jinbiryukov | |
16 окт 2020 10:29:04 |
Старый Хрыч | |
16 окт 2020 10:55:06 |
Цитата: jinbiryukov от 16.10.2020 10:29:04У Азербайджана мало времени. Развернуты десятки тысяч солдат, большие потери лс, запасы складов скоро будут исчерпаны, ну и со дня на день наступает зима. А успехи у ВС Азербайджана не сильно велики. Они есть, но не ради них начиналась такая кампания. Северное направление буксует у Талыша и Мардакерта. Основной напор делается на южное направление. Уже скоро будет три недели как азеры не могут взять Физули. Да у них есть успех вдоль Аракса, взят Джебраил, почти осажден Гадрут. Но продвижение и на южном участке замедлилось. Даже если сейчас Азербайджан возьмет Гадрут, то дальше горы до Степанакерта. Дороги в горах не подарок, а уж зимой тем более.
Портос | |
16 окт 2020 11:44:29 |
Цитата: Старый Хрыч от 16.10.2020 10:55:06Есть в этой медальке "дополнительный сектор Приз"
Закрепление на территориях, которые айзеры здобулы, потянет за собой большие трудности и проблемы. От размещения лс до снабжения. Надо оборудовать какие то оборонительные рубежи. Зима, Сибиррррр, кальт, грязь, сырость этому не способствуют, а надо копать и шевелиться. Еще одна сложность, неизбежно возникающая - это унылая гарнизонная служба. Вряд ли ее будут нести наиболее боеспособные части, будут расслабон и тоска по теплому дому, дымящиеся шишки...
Судя по большинству аровских видео, съемки работы артиллерии ведут сами корректировщики, причем с нескольких точек. Поскольку они все еще местные, неизбежны закладки, схроны с оружием и т.д. и т.п. Т.е. спокойной зимы айзерам не видать. Будут и обстрелы, и диверсии на дорогах, и минная война.
Alexandr Ivanov Nette | |
16 окт 2020 11:57:28 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 11:44:29Думаю в ближайшие 3-4 недели, т.е. до зимы может случиться ещё один нежданчик.
Я конечно не начальник генерального штаба Армении, но всяко разно у них должен быть мобилизационный план на подобный случай.
У армян числится 4 моторизированные пехотные бригады и 10 отдельных пехотных полков.
По отработанной схеме, каждая выделяет одну батальонную тактическую группу, на их место набирают резервистов.
Один месяц на Боевое слаживание, время на переброску и как я говорил выше через пару недель можно ждать на фронте 14 свежих БТГ.
Чистой воды домыслы, но я бы как то так всё организовал.
Портос | |
16 окт 2020 12:50:27 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.10.2020 11:57:28для русских-реально.
для армян-близко к фантастике.
не, для понтов сформировать 14араБТГ за месяц-наверное, вполне возможно.
но для боев-тут у меня большущие сомнения...
и да, ары-то сейчас воюют, в основном, не за земли своего арцаха, а за районы, отжатые 25 лет назад у азеров.
за земли, где армян не жило...
Незайка | |
16 окт 2020 13:53:01 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 12:50:27Учитывая, что по итогам первых недель боёв, ни кто из армянских военных не был уволен и не подал в отставку, всё идёт по какому то плану.
dotsent | |
16 окт 2020 14:38:15 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 12:50:27Учитывая, что по итогам первых недель боёв, ни кто из армянских военных не был уволен и не подал в отставку, всё идёт по какому то плану.
ЦитатаСогласно указам, командующему 4-го армейского корпуса полковнику Артаку Будагяну и командующему 2-го армейского корпуса полковнику Араику Арутюняну присвоены звания генерал-майоров.
Начальник Генштаба ВС, генерал-лейтенант Оник Гаспарян повышен в звании до генерал-полковника.
Кроме того, командующий N-ской воинской частью Министерства обороны Республики Армения полковник Ваагн Асатрян посмертно награжден орденом «За Родину»
Мельхиседек | |
16 окт 2020 12:56:31 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.10.2020 11:57:28для русских-реально.
для армян-близко к фантастике.
не, для понтов сформировать 14араБТГ за месяц-наверное, вполне возможно.
но для боев-тут у меня большущие сомнения...
и да, ары-то сейчас воюют, в основном, не за земли своего арцаха, а за районы, отжатые 25 лет назад у азеров.
за земли, где армян не жило...
rusyes | |
16 окт 2020 16:04:32 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.10.2020 11:57:28для русских-реально.
для армян-близко к фантастике.
...
Скобарь | |
16 окт 2020 12:02:58 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 11:44:29Думаю в ближайшие 3-4 недели, т.е. до зимы может случиться ещё один нежданчик.
Я конечно не начальник генерального штаба Армении, но всяко разно у них должен быть мобилизационный план на подобный случай.
У армян числится 4 моторизированные пехотные бригады и 10 отдельных пехотных полков.
По отработанной схеме, каждая выделяет одну батальонную тактическую группу, на их место набирают резервистов.
Один месяц на Боевое слаживание, время на переброску и как я говорил выше через пару недель можно ждать на фронте 14 свежих БТГ.
Чистой воды домыслы, но я бы как то так всё организовал.
jinbiryukov | |
16 окт 2020 12:12:46 |
Цитата: Скобарь от 16.10.2020 12:02:58Вот уж не думал, что Юра, которого считаю слишком ангажированным(есть у него материалы, "притянутые за уши" больше похожие на оплаченную пропаганду) и не достаточно информированным, станет в этом конфликте для меня на первом месте по аналитике. В последнее время взял за правило сначала Юру послушать, а потом сюда зайти. И так скажу, что Юра предполагает, на следующий день в новостях. Кроме случая на севере, когда он предположил, что прогрызут, а АЗ на юг перенесли основные активные действия. И случай с неудавшейся контратакой армян он хорошо разложил, когда еще тут на форуме гадали, что и как было.
.
И смотря на приведенную цитату больше верю опять Юре, что то что он говорил про Карабах в 16 году, повторил в начале этого конфликта и что совпало потом с заявлением Лаврова - так и будет. И может быть недоумения кто увидел у Алиева и Пашиняна, но судя по заявлению Лаврова, только Пашинян не в курсе, что дальше делать. Аз уже отджали Гадрут и Физули, причем с огневым контролем дороги, так что армянам пришлось бросить машины в этих городах и отступать пешком по тропинкам.
И причину успеха АЗ Юра тоже вполне логично объясняет.
Скобарь | |
16 окт 2020 12:17:33 |
Цитата: jinbiryukov от 16.10.2020 12:12:46Прогиб защитан!
Пора закрывать Авантюру, Юрка нас опередил.
Салон62 | |
16 окт 2020 15:12:27 |
Цитата: Скобарь от 16.10.2020 12:17:33Тщательнее надо работать!
P.S.
Не знаю, кгыефь2м сам по себе или работает на пропаганду АЗ, но он просто идеально ведет себя с точки пропаганды на форуме - корректен, не пытается защищать косяки, мои аплодисменты
Армянская сторона слишком эмоциональна.
Ilya Kaiten | |
16 окт 2020 13:10:58 |
Цитата: Скобарь от 16.10.2020 12:02:58Вот уж не думал, что Юра, которого считаю слишком ангажированным(есть у него материалы, "притянутые за уши" больше похожие на оплаченную пропаганду) и не
…
Zzerg | |
16 окт 2020 13:18:55 |
Цитата: Ilya Kaiten от 16.10.2020 13:10:58Извините, но весь Ваш пост выглядит проплаченным каким-то Юрой…
pogranishnik | |
16 окт 2020 13:28:14 |
Цитата: Ilya Kaiten от 16.10.2020 13:10:58Извините, но весь Ваш пост выглядит проплаченным каким-то Юрой…
mse | |
16 окт 2020 13:49:25 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 13:28:14Вот я уже который день прошу всяких умных аналитиков дать расклады по войне.
Портос | |
16 окт 2020 13:40:44 |
Цитата: Скобарь от 16.10.2020 12:02:58Вот уж не думал, что Юра, которого считаю слишком ангажированным(есть у него материалы, "притянутые за уши" больше похожие на оплаченную пропаганду) и не достаточно информированным, станет в этом конфликте для меня на первом месте по аналитике. В последнее время взял за правило сначала Юру послушать, а потом сюда зайти. И так скажу, что Юра предполагает, на следующий день в новостях. Кроме случая на севере, когда он предположил, что прогрызут, а АЗ на юг перенесли основные активные действия. И случай с неудавшейся контратакой армян он хорошо разложил, когда еще тут на форуме гадали, что и как было.
.
И смотря на приведенную цитату больше верю опять Юре, что то что он говорил про Карабах в 16 году, повторил в начале этого конфликта и что совпало потом с заявлением Лаврова - так и будет. И может быть недоумения кто увидел у Алиева и Пашиняна, но судя по заявлению Лаврова, только Пашинян не в курсе, что дальше делать. Аз уже отджали Гадрут и Физули, причем с огневым контролем дороги, так что армянам пришлось бросить машины в этих городах и отступать пешком по тропинкам.
И причину успеха АЗ Юра тоже вполне логично объясняет.
Максимыч | |
16 окт 2020 13:54:01 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 13:40:44Разве Гадрут и Физули являются целью конфликта?
А предположим взятие Степанакерта означит окончание конфликта?
Успех азербайджан на юге вполне объясним, истинно стратегическое значение для НКР имеют дороги в Армению, там и сосредоточены основные силы армии НКР.
Юг защищался по остаточному принципу, продвижение там азербайджанцев не перерезало ни одной линии коммуникации между Арменией и НКР.
Можно конечно интерпретировать Гадрут и Физули, как стратегические пункты на пути к Степанакерту, но там по дороге ещё 3-4 таких населённых пункта, а потом укреплённый Степанакерт, плотность войск армян будет расти и длинное плечо снабжения южной группировки войск Азербайджана.
Пока в военном отношении я не вижу катастрофы для армян.
Как решат политики, это другое дело.
Zzerg | |
16 окт 2020 14:04:33 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 13:40:44Разве Гадрут и Физули являются целью конфликта?
А предположим взятие Степанакерта означит окончание конфликта?
Успех азербайджан на юге вполне объясним, истинно стратегическое значение для НКР имеют дороги в Армению, там и сосредоточены основные силы армии НКР.
Юг защищался по остаточному принципу, продвижение там азербайджанцев не перерезало ни одной линии коммуникации между Арменией и НКР.
Можно конечно интерпретировать Гадрут и Физули, как стратегические пункты на пути к Степанакерту, но там по дороге ещё 3-4 таких населённых пункта, а потом укреплённый Степанакерт, плотность войск армян будет расти и длинное плечо снабжения южной группировки войск Азербайджана.
Пока в военном отношении я не вижу катастрофы для армян.
Как решат политики, это другое дело.
Artkonstruktor | |
16 окт 2020 14:17:20 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 13:40:44Разве Гадрут и Физули являются целью конфликта?
А предположим взятие Степанакерта означит окончание конфликта?
pogranishnik | |
16 окт 2020 12:45:15 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 11:44:29Думаю в ближайшие 3-4 недели, т.е. до зимы может случиться ещё один нежданчик.
Я конечно не начальник генерального штаба Армении, но всяко разно у них должен быть мобилизационный план на подобный случай.
У армян числится 4 моторизированные пехотные бригады и 10 отдельных пехотных полков.
По отработанной схеме, каждая выделяет одну батальонную тактическую группу, на их место набирают резервистов.
Один месяц на Боевое слаживание, время на переброску и как я говорил выше через пару недель можно ждать на фронте 14 свежих БТГ.
Чистой воды домыслы, но я бы как то так всё организовал.
Regis | |
16 окт 2020 13:01:17 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 12:45:15Армения не может напрямую использовать свои ВС в НКР. Они не признаны, в т.ч. и Арменией. Порядок такой: признание, договор, ввод Вс. Если иначе это агрессия Азербайджана. СБ ООН, просьба помощи от Турции и связанные руки ОДКБ.
pogranishnik | |
16 окт 2020 13:20:57 |
Цитата: Regis от 16.10.2020 13:01:17Международное право мертво.
Если Армения согласует свои действия с Россией, то может спокойно нападать.
Просто объявит о том, что Азербайджан на неё первый напал, а это контрнаступление.
Regis | |
16 окт 2020 13:41:48 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 13:20:57Как здорово. Тут ключевое "Если Армения согласует свои действия с Россией". И как, согласовала? А России это надо? Пусть лучше с Францией согласовывают. Там влиятельная диаспора, или там с США.
Портос | |
16 окт 2020 13:54:03 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 12:45:15Армения не может напрямую использовать свои ВС в НКР. Они не признаны, в т.ч. и Арменией. Порядок такой: признание, договор, ввод Вс. Если иначе это агрессия Азербайджана. СБ ООН, просьба помощи от Турции и связанные руки ОДКБ.
pogranishnik | |
16 окт 2020 14:04:55 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 13:54:03Я бы сказал некоторая наивность.
Алиев как Порошенко повезёт в ООН армянские паспорта?
Так у всех в НКР армянские паспорта.
Какая проблема для типографий напечатать НКРовских военных билетов и раздать "отпускникам".
AbuSIN | |
16 окт 2020 14:11:03 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 14:04:55И что мешает Армянам вводить войска сейчас?
dotsent | |
16 окт 2020 14:48:04 |
Цитата: AbuSIN от 16.10.2020 14:11:03Мешает резолюция СБ ООН №884 и непризнание НКР.
AbuSIN | |
16 окт 2020 14:51:26 |
Цитата: dotsent от 16.10.2020 14:48:04Резолюция №884 касается города Горадиза. Этот город был у Азербайджана еще до этого обострения.
Портос | |
16 окт 2020 15:10:16 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 14:04:55И что мешает Армянам вводить войска сейчас?
pogranishnik | |
16 окт 2020 14:11:41 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 13:54:03Я бы сказал некоторая наивность.
Алиев как Порошенко повезёт в ООН армянские паспорта?
Так у всех в НКР армянские паспорта.
Какая проблема для типографий напечатать НКРовских военных билетов и раздать "отпускникам".
Портос | |
16 окт 2020 15:20:24 |
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 14:11:41И кстати. Как с точки зрения логистики Вы видите ввод 14БТГ по 1 горной дороге. А также их снабжение.
йошкаролинец | |
17 окт 2020 13:14:21 |
Цитата: Портос от 17.10.2020 12:55:48Ответка по Еревану.
102 -я база имеет в составе
988-й зенитный ракетный полк с С-300В
Ещё там значится, "центр взаимодействия сил группировки с армянскими вооруженными силами в виде Группы боевого управления (ГБУ)"
Т.е. можно предположить интеграцию управления с ПВО Армении.
У Азербайджана, тоже небольшой выбор средств доставки, чтоб ответить по Еревану.
И я за, чтоб наши зенитчики потренировались на реальных целях, защищая небо Армении.
Старый Хрыч | |
16 окт 2020 14:22:12 |
Цитата: Портос от 16.10.2020 11:44:29Думаю в ближайшие 3-4 недели, т.е. до зимы может случиться ещё один нежданчик.
Я конечно не начальник генерального штаба Армении, но всяко разно у них должен быть мобилизационный план на подобный случай.
У армян числится 4 моторизированные пехотные бригады и 10 отдельных пехотных полков.
По отработанной схеме, каждая выделяет одну батальонную тактическую группу, на их место набирают резервистов.
Один месяц на Боевое слаживание, время на переброску и как я говорил выше через пару недель можно ждать на фронте 14 свежих БТГ.
Чистой воды домыслы, но я бы как то так всё организовал.
bushd | |
16 окт 2020 14:34:28 |
Цитата: Старый Хрыч от 16.10.2020 14:22:12В качестве характеристики настроений в самой Армении - https://aftershock.news/?q=node/912922
Вонь от армяшек из всех утюгов, причем характерная, будто их каклы покусали - Россия, должна, повинна та обовъязана
Старый Хрыч | |
16 окт 2020 14:35:38 |
jinbiryukov | |
16 окт 2020 14:40:40 |
Цитата: Старый Хрыч от 16.10.2020 14:22:12Какая то суета вокруг дивана начнется, это неизбежно. И очень большую роль сыграют в ней погодные условия. Изменения обстановки в зимних условиях очень и очень сильно будут зависеть от того, кто и как проведет время предзимья, и как подготовится.
Перед айзерами стоит задача удержать взятые территории. С этим сопряжены вопросы фортификации, жилье, тепло, продовольствие, медобеспечение, и наладка безопасных коммуникаций. Войска, которые будут зимовать там - это тоже, вопрос вопросов.
...
dotsent | |
16 окт 2020 14:52:52 |
Цитата: Старый Хрыч от 16.10.2020 14:22:12По слухам, которые носятся здесь, диаспоры собирают серьезные деньги.
Скобарь | |
16 окт 2020 12:15:18 |
Цитата: Старый Хрыч от 16.10.2020 10:55:06Есть в этой медальке "дополнительный сектор Приз"
Закрепление на территориях, которые айзеры здобулы, потянет за собой большие трудности и проблемы. От размещения лс до снабжения. Надо оборудовать какие то оборонительные рубежи. Зима, Сибиррррр, кальт, грязь, сырость этому не способствуют, а надо копать и шевелиться. Еще одна сложность, неизбежно возникающая - это унылая гарнизонная служба. Вряд ли ее будут нести наиболее боеспособные части, будут расслабон и тоска по теплому дому, дымящиеся шишки...
Судя по большинству аровских видео, съемки работы артиллерии ведут сами корректировщики, причем с нескольких точек. Поскольку они все еще местные, неизбежны закладки, схроны с оружием и т.д. и т.п. Т.е. спокойной зимы айзерам не видать. Будут и обстрелы, и диверсии на дорогах, и минная война.
Ilya Kaiten | |
16 окт 2020 13:28:26 |
Цитата: Скобарь от 16.10.2020 12:15:18
Да и партизаны войн не выигрывают.
Zzerg | |
16 окт 2020 13:14:34 |
Цитата: jinbiryukov от 16.10.2020 10:29:04Даже если сейчас Азербайджан возьмет Гадрут, то дальше горы до Степанакерта. Дороги в горах не подарок, а уж зимой тем более.