Типа шифровальщик | |
19 окт 2020 07:55:21 |
Типа шифровальщик | |
19 окт 2020 09:15:19 |
Drob | |
19 окт 2020 10:56:53 |
Цитата: Типа шифровальщик от 19.10.2020 07:55:21Карабахский конфликт. Последнее к этому часу.
Президент Алиев заявил, что Азербайджан взял под контроль еще ряд населенных пунктов в в Джебраильском районе на линии соприкосновения. При этом вновь обвинил Армению в грубом нарушении перемирия.
В Минобороны Азербайджана сообщили о минометном и артиллерийском обстреле со стороны ВС Армении.
Армянская сторона, в свою очередь, завила, что ВС Азербайджана возобновили артиллерийский обстрел в северном и южном направлении.
Напомним, что с 10 октября стороны договорились о перемирии, но в тот же день стали обвинять друг друга в его нарушении.
@SputnikLive
mse | |
19 окт 2020 11:21:50 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 10:56:53Нас-не-боятся. Пусть?
-------------------------------------
Цитата: Drob от 19.10.2020 10:56:53-------------------------------------
Я не понимаю, почему мы не делаем этого.
Drob | |
19 окт 2020 11:48:15 |
Цитата: mse от 19.10.2020 11:21:50А чо вы им сделаете? Пальцем погрозите? Упорете изо всех дудок? Какой в этом смысл? Перемирия соблюдаются, когда они нужны обоим сторонам. Какой смысл влезать в их жабогадючьи разборки?
Потому что не имеет смысла.
Афринским предлагали правительственную крышу. Они отказались, т.к. на подсосе у США. Кто им доктор?
А армянам нужно дать возможность обосраться самим.
jinbiryukov | |
19 окт 2020 11:56:38 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 11:48:15Армении нужно дать обосраться... Нужно дать обосраться Армении...
А зачем нам это нужно? Нормальное объяснение есть? без "сорос-морос", "сами виноваты", "нехрен было" и т.д.
Берем как промежуточный итог этих БД - замирение на условиях АЗ и Турции, не важно на каком рубеже - "пять районов и коридор", "отдали весь НК" - не важно, главное, что на их условиях. Они получили себе "мир, лучший, чем довоенный".
А Армения, допустим, обосралась.
Ну, и - где здесь для России "мир, лучший, чем довоенный"? Или, хотя бы не хуже?
Все, что в Сирии достигли, спустим в сортир (в геополитическом плане).
--------------------------------------------
Если уж в кустах сидеть, то с самого начала нужно было (на самом деле нет, не нужно). А не выступать миротворцами, на которых одна наглая сторона конфликта просто кладет.
mse | |
19 окт 2020 12:06:56 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 11:48:15Да хоть погрозить пальчиком ("ультиматум"), раз уж мы влезли в эти разборки и обеспечиваем эти перемирия.
Этого конечно, мало, но все лучше, чем озабоченность выражать.
Drob | |
19 окт 2020 12:34:24 |
Цитата: mse от 19.10.2020 12:06:56Ну, я понимаю, вы "за всё хорошее, против всего плохого"? И "я не тактик, я стратег".
Какие правовые основания у РФ лезть в этот конфликт? Кроме того, что у некоторых подгорает от того, что "Турцыя укрепится". Да она там лет тридцать уже, как укрепилась. Подымите веки уже. Пора.
ValeriiV | |
19 окт 2020 12:44:26 |
mse | |
19 окт 2020 12:52:31 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 12:34:241. Неправильно понимаете.
---------------------------------------------
2. У нас - гуманитарные основание. Было перемирие, оно не работает, одна сторона продолжает наступление. "Мирняк гибнет". Запад не заморачивается в таких ситуациях, а нам зачем? Да не будет в этом случае Запад возражать. Даже через СБ ООН можно протащить "принуждение к перемирию". А какие правовые основания у турок, интересно, помогать Азерам херить мирный процесс?
Цитата: Drob от 19.10.2020 12:34:243. Укрепилась, значит? Все, просрали полимеры? Осталось только тихо уйти? Серьезно?
Vistavod | |
19 окт 2020 12:56:33 |
Цитата: mse от 19.10.2020 12:52:31С другой стороны, если армяне скажут, что присутствие РФ в Армении нежелательно, да, нужно уйти.
zdrav | |
19 окт 2020 13:11:07 |
Цитата: Vistavod от 19.10.2020 12:56:33Главное сразу им сказать, что на переезд в Краснодарский край пусть не рассчитывают. Местов нету. (должны-же они понимать, что как только РФ на выход - турецкие ятаганы на вход. Или там полная неадекватность уже?)
mse | |
19 окт 2020 13:22:33 |
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:11:07Не сочтите за оффтоп. Должна же быть хоть какая-то причина чтобы Турция напала на Армению?
Новый Читатель | |
19 окт 2020 13:06:15 |
Цитата: mse от 19.10.2020 12:06:56Какие правовые основания у РФ лезть в этот конфликт?
Drob | |
19 окт 2020 13:41:11 |
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 13:06:15Лавров озвучил позицию России по урегулированию карабахского конфликта.
Сводится она к тому, что армянам надо вернуть Азербайджану Агдамский, Физулинский, Джебраильский, Зангеланский и Кубатлинский районы. Статус НКР в границах советской НКАО плюс Лачинского и Кельбаджарского районов замораживается в нынешнем состоянии навсегда (то есть слова такого конечно там нет, но в переводе с дипломатического именно что навсегда). В регион вводятся российские миротворцы.
Пока азербайджанская сторона ударными темпами выполняет план Лаврова заняв большую часть Физулинского и Джебраильского районов, оснований бомбить Азербайджан нет.
Но где то там красная черта есть и нарушать ее не стоит.
Предположу, что занятие азербайджанцами Шуши и Степанакерта или даже попытка это сделать приведет как раз к желанным многими залпам Калибров с Каспийского моря.
Ajarius | |
19 окт 2020 14:21:48 |
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 13:06:15Лавров озвучил позицию России по урегулированию карабахского конфликта.
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 13:06:15Сводится она к тому, что армянам надо вернуть Азербайджану Агдамский, Физулинский, Джебраильский, Зангеланский и Кубатлинский районы. Статус НКР в границах советской НКАО плюс Лачинского и Кельбаджарского районов замораживается в нынешнем состоянии навсегда (то есть слова такого конечно там нет, но в переводе с дипломатического именно что навсегда). В регион вводятся российские миротворцы.
Конец конфликта.
Пока азербайджанская сторона ударными темпами выполняет план Лаврова заняв большую часть Физулинского и Джебраильского районов, оснований бомбить Азербайджан нет.
Но где то там красная черта есть и нарушать ее не стоит.
Предположу, что занятие азербайджанцами Шуши и Степанакерта или даже попытка это сделать приведет как раз к желанным многими залпам Калибров с Каспийского моря.
jinbiryukov | |
19 окт 2020 14:25:02 |
Цитата: Ajarius от 19.10.2020 14:21:48Интересная у Вас карта Карабаха. Без Степанакерта. Или его переименовали?
Новый Читатель | |
19 окт 2020 14:30:18 |
Цитата: Ajarius от 19.10.2020 14:21:48Интересная у Вас карта Карабаха. Без Степанакерта. Или его переименовали?
jinbiryukov | |
19 окт 2020 11:22:42 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 10:56:53Тем временем "афринская метода" в исполнении турок-азеров вполне себе работает. Так же медленно, как там, да. Ну и что? Куда им спешить. В рассказы, что Алиев висит на ниточке из-за больших потерь и ему нужно прям срочно брать Степанакерт, я не верю.
Психологическое преимущество сейчас у АЗ, это очевидно. Общество радуется даже этим успехам и одобряет. Это НК и Армении нужно быстро, на ходу менять планы, искать резервы и технику.
Я помню, как на сирийской ветке смеялись над турками-каличами, которые лезли в Африн, и сначала огребали там от курдской пехоты за свой дебилизм. Вполне заслуженно смеялись. САУ в прямой видимости противника и вот это все. Казалось, что куда им там, убогим, ничего не смогут.
Тем не менее - ресурсы и "большие батальоны" сделали свое дело. В чьих руках сейчас Африн?
Старый кэп I | |
19 окт 2020 13:07:35 |
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:22:42Действительно, на Африн очень похоже за небольшим исключением, там не использовали беспилотники как тут, и у курдов всегда был выбор вернуться под крыло к законнному правительству САР. У НКР такого выбора нет. И да, если ничего не изменится, то результат будет такой же как в Африне - это очевидно.
rusyes | |
19 окт 2020 13:36:29 |
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:07:35Очень-очень похоже...
Причем армяне оказались такими же "стратегами", как и курдя...
Где вторая линия обороны? Где узлы обороны на горных перевалах? Где сплошное минирование горных тропок, если уж не хватает сил (и ума!) их перекрыть войсками?
Где, твою ж армяна м.. кавалерию, хоть какие-то попытки устроить завалы на горных дорогах, взорвав скалы над горными ними????
И где в конце концов хоть какое-то вменяемое ПВО????????????????????????????
User78 | |
19 окт 2020 13:40:33 |
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:07:35Очень-очень похоже...
Причем армяне оказались такими же "стратегами", как и курдя...
Где вторая линия обороны? Где узлы обороны на горных перевалах? Где сплошное минирование горных тропок, если уж не хватает сил (и ума!) их перекрыть войсками?
Где, твою ж армяна м.. кавалерию, хоть какие-то попытки устроить завалы на горных дорогах, взорвав скалы над горными ними????
И где в конце концов хоть какое-то вменяемое ПВО????????????????????????????
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:03:49Пы.Сы. Я так и не понял, почему Пашинян, фактически проср... пролюбивший весь юг НКР - до сих пор премьер-министр Армении::::::
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили.
BlackShark | |
20 окт 2020 00:26:26 |
Цитата: User78 от 19.10.2020 13:40:33По данным lostarmour потери Азербайджана пока что составляют 10 танков,
сапёрный танк | |
19 окт 2020 20:53:27 |
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:07:35Очень-очень похоже...
Причем армяне оказались такими же "стратегами", как и курдя...
Где вторая линия обороны? Где узлы обороны на горных перевалах? Где сплошное минирование горных тропок, если уж не хватает сил (и ума!) их перекрыть войсками?
Где, твою ж армяна м.. кавалерию, хоть какие-то попытки устроить завалы на горных дорогах, взорвав скалы над горными ними????
И где в конце концов хоть какое-то вменяемое ПВО????????????????????????????
Старый кэп I | |
19 окт 2020 21:57:34 |
Цитата: сапёрный танк от 19.10.2020 20:53:27.........Да не надо никакого сплошного минирования. Оборудуй узел заграждения в узловой точке (а таких в горах особо и искать не надо), прикрой его стрелковым отделением на оборудованной позиции, пристреляй артелью участок перед узлом, и противник встанет, понесёт потери.
PoliAndrey | |
19 окт 2020 23:10:15 |
Цитата: сапёрный танк от 19.10.2020 20:53:27.........Да не надо никакого сплошного минирования. Оборудуй узел заграждения в узловой точке (а таких в горах особо и искать не надо), прикрой его стрелковым отделением на оборудованной позиции, пристреляй артелью участок перед узлом, и противник встанет, понесёт потери.
сапёрный танк | |
20 окт 2020 01:36:29 |
Цитата: PoliAndrey от 19.10.2020 23:10:15Уважаемый Саперный танк! Могут ли сейчас армяне в сложившейся ситуации УСПЕТЬ оборудовать инженерно достаточно позиций, чтобы это оказало серьезное влияние на развитие боевых действий? Ваше мнение?
Alex G U | |
21 окт 2020 11:53:44 |
ЦитатаPoliAndrey от 19.10.2020 23:10:15
Уважаемый Саперный танк! Могут ли сейчас армяне в сложившейся ситуации УСПЕТЬ оборудовать инженерно достаточно позиций, чтобы это оказало серьезное влияние на развитие боевых действий? Ваше мнение?
Цитата: сапёрный танк от 20.10.2020 01:36:29........Сложно, но можно. Именно зарыться в траншеи основного профиля не выйдет. Слишком тяжёлые грунты, времени мало, а землеройную технику использовать не дадут БЛА. Нужны окопные заряды. Много. Нужны мины, в первую очередь противобортные и МОНки. И пахать, пахать, пахать.
тов. Бендер | |
21 окт 2020 12:34:19 |
Цитата: Alex G U от 21.10.2020 11:53:44движение ночью и с дымовухой не заморачиваясь
Alex G U | |
21 окт 2020 12:45:38 |
тов. Бендер | |
21 окт 2020 13:59:09 |
Цитата: Alex G U от 21.10.2020 12:45:38.
Изучайте законы физики и ТТХ ... Там значительно ниже разрешение
Цитата: Alex G U от 21.10.2020 12:45:38.
и другие способы маскировки ... кстати и горячий дым ... не видали?
Скобарь | |
21 окт 2020 14:08:34 |
Цитата: тов. Бендер от 21.10.2020 13:59:09
Регулярно выкладываемые видео, насколько я понимаю, в инфракрасном спектре показывают, что разрешения достаточно для выполнения боевой задачи.
Это осуществимо на деле? Какими силами и средствами, в течение какого времени? Сам дым - не демаскировка? По источникам дыма бить религия не позволит?
Кстати, российская армия вообще не имеет опыта такой войны, какая идёт в Карабахе. Надо быстрее мотать на ус опыт обеих сторон. Маскировка от БПЛА - как мёртвому припарка, на мой взгляд. Да и пассивный это вид какой-то, а лучшая оборона - это нападение.
тов. Бендер | |
21 окт 2020 14:19:30 |
Цитата: Скобарь от 21.10.2020 14:08:34Армия Рф не собирается позволять в небе чему-то чужому летать, а может и в космосе сбить, если уж серьезный замес будет.
сапёрный танк | |
21 окт 2020 14:27:54 |
Цитата: тов. Бендер от 21.10.2020 14:19:30Армии РФ нельзя исключать своё участие в БД на чужой территории, где свои средства ограничены.
Портос | |
21 окт 2020 14:17:50 |
Цитата: тов. Бендер от 21.10.2020 13:59:09Регулярно выкладываемые видео, насколько я понимаю, в инфракрасном спектре показывают, что разрешения достаточно для выполнения боевой задачи.
Это осуществимо на деле? Какими силами и средствами, в течение какого времени? Сам дым - не демаскировка? По источникам дыма бить религия не позволит?
Кстати, российская армия вообще не имеет опыта такой войны, какая идёт в Карабахе. Надо быстрее мотать на ус опыт обеих сторон. Маскировка от БПЛА - как мёртвому припарка, на мой взгляд. Да и пассивный это вид какой-то, а лучшая оборона - это нападение.
тов. Бендер | |
21 окт 2020 14:20:46 |
Цитата: Портос от 21.10.2020 14:17:50"БПЛА Bayraktar TB2 широко применялись в феврале 2020 года во время турецкой операции «Весенний щит» в провинции Идлиб, Сирия против правительственных войск Сирийской республики" (ц)
На три дня хватило, пока не подвезли нужную технику, и порыв закончился.
Alex G U | |
21 окт 2020 14:45:08 |
rusyes | |
19 окт 2020 11:50:13 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 10:56:53Это НК и Армении нужно быстро, на ходу менять планы, искать резервы и технику.
Drob | |
19 окт 2020 11:57:29 |
Цитата: rusyes от 19.10.2020 11:50:13имхо..и повангую
У Армян свой ХПП (хитрый план пашиняна) ..в загашнике)) я так думаю они в него пока еще верят.
Хотя...полагаю Азеры таки дожмут Ар до нужных им рубежей. Почему дожмут??
Потому что Пашинян какал сверху на НКР.. Он отрабатывает не свой, а кураторов сценарий из Лондона
Именно потому нет и не будет признания НКР. Не будет задействованы напрямую войска Армении и их наиболее тяжелые аргументы. Все это оло-ло Пашиняна будет размазано тонким слоем поддержки по бутерброду НКР.
С одной целью... слив должен выглядеть не как слив. А как боротьба тяжелейшая. Но не шмогла так не шмогла.
Ответственным 100% Пашинян & Ко... назначат Москву. Таким образом ЛондАны ..решат сразу не сколько очевидных задач..которые ставят Джентмены
1. Отваливается кусочек ОДКБ
2. 102 уходит домой
3. Армения превращается в Грузия 2.0..окончательно
4. Баку превращается в филиал Турок.. окончательно
Для РФ еще и имиджевая потеря как Гаранта и Надежного Союзника. Наши устные доводы все равно ни кто не воспринимает.
chief | |
19 окт 2020 12:15:21 |
Цитата: Drob от 19.10.2020 11:57:29Ну, и такой вариант возможен.
Вот, некоторые камрады считают, что ничего страшного, и не нужно нам влезать, а нужно вылезать, обосрется Армения - и поделом.
----------------------
Я считаю, что такой итог неприемлем для России совершенно. Пашинян-машинян сейчас здесь, завтра его нет. А базы, влияние уйдут - хрен вернешь. И получите турков на границе с Дагестаном.
----------------------
Я так вижу, что тут нет консенсуса о том, что же является "национальными интересами России в Закавказье". Даже у ветеранов форума нет.
Печаль.
-------------
PS.
Сории, Джин, политоту закончил.
Dim-Dim | |
19 окт 2020 12:24:40 |
Цитата: chief от 19.10.2020 12:15:21В итоге, по любому, НАТО в Каспии?