События в Нагорном Карабахе 2020
2,072,634 6,361
 

  Rzhevski
  17 окт 2020 23:20:02

Квачков о конфликте

новая дискуссия Дискуссия  3.502

Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга

ЦитатаУже очевидно, что следующее временное перемирие, когда оно состоится, будет заключено именно на условиях Азербайджана – одновременно с этим можно констатировать, что карабахская война показала полный провал военной концепции России на тактическом уровне, заключает эксперт.


Или вот ещё

ЦитатаИ вот сегодня мы видим, что в тактическом плане в Карабахе победу одерживаем уже не мы, а наши главные соперники на данном направлении – турки. И это не удивительно, ведь военная наука в РФ стремительно деградировала, а значит, неоткуда взяться и правильному современному пониманию характера боевых действий и, соответственно, обучать этому своих союзников.


Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.
  • +0.91 / 37
КОММЕНТАРИИ (98)
 
 
  Zzerg
  18 окт 2020 00:18:21
Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Деда репрессировал злой режим, а он всего то хотел Чубайса грохнуть и на Москву танковыми колонами идти. Несколько лет отсидел. Деду обидно, теперь мстит режиму и страшна его месть
  • +0.26 / 15
  • Скрыто
 
  Foxhound ussr, Москва
  18 окт 2020 00:31:06
Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Ну турецкая тактика все таки смотрится интересно. Это как возврат к временам 2 мировой, когда самолеты были дешевыми и их было много. Тут вместо самолетов беспилотники. Но вообще у нас базу в Сирии пытались даже менее заметными беспилотниками обстреливать, но без особых успехов. 
Отредактировано: Foxhound - 18 окт 2020 01:31:45
  • +1.20 / 28
 
 
  Таф russia, Обнинск
  18 окт 2020 01:11:49
Цитата: Foxhound от 18.10.2020 00:31:06Ну турецкая тактика все таки смотрится интересно. Это как возврат к временам 2 мироврй, когда самолеты были дешевыми и их было много. Тут вместо самолетов беспилотники. Но вообще у нас ьазу в Сирии пытались даже менее заметными беспилотниками обстреливать, но без особых успехов.

В Сирии беспилотники на базу летели штучно. Летела бы их сотня одновременно - перегрузили бы возможности ПВО и долетели.
Ситуация вообще интересная. Современное ПВО заточено на борьбу с высотными, скоростными и поэтому дорогущими и штучными целями. Поэтому стреляет сложными,  дорогущими и штучными ракетами. Налет пары сотен пластмассовых самолетиков с моторами от мотоциклов оно отразить не способно. Просто боезапаса не хватит.
Клепать пластиковые самолетики имея развитую промышленность можно в миллионных количествах. А поскольку на похоронах робота никто не плачет - то и посылать их в один конец можно спокойно. Эпические бои тысяч беспилотников за домик паромщика не за горами.
  • -0.27 / 17
  • Скрыто
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
  18 окт 2020 01:16:37
Цитата: Таф от 18.10.2020 01:11:49В Сирии беспилотники на базу летели штучно. Летела бы их сотня одновременно - перегрузили бы возможности ПВО и долетели.
Ситуация вообще интересная. Современное ПВО заточено на борьбу с высотными, скоростными и поэтому дорогущими и штучными целями. Поэтому стреляет сложными,  дорогущими и штучными ракетами. Налет пары сотен пластмассовых самолетиков с моторами от мотоциклов оно отразить не способно. Просто боезапаса не хватит.
Клепать пластиковые самолетики имея развитую промышленность можно в миллионных количествах. А поскольку на похоронах робота никто не плачет - то и посылать их в один конец можно спокойно. Эпические бои тысяч беспилотников за домик паромщика не за горами.

Не факт, что перегрузили бы - там ПВО в том числе для защиты от КР должно было быть, а это по сути те же беспилотники, которые тоже летают пачками - несколько десятков или сотни две три в налете типовое количество. Причем с какой никакой защитой от РЭБ. 

И тут еще момент ПВО этой базы в целом сравнимо со всей системой ПВО какой нибудь средней страны (количественно, а качественно превосходит) - там полный комплект по всем дальностям, начиная от С-400 и заканчивая Панцирями, плюс системы РЭБ. Следовательно мало кто может показывать такую же эффективность противодействия беспилотникам.
Отредактировано: Foxhound - 18 окт 2020 01:38:01
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  Таф russia, Обнинск
  18 окт 2020 13:33:03
Цитата: Foxhound от 18.10.2020 01:16:37Не факт, что перегрузили бы - там ПВО в том числе для защиты от КР должно было быть, а это по сути те же беспилотники, которые тоже летают пачками - несколько десятков или сотни две три в налете типовое количество. Причем с какой никакой защитой от РЭБ. 

И тут еще момент ПВО этой базы в целом сравнимо со всей системой ПВО какой нибудь средней страны (количественно, а качественно превосходит) - там полный комплект по всем дальностям, начиная от С-400 и заканчивая Панцирями, плюс системы РЭБ. Следовательно мало кто может показывать такую же эффективность противодействия беспилотникам.

Отлично!, База надежно прикрыта. Здорово! А остальная территория?
  • -0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  Vick
  18 окт 2020 01:49:07
Цитата: Таф от 18.10.2020 01:11:49В Сирии беспилотники на базу летели штучно. Летела бы их сотня одновременно - перегрузили бы возможности ПВО и долетели.
Ситуация вообще интересная. Современное ПВО заточено на борьбу с высотными, скоростными и поэтому дорогущими и штучными целями. Поэтому стреляет сложными,  дорогущими и штучными ракетами. Налет пары сотен пластмассовых самолетиков с моторами от мотоциклов оно отразить не способно. Просто боезапаса не хватит.
Клепать пластиковые самолетики имея развитую промышленность можно в миллионных количествах. А поскольку на похоронах робота никто не плачет - то и посылать их в один конец можно спокойно. Эпические бои тысяч беспилотников за домик паромщика не за горами.

Не "современное", а "вчерашнее". У армян в Карабахе вчерашнее или позавчерашнее ПВО. Наклепать счетверённые-сшестерённые минишилки малого калибра (да хоть 7,62 или 5,45) при регулярных атаках таких "роев" пластиковых дронов и сирийские самоделкины смогут. Но только не "до того как" а строго после, когда (если) опасность из гипотетической надуманной превратится в реальную. Так что пока ваши эпические бои "не за горами", там же не за горами такие же дешёвые средства борьбы с "самолётиками с моторчиками от компьютерного кулера". А государства-оружейники (если не говорить о самоделкиных) просто будут выключать всю электронику этих самолётиков одним переключением тумблера. 
Вы пофантазировали, я пофантазировал – на меч всегда очень быстро находится соответствующий щит. 
Отредактировано: Vick - 18 окт 2020 11:55:18
  • +0.85 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  krabus dnr, Донецк
  18 окт 2020 02:54:52
Цитата: Vick от 18.10.2020 01:49:07Не "современное", а "вчерашнее". У армян в Карабахе вчерашнее или позавчерашнее ПВО. Наклепать счетверённые-сшестерённые минишилки малого калибра (да хоть 7,62 или 5,45) при регулярных атаках таких "роев" пластиковых дронов и сирийские самоделкины смогут. Так что пока ваши эпические бои "не за горами", там же не за горами такие же дешёвые средства борьбы с "самолётиками с моторчиками от компьютерного кулера". А государства-оружейники (если не говорить о самоделкиных) просто будут выключать всю электронику этих самолётиков одним переключением тумблера. 
Вы пофантазировали, я пофантазировал – на меч всегда очень быстро находится соответствующий щит.

Не, если даже самолётик мало-мало защищён от внешнего электромагнитного излучения (РЭБ), то весьма надёжно,  сурово и перспективно выглядит 57мм снаряд с радио/программируемым подрывом. Цена уничтожения условно-пластикового дрона с мотоциклетным двигателем будет абсолютно приемлемой, и хрен перегрузишь , если в боекомплекте полторы, а то и три сотни выстрелов. 
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
  18 окт 2020 08:15:34
Цитата: Vick от 18.10.2020 01:49:07Не "современное", а "вчерашнее". У армян в Карабахе вчерашнее или позавчерашнее ПВО. Наклепать счетверённые-сшестерённые минишилки малого калибра (да хоть 7,62 или 5,45) при регулярных атаках таких "роев" пластиковых дронов и сирийские самоделкины смогут. Так что пока ваши эпические бои "не за горами", там же не за горами такие же дешёвые средства борьбы с "самолётиками с моторчиками от компьютерного кулера". А государства-оружейники (если не говорить о самоделкиных) просто будут выключать всю электронику этих самолётиков одним переключением тумблера. 
Вы пофантазировали, я пофантазировал – на меч всегда очень быстро находится соответствующий щит.

Те, кто фапает на "внезапно" появившуюся отсталость "серьезного " ПВО против тех же турецких и еврейских поделий и их аналогов, не понимают простого факта. 
Современная армия не будет бессловесно наблюдать как противник атакует ее роями беспилотников.
Моментально нанесут удар по центрам управления. 
 
  • +2.11 / 59
 
 
 
 
 
  Таф russia, Обнинск
  18 окт 2020 13:24:10
Цитата: Кот Мудраго от 18.10.2020 08:15:34Те, кто фапает на "внезапно" появившуюся отсталость "серьезного " ПВО против тех же турецких и еврейских поделий и их аналогов, не понимают простого факта. 
Современная армия не будет бессловесно наблюдать как противник атакует ее роями беспилотников.
Моментально нанесут удар по центрам управления.

Как раз центры управления будут прикрыты настоящим серьезным эшелонированным ПВО. Да и война "современных армий" все равно перетечет в ядерную. Так что войны крупных держав имеющих современные армии все равно пока бессмысленны. Ущерб неприемлем.
А вот стычки стран второй современности с применением толп беспилотников вполне вероятны.
  • -0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
  BlackShark russia, Москва
  19 окт 2020 02:42:54
Цитата: Foxhound от 18.10.2020 00:31:06Ну турецкая тактика все таки смотрится интересно. Это как возврат к временам 2 мировой, когда самолеты были дешевыми и их было много. Тут вместо самолетов беспилотники. Но вообще у нас базу в Сирии пытались даже менее заметными беспилотниками обстреливать, но без особых успехов.

Ничего в ней интересного и прорывного нет, и она заканчивается, когда у противника появляется ПВО, РЭБ или авиация. Плюс поставил по ошибке - исправлю в дальнейшем.
  • +0.56 / 30
 
 
 
  Новый Читатель
  19 окт 2020 03:57:59
Цитата: BlackShark от 19.10.2020 02:42:54Ничего в ней интересного и прорывного нет, и она заканчивается, когда у противника появляется ПВО, РЭБ или авиация. Плюс поставил по ошибке - исправлю в дальнейшем.

Нет, мы поняли, что против российской ПВО и РЭБ они не катят. 
Но Россия одна, а стран мира много. 
Было интересно узнать против каких стран они тогда эффективны. Выяснилось, что без прямого вмешательства русских даже страны имеющие российские системы ПВО (иногда даже вполне современные) не могут справиться - Сирия, Египет и ОАЭ в Ливии, теперь вот даже Армения.
Это немало в самом деле. 
Даже страшно представить, что будет если турецкие Байрактары появятся в небе над страной, где нет зонтика русской ПВО. 
Скажем над Грецией, хоть она и в НАТО и авиация сильная. 
Или над Саудовской Аравией (впрочем хуситы уже сто раз показали, что будет, хотя их иранские дроны наверное хуже турецких).  
  • -0.02 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
  19 окт 2020 11:12:02
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 03:57:59Нет, мы поняли, что против российской ПВО и РЭБ они не катят. 
Но Россия одна, а стран мира много. 
Было интересно узнать против каких стран они тогда эффективны. Выяснилось, что без прямого вмешательства русских даже страны имеющие российские системы ПВО (иногда даже вполне современные) не могут справиться - Сирия, Египет и ОАЭ в Ливии, теперь вот даже Армения.
Это немало в самом деле. 
Даже страшно представить, что будет если турецкие Байрактары появятся в небе над страной, где нет зонтика русской ПВО. 
Скажем над Грецией, хоть она и в НАТО и авиация сильная. 
Или над Саудовской Аравией (впрочем хуситы уже сто раз показали, что будет, хотя их иранские дроны наверное хуже турецких).

Именно и у большинства ПВО еще хуже чем у Армении. Хотя повторюсь, то что не видно армянских ВВС и ПВО очень странно. Похоже что они в войне не участвуют.
  • +0.36 / 14
 
 
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  19 окт 2020 11:17:00
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 11:12:02Именно и у большинства ПВО еще хуже чем у Армении. Хотя повторюсь, то что не видно армянских ВВС и ПВО очень странно. Похоже что они в войне не участвуют.

Армения в войне официально не участвует, а у Арцаха ВВС нет.
  • +0.44 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  sergvk
  19 окт 2020 11:24:15
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:17:00Армения в войне официально не участвует, а у Арцаха ВВС нет.

Так вроде и 9К72 у Арцаха нет ?
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  19 окт 2020 11:27:17
Цитата: sergvk от 19.10.2020 11:24:15Так вроде и 9К72 у Арцаха нет ?

А разве Армения или Арцах признали применения Эльбрусов? Они говорят, что не стреляли ничем таким.
  • +0.17 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Reginvalt russia, СПб
  19 окт 2020 11:47:41
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:17:00Армения в войне официально не участвует, а у Арцаха ВВС нет.


РФ в войне официально не участвует, а у ДНР/ЛНР ВВС нетУлыбающийся
  • +0.09 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
  19 окт 2020 13:35:05
Цитата: Reginvalt от 19.10.2020 11:47:41РФ в войне официально не участвует, а у ДНР/ЛНР ВВС нетУлыбающийся

Да, для ЛДНР это угроза. Получается в случае применения такой тактики либо РФ придется вмешаться, либо в связи с отсутствием ВВС и ПВО они начнут проигрывать как и Карабах.
  • -1.00 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  19 окт 2020 13:41:19
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 13:35:05Да, для ЛДНР это угроза. Получается в случае применения такой тактики либо РФ придется вмешаться, либо в связи с отсутствием ВВС и ПВО они начнут проигрывать как и Карабах.

Ну, каг-бе есть некий момент, когда ПВО ЛДНР приземлило практически всё летающее над ними. Как это им удалось?

  • +0.50 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
  19 окт 2020 13:03:49
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:17:00Армения в войне официально не участвует, а у Арцаха ВВС нет.

Не совсем так...
1. Мне думается, что тут все дело в турецких F-16. Например, в первые три дня активного применения БПЛа Байрактар в Идлибе сирийцы потеряли, ЕМНИП, два самолета ТА, один - Л-39, второй - не помню. Их сирийцы - в связи с полным отсутствием войсковой ПВО в районе Серакиба и южнее трассы М-4 - пытались использовать для уничтожения БПЛА. Оба самолета были сбиты ракетами "воздух-воздух", выпущенными турецкими F-16 из турецкого же воздушного пространства (дальность от зоны барражирования до цели - около 40 км). Аналогично - скорее всего - был сбит и армянский Су-25. во второй день войны....
ВС Азербайджана/Турции в рамках воздушной наступательной операции за первые два дня военных действий:
- практически выбили все ЗРК (как минимум, 13 из 16) "Оса-АКМ", развернутые на территории НК
- уничтожили РЛС системы контроля воздушного пространства
- продемонстрировали способность - и ГОТОВНОСТЬ - уничтожать армянскую авиацию над Арцахом.
2. Армяне продемонстрировали полную импотенцию в плане реагирования на действия азерской /турецкой авиации. Вот пример - операция "Решительная сила" (зима-весна 1999. Югославия). Авиация НАТо реально имела превосходство - а затем и господство в воздухе. Но, при этом:
- накануне планировавшегося наступления косоваров (а именно их НАТОвцы хотели послать в первом эшелоне атакующей сухопутной группировки), шесть юговских Л-39 "Гэлаб" на минимально возможных высотах ночью вывалились на аэродром г.Тирана (Албания), где базировались два батальона вертолетов армейской авиации ВВС США. И от души оттоптались по американским вертолетам. Юги говорили о "более чем 30 уничтоженных (сгоревших) вертолетах" (всего было около 50), потери югов- разбился один Л-39 (столкнулся в деревьями при возвращении), пилот погиб.
После такого пинка американцы так и не решились начать вторжение сухопутной группировки - понимали, что подразделения югов, находящиеся в Косово, пехоту косоваров без поддержки американских вертушек  раскатают за несколько часов
Так вот - кроме бессмысленных попыток "вхерачить по району г.Гянджа", никаких потуг для того, чтобы расхерачить базу БПЛА и пункты управления - ары не предпринимают
скорее всего - никто не хочет идти в полет, из которого мало шансов вернуться
От такой "патриотизм"...
Пы.Сы. Я так и не понял, почему Пашинян, фактически проср... пролюбивший весь юг НКР - до сих пор премьер-министр Армении::::::
  • +2.58 / 114
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
  19 окт 2020 13:41:57
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:03:49Не совсем так...
1. Мне думается, что тут все дело в турецких F-16. Например, в первые три дня активного применения БПЛа Байрактар в Идлибе сирийцы потеряли, ЕМНИП, два самолета ТА, один - Л-39, второй - не помню. Их сирийцы - в связи с полным отсутствием войсковой ПВО в районе Серакиба и южнее трассы М-4 - пытались использовать для уничтожения БПЛА. Оба самолета были сбиты ракетами "воздух-воздух", выпущенными турецкими F-16 из турецкого же воздушного пространства (дальность от зоны барражирования до цели - около 40 км). Аналогично - скорее всего - был сбит и армянский Су-25. во второй день войны....
ВС Азербайджана/Турции в рамках воздушной наступательной операции за первые два дня военных действий:
- практически выбили все ЗРК (как минимум, 13 из 16) "Оса-АКМ", развернутые на территории НК
- уничтожили РЛС системы контроля воздушного пространства
- продемонстрировали способность - и ГОТОВНОСТЬ - уничтожать армянскую авиацию над Арцахом.
2. Армяне продемонстрировали полную импотенцию в плане реагирования на действия азерской /турецкой авиации. Вот пример - операция "Решительная сила" (зима-весна 1999. Югославия). Авиация НАТо реально имела превосходство - а затем и господство в воздухе. Но, при этом:
- накануне планировавшегося наступления косоваров (а именно их НАТОвцы хотели послать в первом эшелоне атакующей сухопутной группировки), шесть юговских Л-39 "Гэлаб" на минимально возможных высотах ночью вывалились на аэродром г.Тирана (Албания), где базировались два батальона вертолетов армейской авиации ВВС США. И от души оттоптались по американским вертолетам. Юги говорили о "более чем 30 уничтоженных (сгоревших) вертолетах" (всего было около 50), потери югов- разбился один Л-39 (столкнулся в деревьями при возвращении), пилот погиб.
После такого пинка американцы так и не решились начать вторжение сухопутной группировки - понимали, что подразделения югов, находящиеся в Косово, пехоту косоваров без поддержки американских вертушек  раскатают за несколько часов
Так вот - кроме бессмысленных попыток "вхерачить по району г.Гянджа", никаких потуг для того, чтобы расхерачить базу БПЛА и пункты управления - ары не предпринимают
скорее всего - никто не хочет идти в полет, из которого мало шансов вернуться
От такой "патриотизм"...
Пы.Сы. Я так и не понял, почему Пашинян, фактически проср... пролюбивший весь юг НКР - до сих пор премьер-министр Армении::::::

Л-39 и Су-25 не истребители. Тут нужно использовать все на полную катушку, в том числе Су-30.
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
  19 окт 2020 13:48:18
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 13:41:57Л-39 и Су-25 не истребители. Тут нужно использовать все на полную катушку, в том числе Су-30.

Их всего 4 у Ар... И боюсь просрут их Ары так же бездарно как и 1,5 зрдн ос..
Лучше не надо. Плохая реклама ... Потом объясняй что машина не виновата.
  • +0.30 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
  19 окт 2020 14:28:09
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 13:41:57Л-39 и Су-25 не истребители. Тут нужно использовать все на полную катушку, в том числе Су-30.

Ну, шо имеем, тем и воююем
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vistavod russia, Краснодар
  19 окт 2020 13:46:54
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:03:49Пы.Сы. Я так и не понял, почему Пашинян, фактически проср... пролюбивший весь юг НКР - до сих пор премьер-министр Армении::::::

"Контрреволюционные вещи говорите, Филипп Филиппович"(С)
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  19 окт 2020 13:46:56
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:03:49Не совсем так...
1. Мне думается, что тут все дело в турецких F-16. Например, в первые три дня активного применения БПЛа Байрактар в Идлибе сирийцы потеряли, ЕМНИП, два самолета ТА, один - Л-39, второй - не помню. Их сирийцы - в связи с полным отсутствием войсковой ПВО в районе Серакиба и южнее трассы М-4 - пытались использовать для уничтожения БПЛА. Оба самолета были сбиты ракетами "воздух-воздух", выпущенными турецкими F-16 из турецкого же воздушного пространства (дальность от зоны барражирования до цели - около 40 км). Аналогично - скорее всего - был сбит и армянский Су-25. во второй день войны....
...

Если уж зашла речь о Серакибе, то сравнения НКР и САА явно в пользу САА. Да там в начале был тоже шок, но САА Серакиб то не отдали, и байрактары сбивали и анки. Да и ливийцы смогли сбивать. ПВО у НКР никакое просто. А теперь и никакого нет.
  • +1.05 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
  19 окт 2020 14:02:07
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 13:46:56Если уж зашла речь о Серакибе, то сравнения НКР и САА явно в пользу САА. Да там в начале был тоже шок, но САА Серакиб то не отдали, и байрактары сбивали и анки. Да и ливийцы смогли сбивать. ПВО у НКР никакое просто. А теперь и никакого нет.

Ну, там не все сирийцы сбивали, были и "сирийцы"
и пехоту черную на земле в основном "сирийцы" утюжили, а их трогать турки опасались
Отредактировано: Старый кэп I - 19 окт 2020 14:18:41
  • +0.33 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  19 окт 2020 14:04:10
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 14:02:07Ну, там не все сирийцы сбивали, были и "сирийцы"
и пехоту черную на земле в основном "синийцы" утюжили, а их трогать турки опасались

Ну допустим. Ну в Ливии, то «сирийцев» не было, а байрактары падали.
Отредактировано: jinbiryukov - 19 окт 2020 14:04:29
  • +0.40 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
  19 окт 2020 14:19:12
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 14:04:10Ну допустим. Ну в Ливии, то «сирийцев» не было, а байрактары падали.

???
  • +0.14 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  19 окт 2020 14:23:54
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 14:19:12???

Музыканты из ансамбля не в счет. Вопрос просто в покупке нужно количества современных ПВО.
Отредактировано: jinbiryukov - 19 окт 2020 14:24:36
  • +0.35 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dim-Dim russia
  19 окт 2020 13:58:53
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:03:49Пы.Сы. Я так и не понял, почему Пашинян, фактически проср... пролюбивший весь юг НКР - до сих пор премьер-министр Армении::::::

Да потому,что в глазах армян он хороший,а Россия плохая))Я недавно разговаривал с знакомым армянином,у них у всех каша в голове-Арарат с озером Ван отдала туркам Россия,Пашинян один из первых признал Крым ( гусары,молчать!),скоро все пойдем воевать за Армению,Россия должна! ( с какого рожна,непонятно).Причем,логику у армян отшибает напрочь.Ах,да,само собой,Арцах азерам тоже Россия подарила..
  • +0.96 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mirok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
  19 окт 2020 12:41:38
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 11:12:02Именно и у большинства ПВО еще хуже чем у Армении. Хотя повторюсь, то что не видно армянских ВВС и ПВО очень странно. Похоже что они в войне не участвуют.

Куда-то делось сообщение, что армяне ничего не делают против БПЛА. Это не так.
Вот сообщение, в другом месте было с фото, сейчас тот сайт глючит
https://panarmenian.…0%B8%D0%BA
PanARMENIAN.Net - Азербайджанский беспилотник сбит средствами противовоздушной обороны (ПВО) Армии обороны Республики Арцах (Нагорно-Карабахской Республики) в небе над столицей НКР Степанакертом. Об этом сообщил пресс-секретарь Армии обороны Арцаха Сурен Сарумян.

Несмотря на новую договоренность о гуманитарном прекращении огня в зоне карабахского конфликта, в течение 18 октября ВС Азербайджана неоднократно пытались нарушить воздушное пространство Карабаха беспилотными летательными аппаратами. Ранее 18 октября в небе над Карабахом были сбиты 2 БПЛА Азербайджана.

Т.е., по сообщениям, за сутки сбиты минимум 3 БПЛА, Чем – не сообщают. Выкладываются видео – защитник Карабахского неба с ПЗРК. Карабахцы делают, что могут. Но нужна система ПВО, особенно информационная часть системы слаба.
  • +0.56 / 19
 
 
 
 
 
 
  zdrav russia
  19 окт 2020 13:32:31
Цитата: PoliAndrey от 19.10.2020 12:41:38Куда-то делось сообщение, что армяне ничего не делают против БПЛА. Это не так.

 Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 

Плюс мы, как диванные аналитики, вычислили, что в среднем на каждую уничтоженную цель ещё 2-3 БПЛА промахиваются мимо ( либо фанерные цели поражают). Официально показано уже примерно 150 попаданий БПЛА. 
Итого: Алиев истратил и потерял примерно 600-800 БПЛА и дронов. 

Вопрос: когда они наконец закончатся? В Идлиб турки за две недели почти все запасы израсходовали. При этом интенсивность использования БПЛА там была на порядок ниже
Если бы кто ещё этим летом сказал, что в Карабахе будет использовано более тысячи ударных дронов за месяц боев - никто бы не поверил. Похоже, армянская разведка вообще мышей не ловила перед войной
Отредактировано: zdrav - 20 окт 2020 01:45:01
  • -0.20 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
  19 окт 2020 13:49:47
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 

Плюс мы, как диванные аналитики, вычислили, что в среднем на каждую уничтоженную цель ещё 2-3 БПЛА промахиваются мимо ( либо фанерные цели поражают). Официально показано уже примерно 150 попаданий БПЛА. 
Итого: Алиев истратил и потерял примерно 600-800 БПЛА и дронов. 

Вопрос: когда они наконец закончатся? В Идлиб турки за две недели почти все запасы израсходовали. При этом интенсивность использования БПЛА там была на порядок ниже
Если бы кто ещё этим летом сказал, что в Карабахе будет использовано более тысячи ударных дронов за месяц боев - никто бы не поверил. Похоже, армянская разведка вообще мышей не ловила перед войной

У Вас, вместе с официциозом кривые расчеты. Число сбитых БПЛА завышено. Это раз. Не факт, что большинство попаданий с ударных дронов. Это вполне могут быть артиллерия и ракеты. Это два. Насчет диванных аналитиков на Вашу совесть.
В результате, Вы приходите к реально, на мой взгляд фантастической сумме в 1000 уже использованных ударных дронов  за месяц боев.
Извиняюсь, но я вижу элементы передергивания в логической цепочке Ваших рассуждений.
С уважением.
  • +0.81 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
  19 окт 2020 14:26:19
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 

Плюс мы, как диванные аналитики, вычислили, что в среднем на каждую уничтоженную цель ещё 2-3 БПЛА промахиваются мимо ( либо фанерные цели поражают). Официально показано уже примерно 150 попаданий БПЛА. 
Итого: Алиев истратил и потерял примерно 600-800 БПЛА и дронов. 

Вопрос: когда они наконец закончатся? В Идлиб турки за две недели почти все запасы израсходовали. При этом интенсивность использования БПЛА там была на порядок ниже
Если бы кто ещё этим летом сказал, что в Карабахе будет использовано более тысячи ударных дронов за месяц боев - никто бы не поверил. Похоже, армянская разведка вообще мышей не ловила перед войной

И так же официально в районе 600 танков уничтожили. 22 самолета и 16 вертолетов. 
Остается только порадоваться за их смелую, ни чем не ограниченную фантазию. 
  • +0.24 / 21
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
  19 окт 2020 14:26:23
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 

Плюс мы, как диванные аналитики, вычислили, что в среднем на каждую уничтоженную цель ещё 2-3 БПЛА промахиваются мимо ( либо фанерные цели поражают). Официально показано уже примерно 150 попаданий БПЛА. 
Итого: Алиев истратил и потерял примерно 600-800 БПЛА и дронов. 

Вопрос: когда они наконец закончатся? В Идлиб турки за две недели почти все запасы израсходовали. При этом интенсивность использования БПЛА там была на порядок ниже
Если бы кто ещё этим летом сказал, что в Карабахе будет использовано более тысячи ударных дронов за месяц боев - никто бы не поверил. Похоже, армянская разведка вообще мышей не ловила перед войной

будьте точнее с терминологией
Если вы скажите, что БПЛА на три недели войны в НК сделали более 1 тыс. вылетов... поверить с трудом, но можно. Скорее всего - не более пятисот - шестисот вылетов,  причем не менее 25% - это были барражирующие боеприпасы, т.е. дроны-камикадзе. Один вылет Байрактара - в среднем расходуется по 4 боеприпаса, где-то около 2 тыс. за все время боевых действий. 
Это - большие деньги, однако.....
Пы.Сы. Скорее всего, армянская разведка все знала и Паше-няну докладывала. НО, Паше-нян сразу консультировался с посольствам США, откуда поступада команда "Сди на жопе ровно, не дергайся, мы все порешаем".
Вот он и сидел... на жопе...ровно
  • +1.17 / 51
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
  19 окт 2020 12:10:07
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 03:57:59Нет, мы поняли, что против российской ПВО и РЭБ они не катят. 
Но Россия одна, а стран мира много. 
Было интересно узнать против каких стран они тогда эффективны. Выяснилось, что без прямого вмешательства русских даже страны имеющие российские системы ПВО (иногда даже вполне современные) не могут справиться - Сирия, Египет и ОАЭ в Ливии, теперь вот даже Армения.
Это немало в самом деле. 
Даже страшно представить, что будет если турецкие Байрактары появятся в небе над страной, где нет зонтика русской ПВО. 
Скажем над Грецией, хоть она и в НАТО и авиация сильная. 
Или над Саудовской Аравией (впрочем хуситы уже сто раз показали, что будет, хотя их иранские дроны наверное хуже турецких).

.......Есть такие стишки:
..........И машина как машина,
..........И искра как горошина,
..........И бензина полный бак,
..........И не заводится никак.
..........Дело было не бобине.
..........Дол@#$ сидел в кабине.
Они и про наш случай.
X
19 окт 2020 12:11
Предупреждение от модератора jinbiryukov:
А автоудаление на стишки поставить?
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vistavod russia, Краснодар
  19 окт 2020 12:14:59
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 03:57:59Даже страшно представить, что будет если турецкие Байрактары появятся в небе над страной, где нет зонтика русской ПВО. 
Скажем над Грецией, хоть она и в НАТО и авиация сильная.

Народ! Да вы чего, в натуре? Что за дроч на очередную вундервафлю? "Ужасные Байрактары" летящие на крыльях ночи! Всё, накрываемся простыней - и ползем на кладбище! То, что мы видим в Карабахе - ни разу не показатель. Посмотрите на Хмеймим. Там грамотно организовано наблюдение, и система ПВО. Техника там что, золотая? Оснащена лучами смерти? Самая обычная. Такая-же, как у эмиратчиков в Ливии. НО ни один дрон к базе даже не долетел! И обратите внимание, в Хмеймиме посты охранения не гнушались садить трассерами из АК по дронам. 
Почему армяне не стреляют? Где "стрелы"? Где "иглы"? где сука, счетверенные максимы и звукоуловители в конце концов??? Эта турецкая срань что, летает на скоростях и высотах "черного дрозда"? Почему не организовываются засады на маршрутах выдвижения к целям? Почему не налажено наблюдение за воздухом? 
Я не филолог, я ракетчик (в далеком прошлом) но даже мне понятно, что против самого навороченного гаджета вполне играет хитрая тактика.
А вы то чего? На азербайджанскую пропаганду клюнули, как Зеля?
  • +0.67 / 9
  • Скрыто
 
  Салон62 russia, Воронеж
  18 окт 2020 06:23:51
Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Так он дебилом всегда был. Даже Чубайса замочить не сумел.Смеющийся
  • +0.78 / 40
  • Скрыто
 
 
  BlackShark russia, Москва
  19 окт 2020 02:45:49
Цитата: Салон62 от 18.10.2020 06:23:51Так он дебилом всегда был. Даже Чубайса замочить не сумел.Смеющийся

Не всегда. Специалистом был хорошим. Просто перетрудился и ящик-то и протек. Бывает. Как с Федей Черенковым (футболист такой был в "Спартаке", помните?). Который тоже перетрудился так, что в итоге загремел в дурку после того, как в поезде, ехавшем на сборы в Крым, ночью встал, одел форму и бутсы и собрался в тамбур на тренировку. Типа, тренер зовет. Правда, его там "врачи-убийцы" советские подлечили и он потом еще играл, и вроде, тренером был еще...
  • +1.00 / 40
  • Скрыто
 
  AlexanderII russia, Москва
  18 окт 2020 15:05:06
Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Слишком распиаренный персонаж. Лучше надо было сына и его друзей учить минно-взрывному делу.
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
  BlackShark russia, Москва
  19 окт 2020 02:41:19
Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Квачков давно поехал крышей. Еще задолго до того, как решил взорвать Рыжего, и при этом, сделал это крайне (для такого спеца в подрывных работах) - непрофессионально. Шизики обычно теряют адекватность. Тюрьма ему на пользу в плане башки тоже не пошла, крыша течет все больше. Вопрос - еще какого *банутого вы сюда притащите?
  • +1.43 / 48