Большой передел мира
245,550,258 498,896
 

  DeC ( Профессионал )
18 ноя 2020 14:35:15

США..

новая дискуссия Дискуссия  1.255

ОПРОС REUTERS / IPSOS:

52% РЕСПУБЛИКАНОВ СЧИТАЮТ, ЧТО ТРАМП ЗАКОННО ВЫИГРАЛ ВЫБОРЫ

68% РЕСПУБЛИКАНОВ СЧИТАЮТ, ЧТО ВЫБОРЫ 2020 БЫЛИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ

Подмигивающий

Потихоньку принимают поражение.
  • +1.25 / 28
КОММЕНТАРИИ (32)
 
 
  Sinbad ( Практикант )
18 ноя 2020 16:58:38
После того, что творили СМИ на этих выборах, веры таким опросам нет никакой. Особенно, когда долю считают от 120%Подмигивающий
  • +1.23 / 22
  • Скрыто
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 17:02:04
С чего вдруг? 52% считают, что ТРАМП выиграл выборы, и 68% - что выборы сфальсифицированы. Это значит, что 16% из тех, кто считают, что выборы сфальсифицированы - не знают, выиграл ли Трамп эти выборы, а остальные - уверены, что Трамп их выиграл
  • +2.05 / 32
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
18 ноя 2020 17:32:54
Вы пропустили слово "республиканцев". Даже среди республиканцев только чуть больше половины считает что Трамп выиграл. Это фиаско.
Причем по началу опросы показывали гораздо выше цифры. Потихоньку даже упоротые партийцы смиряются.
  • +0.93 / 15
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 17:43:20
Hет, Дек! Изначально опросы показывали, что 70% республиканцев считают выборы сфальсифицированными. В этом опросе цифра - 68%. 52% республиканцев, то есть больше половины, несмотря на официальные цифры, показывающие, что победил Байден, считают, что победил Трамп. Это никак не называется, что они смиряются.
Hо то, что ты топишь против Трампа, мне лично очень нравится!Подмигивающий
  • +1.45 / 31
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
18 ноя 2020 17:46:26
Называть упоротыми людей, которые искренне верят в победу своего кандидата, причем итоги выборов пока так и не подведены - это зашквар.
  • +0.13 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 17:53:27
Дек, просто хочу напомнить, что Джордж Буш младший стал избранным президентом ТОЛЬКО 13 декабря 2000 года, когда Ал Гор признал своё поражение.
  • +1.50 / 29
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
18 ноя 2020 17:56:50
Дек уподобляется CNN и компании, которые объявили победителем Бидона до подведения итогов.
Зачем он это делает - хз.
  • +0.44 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 18:01:45
Дек играет за Трампа.  Как только он начал топить за Бидона, дела Трампа должны пойти в горуПодмигивающий
  • +1.98 / 30
 
 
 
 
 
 
  Wat ( Практикант )
18 ноя 2020 18:23:11
Чтоб при победе Трампа сказать "все знают, какой я предсказатель". Развлекается. Пусть его.
  • +0.34 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
18 ноя 2020 17:58:34
Смириться с реальностью в наши дни - подвиг.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
19 ноя 2020 06:35:22
Сообщение удалено
Alex_new
19 ноя 2020 18:26:03
Отредактировано: Alex_new - 19 ноя 2020 18:26:03

  • +0.00
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 18:04:56
Дек, больше половины республиканцев не просто говорят о фальсификации в пользу Байдена, а считают, что ТРАМП ПОБЕДИЛ, несмотря на официальную картинку выборов. Это говорит о том, что они не признают выбор Байдена.
  • +1.28 / 22
 
 
 
  mr. Lb ( Слушатель )
18 ноя 2020 19:00:08
Вы абсолютно правы, но СМИ оперируют не здравым смыслом- математикой, а эмоциями- т.е.%. 
  • +0.29 / 6
  • Скрыто
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 17:03:35
Дек, ну вот больше половины республиканцев считают, что выборы выиграл не Байден, а Трамп, а больше 2/3 считают, что выборы были сфальсифицированы - это по твоему - "потихоньку принимают поражение"?
  • +0.98 / 36
 
 
  Vick ( Практикант )
18 ноя 2020 17:50:33
Ну да. Почти половина респов приняли. А сколько демов сомневается в честности выигрыша своего кандидата? Думаю, около нуля. 
  • +0.76 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 17:59:02
Где вы видите, что половина респов приняли? 70% респов считают выборы сфальсифицированными. По тому же опросу - 10% деков считают их сфальсифицированными. 
И ведь мы же с вами видели, на что способна американская социология, когда результаты выборов (даже, возможно, сфальсифицированных) и близко не сошлись с результатами опросов ни одной из социологических компаний.
Социологам HУЖHО показать, что республиканцы смирились. Hо даже здесь они не могут это сделать до конца. Если социологи даже в этой ситуации говорят, что 2/3 респов считают выборы сфальсифированными, то каков процент таких респов на самом деле?
  • +0.56 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
18 ноя 2020 18:09:35
Что, простите? Непонимающий
  • +1.04 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
18 ноя 2020 18:51:17
ДеК!
Вот Вас и разоблачил НавиГатор!
Вас как минимум 10!
Ведь по его мнению "10% деков считают..."
Все становится на свои места. У Вас просто в коллективе диссидент!
  • +0.65 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 21:11:42
 Дек, прошу прощения за опечатку.  Хотя смешно получилось, даУлыбающийся
  • +1.12 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
18 ноя 2020 18:54:03
Думается что процент респов которые не верит в честность результатов повыше чем 70%. – все-таки ситуация довольно очевидная, да и процент респов которые свято верят Трампу повыше.  Так что подозреваю фальсифицированный опрос... ну это уголовно не наказуемо.

А вот что процент респов которые не думают что Трамп сумеет удержаться растет, это по респ. форумам заметно.  И еще заметно что возникает уже злость на Трампа который либо не может либо пока не хочет сделать какой-то решающий шаг, но обещает, обещает.....
  • +2.06 / 24
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 21:45:33
Вот результаты одного из опросов на американском форуме:

Опрос: Всё закончено для Трампа?
Hет: - 61,3%
Да: - 24,4%
Hе уверен: - 14,3%.
Итого 75,6% считают, что для Трампа не всё закончено или как минимум не могут быть уверенными в том, что для него всё кончено.
  • +0.80 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 ноя 2020 18:56:37
То есть, мне нельзя 48% назвать "почти половина", а вы 68% смело без всяких "почти" именуете "семьдесят"? 
У меня с некоторых пор нет желания с вами вступать в дискуссии, увольте. 
  • +0.16 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
18 ноя 2020 20:23:05
При  неимении    аргумента  так  нормально .
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 21:19:05
Уважаемый Vick, вы же видите, что 68%  республиканцев по этому опросу и 70% по опросу неделю назад считают, что выборы сфальсифицированы. Как у вас получается: 68-70% респов считают, что выборы фальсифицированы, и при этом  почти половина их приняли?
У вас 32% - это почти половина?
68% - считают выборы сфальсифицированными, и 52% считают, что Трамп - победил. Это означает, что 16% могут быть просто не уверены в том, КТО выиграл выборы, что отнюдь не значит, что они приняли выбор Байдена. Зачем так передёргивать и переводить на личности?
  • +0.46 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 ноя 2020 21:54:43
100-52=48. Это тех, кто не считает победившим Трампа. Среди респов. Сколько кого считает выборы сфальсифицированными не имеет значения. Потому что "победитель" отнюдь не означает "игравший честно по правилам", во всяком случае для некоторого количества республиканцев как минимум. 

ЦитатаЗачем так передёргивать и переводить на личности?

Что, простите? Я не хочу вступать с вами в дискуссии – где тут переход на личности? И про передёрги  – прошу вас, воздержитесь. У нас с вами разная математика. Можем на этом остановиться? 
  • +0.13 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 22:03:56
Ещё раз. В этом опросе:
68% считают выборы сфальсифицированными
52% считают, что выборы выиграл Трамп.
Это означает, что 32%  не считают выборы сфальсифицированными, и смирились с победой Байдена.
А вот среди 68% - 52% считают, что выборы выиграл Трамп, и ещё 16% не знают, кто их выиграл.  Зачем вы всех, кто  считает, что выборы Трамп не выиграл, априори включаете в число тех, кто смирился с выбором в пользу Байдена?
Это не так. Почитайте форумы американские. Там полно респов, которые говорят, что мы не знаем, кто победил, потому что результаты точно установить невозможно из за махинаций на выборах. Значит ли это, что они смирились с тем, что выиграл Байден? 
И про переходы на личности, это Вы написали:
ЦитатаУ меня с некоторых пор нет желания с вами вступать в дискуссии, увольте.

Это очевидный переход на личности, говорящий о том, что оппонент ведёт себя с Вами нечестно, хотя, в данном случае, ошибаетесь Вы. Если бы этой фразы не было, не было бы у меня к Вам претензий о том, что Вы некорректно ведёте дискуссию. Вы ведь умеете HЕ писать лишние слова, которые к дискуссии не имеют никакого отношения?
  • +0.19 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 ноя 2020 22:23:06
48 процентов не считают, что победил Трамп.

Я что-то говорил про бидона? 48 процентов не считают, что победил Трамп. 

Это означает, что они не считают победившим Трампа. 


Это очевидная ваша попытка объяснить наблюдаемое лишь первым, пришедшим вам в голову. Я ничего не говорил и даже не намекал о вашей якобы "нечестности", у меня иные мотивы. Допускаю, что вы кристально честны. Но мне лично не интересны. 

Эти слова были к вам ПРОСЬБОЙ не продолжать. Но вам зачем-то нужно. Не все собеседники у меня вызывают интерес именно как собеседники. Вы в их числе. Что вам ещё нужно-то? Можете, как Урал, сказать, что у меня нет аргументов. И "слифф защитан". 
  • +0.23 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
18 ноя 2020 22:34:23
Сообщение удалено
NavyGator
18 ноя 2020 22:52:50
Отредактировано: NavyGator - 18 ноя 2020 22:52:50

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 ноя 2020 22:47:19
Для вас не очевидно, мы это поняли. Спасибо. Мнения бывают разные. Всё?

Что вы от меня хотите, сударь? 

У вас есть кнопочка "пожаловаться модератору". 
  • +0.42 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  23el ( Слушатель )
18 ноя 2020 22:05:22
Добавлю, что совершенно непонятно, как в какой форме проходил опрос.
Одно дело, когда задают вопрос так:
Кто победил на выборах?
Байден - 48%
Трамп - 52%
И совсем другое, когда вот так:
Трамп победил на выборах?
Мамой клянусь - 52%
Скорее да, чем нет -
Затрудняюсь ответить -
Нужно уточнить в офисе -
Скорее нет, чем да -
Нет -
Я томат - 
Отрицательные ответы могут набрать всего пару процентов, но при правильном заголовке будет иллюзия разделения мнений едва ли не пополам.
  • +0.56 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 ноя 2020 22:28:24
Почти половина респов "как минимум сомневаются". В стане демократов, полагаете, тоже половина сомневающихся? Вот и весь расклад. Демы давят, у респов "разброд и шатание", даже если это "шатание" – желание быть честными. У демов такого эльфизма уже не наблюдается. Шулерам наплевать, сколько в их действиях шулерства, а сколько "честности", их не "честная игра" интересует, а куш, и если против них не будет найдена "дубинка закона", то "честным фраерам" не позавидуешь. 
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  comaliec ( Слушатель )
18 ноя 2020 22:45:16
  • +4.33 / 61
  • Скрыто