преимущества в виде исключительного положения на своем континенте с отсутствием сопоставимых врагов/конкурентов, немаленького населения, своих природных ресурсов, где-то, может, и дряхлеющей, но существующей инфраструктуры, запасов ядерного оружия - все это никуда не денется даже если доллар сдуется и последний авианосец сгниет в порту..Веселый  Но гегемонить как 20 лет назад в ближайшее время они вряд ли смогут. 
 По поводу "РФ начинает все больше походить на поздний СССР" - имеется в виду, наверное, предперестроечный СССР? То есть вас ситуация в стране не устраивает, тогда вопрос, - а что бы вы поменяли во внутренней и внешней политике нынешнего ВПР РФ? Какие конкретно конструктивные предложения? Изменить принцип принятия решений "Путин сказал - подискутировали, не согласились"? В СМИ показывать вместо гнилого запада "вымирающую Россию" и "жирующих чиновников/олигархов", вместо бравурного оптимизма транслировать тезис "ужас-ужас, мы все умрем"? Отказаться от боданий с Западом на всех фронтах, признаться в сбитии боинга, отравлении навального и всех прочих скрипалей? Или напротив, отказаться от любого сотрудничества с ними, закрыться в своих границах и строить "капитализм в отдельно взятой стране"? А может, просто разбомбить их к хренам?Веселый Интересно, какие решения были бы с вашей точки зрения оптимальными в нынешних условиях?
  • +0.06 / 4
 
 
 
Дивергент
 
russia
Самара

качество кандидатов? уже одно то,  что президентом до этого стал чернокожий, а сейчас миллионер. а у нас последние 20 лет одно и тоже лицо и скорее всего до смерти оного- говорит о многом. Когда идет постоянная (каждые 4 или 8 лет) ротация и смена элит- это только на пользу системе.
По поводу предложений - самое первое и главное - это чистка элиты и ее подлиз (или ее смена). Без этого любая система вырождается. Сейчас нужна капитальная чистка - с  массовыми посадками за невыполненные решения (пример - по стратегии 2020 не выполнено ничего). 
  • -0.11 / 8
 
 
 
 
Алексв
 
russia
околоСПб

То есть, у них "любой негр может стать рабом на галерах", а у нас ВВП никому другому погрести весла не дает? ))) 
Да, в штатах идет борьба нанайских мальчиков элит, но по сути же это всегда была борьба правой и левой руки, кому сейчас подержаться за руль, а направление задавала более-менее единая голова. Да, за каждым кандидатом с его партией стоит определенная часть интересантов, получающая при выигрыше чуть больший кусок пирога, но в принципе, раньше хватало всем, в том числе и на бигмак простому гражданину. Сейчас же, похоже, не хватает уже пирога - и правая рука готова левую оттгрызть!Веселый
У нас в доме, естественно, тоже далеко не все в порядке, но я не уверен, что проблема в отсутствии ротации "на галере". Конечно, хотелось бы, что бы государственная система в меньшей степени зависела от личности одного человека, но...  "лучше так, чем бардак". Жесткая централизация и концентрация власти для такой страны, как Россия - это норма, без которой само ее существование затруднительно. Но да, вечная проблема - процесс передачи власти. Если на вершине оказывается дурак, предатель или трус - Россию трясет. 
  • +0.07 / 3
 
 
Фракталь
 
russia
Самара

Ну давай разбирать по частям тобой написанное, как говорится в интернетиках
>Прежде  чем хоронить США и ЗАПАД, сначала почитайте какой кризис был в США в конце 70х начале 80х годов после проигранной войны во Вьетнаме и как элита СССР , подсев на высокие цены на нефть, сгнила полностью.
ммм, американские сланцы. С подробностями не буду, и так всё на виду.
-
>Если  кратко - СССР начал разваливаться с начала 70х , когда высокие цены нефть, позволили благополучно существовать элите, не прикладывая особых усилий. 
Если кратко - США начали испытывать фундаментальные трудности с начала 90-х, когда низкая цена рабочей силы в Азии позволили благополучно существовать элите не прикладывая особых усилий. 
-
>И здесь как нельзя лучше пришел Гобрачев, умевший прекрасно говорить, обещать и располагать к себе народ. Но выполнять, контролировать и наказывать не знал как , да и не хотел. Под его бравурные речи о перестройке элита начала потихоньку , а как цены на нефть упали уже открыто легализовывать капиталы( следствием сдали глобальный товарный дефицит , но при этом у элиты все было). 
И здесь как нельзя лучше пришёл Обама, сделавший практику QE обычной вещью, которая усыпила элиту и убрала постоянное повышение качества своей продукции из-за фактора конкуренции. Аппетиты элиты росли, предложение элиты становилось всё более тухлым, QE становилось всё более частым и объёмным, госдолг растёт по экспоненте, социальные блага рядовым гражданам становятся всё недоступней и недоступней, но у элиты всё это - есть.
-
>к 90 му году партия опротивела всем, а Павловская реформа окончательно подорвала к ней доверие. ГКЧП был финалом, когда последние старики партии, которая уже ничего не контролировала, решили попытаться развернуть страну. Занавес.
И где здесь хоть какое  сходство с США??????

к 20му году обе партии опротивели всем, а бесконечные QE, ни к чему не приводящие, подорвали к ним доверие. Выборы 2020, когда последние старики из старых-добрых времён, которые уже ничего не контролировали, решили попытаться развернуть страну на промышленные рельсы. Занавес.
И разве здесь никакого сходства с предразвалом СССР????77?7)))000
-
>Сейчас там идут выборы (настоящие выборы , а не как в РФ один кандидат и куча подставных лиц)
Ви таки шутите или таки верите в собственные слова? Явно дементный старик, который даже под стимуляторами едва адекватен и хорохорящийся старик в качестве кандидатов. Советую осторожно протереть глаза тряпочкой и вынуть брёвна, мешающие видеть.
-
>Кто бы не победил в борьбе за пост президента -впереди еще борьба за СЕНАТ и КОНГРЕСС.Это не как в СССР - что сказал глава государства, остальные бестолково выполняют.
ммм, сенат, ммм, конгресс. Какая кучка представителей элит победит, та и будут бестолоково выполнять волю своих спонсоров, это вообще ничем не отличается от того, что Вы написали.
-
>Экономический спад? Но у них постоянно то спад, то рост (американские горки). 
Наверное, в США до сих пор количество и качество среднего класса не изменилось, да? И постиндустриальная экономика таки себя полностью оправдывает? И социальные блага не стали роскошью? И США есть чего интересного предложить миру во всех сферах деятельности и предложение это бескомпромиссное по своему качеству и функционалу? И США до сих пор нет нужды никого душить неработающими санкциями и воевать с технологическими гигантами других стран? 
-
>Долг растет? но у них ФРС в кармане. а основной статус доллара никто не отменял. 
СССР жил на нефти? Но у СССР в кармане все крупнейшие месторождения и трубопроводы в Европу, где нефть никогда не перестанут потреблять, да и вообще нефть - это не только топливо, но и важнейшее сырьё для любой химической промышленности. (это сарказм, если что, сравнение бакса и нефти, а бакс, как помним, до сих пор является нефтебаксом и его нынешний отрыв от материальной составляющей и опора исключительно на веру сыграют с ним злую шутку)
-
>Доллар падает? Ну и пусть Дешевле продукция США. СССР до конца держал свой курс и додержался.
всё бы хорошо, но рубль не был резервной валютой для всех стран, а на покупке долга США держатся сами США, когда их долг перестанут покупать - тогда точно настанет общество всеобщего благоденствия в США (сарказм).
-
>США побурлят до выборов и немного после, а потом серьезные дядьки придут и начнут наводить порядок. 
Вот и в РСФСР после распада СССР побурлило 10 лет, а затем пришли серьёзные дядьки и навели порядок. Но все эти 10 лет России было очень-очень больно, но всё залили водкой. США же легализовывают марихуану и у них и без того имеется куча наркосодержащей фармы в качестве успокоительных и генераторов щщастья, так что перекантуются как-нибудь, да. 
- - - 
В общем, из ваших же слов, я делаю вывод, что вы со мной согласны, хоть и прикрылись ширмой "да какие же тут сходства с СССР?!!?!?". Согласны с тем, что у США впереди непростые времена и это не на годик-полтора, это на срок, за который большие дяди США сожрут возможности их мясного поколения до костей, а там уже будут пытаться на оставшихся костях пытаться нарастить новое мясо.
Отредактировано: Фракталь - 17 октября 2020
  • +0.14 / 7
 
 
 
Дивергент
 
russia
Самара

ммм, американские сланцы. С подробностями не буду, и так всё на виду.
- Вот и первый прокол... Сланцы как раз дали США стать  экспортером нефти, создав дополнительные рабочие места. А еще подвинув РФ и САудитов. Дополнительно уронили цены и отправили экономики стран-бензаколонок в глубокое пике. Банкротство сланцевиков - это в основном реструктуризация долгов. А с учетом ФРС - проблемы решаемы))))
Если кратко - США начали испытывать фундаментальные трудности с начала 90-х, когда низкая цена рабочей силы в Азии позволили благополучно существовать элите не прикладывая особых усилий. 
- Прокол № 2. Наоборот. век информационных технологий начался в США. Многоразовые ракеты тоже откуда. Крупнейшие производитель смартфонов Apple тоже от туда. И много чего еще. Так что они не почивали на лаврах, а активно развивали частный сектор, переводя в него много ,что раньше делали только государственные компании. Не подскажете как с ним в РФ?? CCCР к 1991 тоже активно развивал частников через кооперативы, но ничего не вышло))))
И здесь как нельзя лучше пришёл Обама, сделавший практику QE обычной вещью, которая усыпила элиту и убрала постоянное повышение качества своей продукции из-за фактора конкуренции. Аппетиты элиты росли, предложение элиты становилось всё более тухлым, QE становилось всё более частым и объёмным, госдолг растёт по экспоненте, социальные блага рядовым гражданам становятся всё недоступней и недоступней, но у элиты всё это - есть.
- Вот это вообще ахинея. Это Драгон выглядит тухло по сравнению с СОЮЗом?  Apple не качественную продукцию выпускает? А сколько еще примеров.... Госдолг не проблема, когда все его готовы купить по ставке под 2%. А как там с РФ? СССР под конец жизни весь золотой запас продал, а в долг очень тяжело давали.
к 20му году обе партии опротивели всем, а бесконечные QE, ни к чему не приводящие, подорвали к ним доверие. Выборы 2020, когда последние старики из старых-добрых времён, которые уже ничего не контролировали, решили попытаться развернуть страну на промышленные рельсы. Занавес.
- Еще большая ахинея. это где у вас такие данные? На предыдущих выборах явка была 55 %.  Массовых бунтов против партий нет... Все бегут из США и НАТО? Наоборот страны восточной Европы активно просят их защитить от сумасшедшего с ядерной дубиной)))))
СССР жил на нефти? Но у СССР в кармане все крупнейшие месторождения и трубопроводы в Европу, где нефть никогда не перестанут потреблять, да и вообще нефть - это не только топливо, но и важнейшее сырьё для любой химической промышленности. (это сарказм, если что, сравнение бакса и нефти, а бакс, как помним, до сих пор является нефтебаксом и его нынешний отрыв от материальной составляющей и опора исключительно на веру сыграют с ним злую шутку)
- Насчет никогда не перестанут вы правы. НО будут меньше и  из других источников( там где дешевле), это точно. А поставщиков на рынке Европы хватает. Катар с СПГ еще даст ГАзпрому прикурить)))) А уж конец 80х да и сейчас показывает , что нефти хватает и избытком))
Наверное, в США до сих пор количество и качество среднего класса не изменилось, да? И постиндустриальная экономика таки себя полностью оправдывает? И социальные блага не стали роскошью? И США есть чего интересного предложить миру во всех сферах деятельности и предложение это бескомпромиссное по своему качеству и функционалу? И США до сих пор нет нужды никого душить неработающими санкциями и воевать с технологическими гигантами других стран? 
-Конкуренция это основа капитализма. И здесь все методы хороши. Особенно когда кто-то подсел на поставку тебе товаров))))
ммм, сенат, ммм, конгресс. Какая кучка представителей элит победит, та и будут бестолоково выполнять волю своих спонсоров, это вообще ничем не отличается от того, что Вы написали
Бред. Там такая сборная солянка спонсоров и взаимоотношений.... Сенат выигрывают одни , конгресс другие... И начинается поиск компромисов. Это уж точно не как выступил ВВП и пофигу , хорошо это или нет - Все одобряют от думы до сенатора. А вы  его хвалите и пишите , какой мудрый политик)))) ПРИмер СССР - Алкогольная компания, РФ - Пенсионная реформа.

ИТОГО делаю вывод: Вы Ура-Патриот РФ, верящий  , что США ждет тяжелый период и очень плохо будет им. ДЛя этого пытаетесь сравнить с СССР 91 года, хотя фактически СССР уже тогда не существовало. А фактически предпосылок к этому по существу нет и не предвидится.  

PS. Хочу напомнить, что для начала распада империи там должна начаться жесткое политическое противостояние элит, переходящее в гражданскую войну. ОДно временно с этим отдельные области ее объявляют о независимости, а внешне угрожают или устраивают вторжение сторонние страны. Населению империи становится пофигу при выборе между властью империи или захватчиками. 
В США в большинстве очень патриотически настроенное население, верящее в свою страну. Очень религиозное. Верящее в правоохранительные  органы, политический порядок и закон, хорошо отлаженный за последние 250 лет.  Выводы можете делать сами.
Отредактировано: Дивергент - 17 октября 2020
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
АнКор
 
estonia

Я понимаю что вы патриот Америки, но Apple - не крупнейший, самая большая доля рынка у Samsung, у Huawei - 3 у Xiaomi - 4.
Хотя если брать только США, что для вас, как для патриота Америки, только и имеет смысл, то вы конечно правы.
Цитата: Цитата Дивергент от 17.10.2020 20:45:37
 

Страны восточной Европы как женщина из анекдота:
— Мужчина, я вас боюсь! — Почему? — Вы меня изнасилуете! — Так ведь я на улице, а вы на балконе пятого этажа! — А я сейчас спущусь!!! !!! !!!
Как живущий в одной из стран Прибалтики могу пояснить - если смотреть по составу армии и т.д. то реально никто в восточной Европе не боиться России - причины криков:
а) они сделали противостояние СССР/России частью своей национальной идентичности, без этого они не чувствуют себя полноценными.
б) понравиться США, может быть хозяин похвалит, ну или что-то из ништяков перепадет.
Цитата: Цитата Дивергент от 17.10.2020 20:45:37
 

Если бы рыночными механизмами (покупать где дешевле) возможно было снизить поставки нефти и газа из России, то никто бы не стал ставить столько палок в колеса северному потоку 2 или южному потоку. Только не очень умные люди этого не понимают.
Отредактировано: АнКор - 19 октября 2020
  • +0.16 / 1
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
Филатов Иван
 
russia

СССР никогда не было Империей!
Сама суть рождения СССР была борьба с империализмом!
Жаль, что автор не понимает этой простой истины. 
Какие-то мысли из всего текста верные, какие-то спорные, какие-то полный бред...
  • -0.19 / 22
 
 
Поверонов
 

СССР империей был
1. имел централизованную и милитаризованную систему управления Маршалами Советского Союза 
2. имел мобилизационную экономику
3. размещал военные базы в странах сателлитах ( Варшавского договора ) которые сразу поменяли ориентацию как только советские войска из них были выведены. Следовательно эти сателлиты удерживались военной силой что характерно для империй.Примерно то же случилось с республиками СССР, которые были присоединены к Союзу также военной силой в ходе гражданской войны и последующих лет.
  • -0.06 / 21
 
 
 
Калита
 
ussr
Москва
47 лет

Комрад, странное у Вас понятие о ИМПЕРИИ.  С каких это пор колонии ИМПЕРИИ жили лучше,да  и за счет МЕТРОПОЛИИ, чем сама МЕТРОПОЛИЯ? 
Отредактировано: Калита - 16 октября 2020
  • +0.94 / 19
 
 
 
 
Поверонов
 

Империя означает - сила. 
А колонии понятие весьма неоднозначное и сформировано пропагандой. Например первой римской колонией был ныне германский город Cologne ( Кёльн ) который до сих пор не деколонизирован ( похоже понравилось ) По аналогии с римской империей колониями стали называть все отдаленные в основном заморские территории, что характерно для приморских держав имевших значимый торговый и военный флот.
Были случаи когда и в заморских колониях жили лучше метрополий - так было с британскими карибскими и французскими островами, да фанцузские плантаторы Луизианы жили неплохо.
Не будем забывать что в те времена в колониях служила администрация из метрополии и туда стремились выходцы из метрополии, чтобы разбогатеть. Так британские администраторы богатели в Индии, французские в Алжире и т.п. Не так уж бедны были колонисты если туда стремились из метрополии для обогащения.
Многие ныне развитые страны ранее были колониями - Бразилия, Малайзия да и Южная Корея. Да они были бедными когда туда пришли колонизаторы, но их экономика развивалась вместе с "угнетателями". Кстати экономики многих  колоний рухнули после деколонизации, так что трудно сказать что колонизация им не пошла на пользу. Взгляните на бывшие "колонии" Австралию или Канаду, впрочем они предпочитают оставаться колониями под администрацией метрополии. 
PS И с чего вы взяли что в сателлитах СССР жили лучше чем в центре - РСФСР. В Таджикистане лучше ? В Румынии лучше ?  
Отредактировано: Поверонов - 16 октября 2020
  • +0.20 / 12
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
Foxhound
 
ussr
Москва
35 лет

Такое происходит когда система управления в империи поломана. Поэтому СССР и развалился так быстро.
  • +0.06 / 2
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

СССР был империей нового типа, прототипом будущего.
В отличие от классических империй, где милитаризм был основой имперской политики, а колониальное расширение и колониальное разграбление основой экономической экспансии, и самой экономике...
Кстати у нас люди часто в сознании объединяют милитаризм и империализм, и из-за этого противятся самому термину империя применительно к СССР.... 
в самом СССР так как первая половина 20 века прошла в борьбе с имперским милитаризмом окружающих империй, и термин стал носить негативный смысл, и было не принято называть СССР империей, 
хотя уже с начала Индустриализации и тем более после Победы СССР однозначно - Империя нового типа, наднациональным государством стремящемся к расширению сфер влияния и влияющим на все основные мировые события, где основной имперской силой была идея, идеология, а армия лишь инструмент выживания в окружении.
При республики и социалистические страны у Вас полуправда...
СССР создался и развивался именно как союз равноправных народов объединённых социалистической идеологией и историческим родством, все они развились в РИ.
Основой распада СССР и стал отказ от идеологии, и отсутствие замены её иной более развитой, в итоге пропал объединяющей стержень, стало непонятно для чего Союз, разве что кроме экономических связей, а это дало возможность в республиках прийти к власти ультра националистам, которые хоть и были меньшинством но давали простые ответы на сложнейшие вопросы....
То же касалось и стран социалистического содружества.
А насчет армии, будь СССР империей классического типа, армия как самостоятельная сила, по своим возможностям, вполне могла не только остановить распад, а также сохранить военный блок, но и подумать над расширением его.... однако армия в СССР, тоже строилась и подчинялась законом идеологии, которой просто не стало, и в итоге не стало воли....
  • +0.72 / 27
 
 
 
 
Брянский
 
russia
Томск
55 лет

Вы какой СССР имеете ввиду? То что вы написали  - явно не относится к периоду 1937-1953 гг.
  • +0.36 / 3
 
 
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

СССР был один, и развивался на принципах заложенных в 1922 году, и где то до года 1983... 1987..1989...
один из черт СССР было эволюционное развитие экономических и социальных отношений,
а вот превращения  развития в стагнацию, а затем отход от эволюционного пути в развитии и отказ идеологии заложенной в его фундамент привели к краху...
  • +0.11 / 10
 
 
 
 
Поверонов
 

Ну да в Венгрию и Чехословакию слали газеты "Правда" а не танки...
  • +0.39 / 14
 
 
 
 
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет

Ресурсов РСФСР не хватило даже на четырнадцать (тринадцать) союзных республик. Так что какое будущее? 
  • +0.53 / 12
 
 
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

Отец и сыновья. Л.Н.Толстой
Отец приказал сыновьям, чтобы жили в согласии; они не слушались. Вот он велел принесть веник и говорит:
— Сломайте!
Сколько они ни бились, не могли сломать. Тогда отец развязал веник и велел ломать по одному пруту.
Они легко переломали прутья поодиночке.
Отец и говорит:
— Так-то и вы: если в согласии жить будете, никто вас не одолеет; а если будете ссориться да все врозь — вас всякий легко погубит.

Потери территорий ведут империи к стагнации и распаду.
Когда все были единым целым была Победа, 
была Россия заставившая на русском стали говорить во всех уголках мира,
когда врознь то постепенно антирусское кольцо сжимается, 
и русский язык теряет своё влияние...
  • +0.18 / 3
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год


Империализм - не обязательно капитализм, к борьбе с которым (империализмом) призывал Ленин. Империей во время рабовладельческого строя был Древний Рим. Известна также и Персидская империя примерно тех же времён. Как и была империя Карла Великого во время феодального строя. Понятие империи это нечто другое. Это когда одна страна подчинила себе какие другие сателлиты (колонии). Так Рим подчил себе всю Европу, часть Африки и Азии. Карл Великий также подчинил себе всю Европу. Так и СССР подчинил себе половину Европы, не говоря уже о Франции, Британии, царской России и Германии, которые также были империями, ибо имели колонии. Так что именно наличие колоний или сателлитов и есть главный показатель абсолютно всех империй, где СССР точно в этом списке находился.
  • +0.28 / 11
 
 
 
BALcat
 

Империей называют государственное образование, в котором первоочередное, а часто единственное значение, имеет гражданство, а этническая принадлежность, вероисповедание и прочее вторично.
  • +0.19 / 7
 
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
graycat
 
russia
Город над вольной Невой


Собственно, уже достаточно, чтобы не читать весь остальной сок мозга. Автор не владеет предметом  от слова "никак". Республик на момент распада было 15.



Очень бы хотелось конкретики, как была уязвимой сухопутная армия Союза и перед какими технологиями в 1990м?
  • +0.98 / 27
 
 
BUR
 
56 лет

.
„Осел, груженный золотом, возьмёт любую крепость.“
  • +0.64 / 10
 
 
 
graycat
 
russia
Город над вольной Невой

Дык этой технологии много тысяч лет Веселый
  • +0.38 / 4
 
 
 
shmegelsky
 

Так чё ж не взял-то, осёл этот груженный? Заблудился или сожрал его кто по дороге? Остаётся только догадываться. 
Отредактировано: shmegelsky - 18 октября 2020
  • +1.09 / 25
 
 
 
 
BUR
 
56 лет

.
Ворота в "город" он открыл. Предместья враг пообкусал, и город очень неслабо пограбил.
Толко город в горло не пролез, да и новый городской глава держался за власть зубами, пока здоровье позволяло.
Отредактировано: BUR - 18 октября 2020
  • +0.67 / 10
 
 
 
 
 
shmegelsky
 

А кто вам сказал. что ворота в город открыл именно он? Верите или знаете как оно на самом деле было, коль скоро прибегаете к столь ярковыраженной утвердительной форме? Заинтриговали. Ибо, буквально навскидку, есть в истории примеры даже оставления столиц, допустим. 
А так, да, предместья, город, зубы, глава, конгресс...
  • +0.48 / 12
 
 
 
 
Alex_new
 

91 год, СССР развалился.
Итог .. смертей поболее 20 млн за 10лет и разрушенная экономика...
И это Вы считает что он не взял?
Ну ну...
Когда памятники скидывали, топтали память своих предков в обмен на 100 сортов колбасы и джинсы....
Этого не было?
  • +1.14 / 20
 
 
 
 
 
shmegelsky
 

Ага. Эмоции, гражданин, тем более попытка их постановки в основу аргументационной базы - предельно культутрно выражаясь, не лучший товарищ именно для аналитических площадок. Эт во-первых. И с подобным - не ко мне. А на афишную тумбу у ближайшей трамвайной остановки.
А во-вторых, если бы осёл действительно что-то взял. то, допустим, о российском ВПК и ЯО мы б сейчас читали только в учебниках. И это абсолютно естественно. А вот Россия, допустим, в 90-е на БД новые БРК ставила. Такшта...
А так, да, было всякое. И всякое еще будет.
  • +0.88 / 30
 
 
 
 
 
 
Alex_new
 

Всяко будет ТОЛЬКО по тому, что к власти пришли те, кто с Вашим вариантом не согласился.
Хорошо понимали реальность и начали бороться с ней.
Первым делом подчинив интересам РФ всех олигархов, до этого растаскивавшим РФ на куски.
А так мриять таки да......
Вот только как раз здесь не те , кого можно такими баюкиваниями успокоить.
Последствия видели...
При этом по чему практически ВСЕГДА в своих ответах Вы переходите на личность , стараясь принизить и оскорбить собеседника? 
Не научены дискутировать или таки да....
Отредактировано: Alex_new - 18 октября 2020
  • +0.60 / 15
 
 
 
 
 
 
 
shmegelsky
 

Ага. С каким еще таким моим вариантом-то, гражданин? Когда я говорю лишь об очевидной неуместности обращения к ярковыраженной утвердительной форме при интерпретациях истории. И тем более эмоциям. Если, конечно, не за дешевое пропагандонство речь с примитивным воззванием к эмоциям публики посредством публикации памфлетов...
Тем не менее. Еще раз. Гражданин. В России в 90-е на БД ставились новые БРК. Вот хоть из трусов выпрыгните, но это факт. со всеми вытекающими на попытки понять как оно там тикало и кто, почему и когда пришел к власти...
И да. По поводу упреков к форме дискуссии. (хотя я не совсем понимаю, где вы зафиксировали мой переход на личность) Вам бы для начала перестать своё обоснование формировать исключительно на лозунгах. И попытаться понять о чём конкретно был разговор куда вы вступили, очевидно (очевидно) используя знакомые слова лишь как повод для подачи своих лозунгов. Такшта...
Отредактировано: shmegelsky - 19 октября 2020
  • +1.03 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
Дивергент
 
russia
Самара

А они не могут.... Автор статьи так же формирует свое мнение на основании лозунгов(как выяснилось из дальнейшей дискуссии). Попытки залезть глубже выявляют резкий контраст с действительностью. 
А на простой вопрос - Почему, если Ельцин и компания были предателями под управлением Госдепа, они не уничтожили ЯО и армию за целых 10 лет , ответа по сути нет. А еще больший взрыв мозга у них вызывает вопрос, почему в лихие 90е РФ смогла убедить и договориться с Украиной и Беларусью о лишениии их ЯО в свою пользу? 
Отредактировано: Дивергент - 18 октября 2020
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
Alex_new
 

гражданин , успокойтесь. 
Когда вы вырываете факты из сложной и многогранной ситуации , дабы подтвердить свою точку зрения, то действуете мастерски манипулятивно. 
Да и в 90 -е были победы и много что народ в РФ делал и достигал. Но и проблем было гораздо больше и главное вектор развития шел в низ.
Рушилась экономика и люди все меньше созидательно работали. И те кто развивал РФ не получали то , что заслуживали. а те кто грабил - получали..
Не замечать этого- это молиться на "святые 90-е" , а точнее манипулировать здесь, приводя абсолютно правдивые и четкие факты, выбивающиеся из общей тенденции и основываясь на них (которые как исключения на самом деле только подтверждают правило) проталкивать свою точку зрения.
Еще это гражданин называют демагогией....
Те кто это не замечают, пусть посмотрят внимательно . То что вы гражданин это видите- понятно по вашему интеллекту. Нормальный интеллект.... Вот только направлен всегда на одно. расслабьтесь и получайте удовольствие...И это в общем то на войне..... Тогда когда  страна поднимается с колен и начинает производить..... И выигрывать....шаг за шагом тяжелым , умным и кропотливым трудом, а  не совсем теми действиями - которые вы здесь проталкиваете.
Если бы в РФ делали так , как предлагаете вы и предлагаете нам сейчас, и делали так  раньше- ни чего из достигнутых успехов ни в 90-е ни позже  бы просто не было......  Так как ваш основной посыл.. не делать. А за чем.. все и так хорошо... докажите мне...Позиция гражданина?????
И таки да... навешивая ярлыки... а ля "конечно, не за дешевое пропагандонство речь с примитивным воззванием к эмоциям публики посредством публикации памфлетов".
Пишу не для вас, с вами таки все ясно... 
Отредактировано: Alex_new - 19 октября 2020
  • +0.42 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
shmegelsky
 

Еще раз. Какой еще такой мой основной посыл, гражданин? Вы читать-то умеете вообще? Или только реагировать на знакомые слова способны? Штука в том, что гражданин, что никаких фактов, я ни от куда не вырывал. От слова совсем. Я лишь указал на некорректность утвердительных формулировок при оценках неоднозначных событий. Я даже своих персональных оценок произошедшему не давал. Опять таки. Совсем. Ни по поводу моего личного отношения к девяностым. Ни по поводу моего личного предствления о роли ослов в событиях развала Союза. 
А вот вы буквально из трусов силитесь выпрыгнуть,  доказывая единственное представление на произошедшее. И ли даже не представление на произошедшее. А всего лишь описание произошедшего. Причем описание лозунгами. Но проблема даже не в том, что ваши претензии очевидно неуместны, а в том, что из аргументации у вас нет буквально ничего кроме отсыла к эмоциям. И попыток прикрыться коллективом. 
Например. В разговор о роли золотого осла в событиях приведших к ситуации девяностых в России. Еще раз о роли и месте золотого осла (золотого осла). Вы начинаете пламенно рассказывать о трагической ситуации в девяностые. И? Еще раз. Вы факт трагических событий девяностых используете, как ключевой аргумент доказывающий критическую роль золотого осла в наступлении этих трагических событий. И? Эт ваше продемонстрированное понимание односложного, предложенного на письме даж не забавно. Оно буквально смешно. Вы на поверку даж не поняли на самом деле о чём разговор был куда вы ворвались. 
А вот то, что вы на подобной базе пламенно бросаетесь отстаивать исключительно одну точку зрения, причем точку зрения вне контекста беседы. При этом буквально забалтывая предложенный уже мной, неоднократно, аргумент в рамках указания на некорректность однозначных интерпретаций (однозначных интерпретаций) с опорой именно на золотого осла (с опорой на золотого осла). А именно факт разработки и принятия на БД новых БРК в те же самые 90-е. Что буквально не позволяет, как минимум, однозначно раскрывать девяностые через следствие золотых ослов с Запада. Указывает уже на то, что вам плевать на попытку разобраться, понять и так далее. И выж не просто пламенно бросаетесь, а опускаетесь уже до позора с беготнёй по площадке с глазораскрывательной миссией (где вы явили действительно забавные образчики вашей неспособности понимать написанное и лишь подтвердили эмоциональность природы ваших потуг) на предмет моей личности. Что уже запредельно характерно. И эт в двойне забавно на фоне вашего же возмущения якобы моим переходом...
А так, да, со мной всё ясно. А вот вам, гражданин, не мешало бы всё-таки попытаться научиться осмысливать хотя бы односложные конструкции на письме. Прежде чем бросаться брэзжа слюной комментировать. Такшта...
Отредактировано: shmegelsky - 19 октября 2020
  • +0.48 / 25
 
 
Фракталь
 
russia
Самара

С количеством республик обидно ошибся, согласен, но не о них речь в статье.
Конкретика по сухопутной армии: она оказалась уязвимой и совершенно неприменимой в технологиях информационной войны. Что толку от могучей сухопутной армады, способной многократно перемолоть в труху всё в рамках поставленных перед нею задач, если вводные так и не поступили, а государство уже уничтожено? 
Можно рассусоливать всячески о том, что лоб в лоб их сухопутная армия против нашей не выстояла бы вообще никак, но в итоге советская сухопутная военная техника вспахивала грунт в разборках между бывшими союзными республиками. Сколько той техники было потеряно в междуусобицах, сколько её толкнули "налево" - уже не сосчитать. 
Если я фундаментально не прав в своих словах - оппонируйте мне, мне тоже интересно, какие осуществимые варианты позволили бы СССР с помощью существующей сухопутной армии возвратить всё вспять и почему этого так и не произошло.
  • +1.34 / 24