Большой передел мира
243,613,357 497,075
 

  ManMacLeod ussr, Занудистан
18 ноя 2020 23:52:36

Сенат Франции

новая дискуссия Дискуссия  2.059

Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y
  • +2.42 / 23
КОММЕНТАРИИ (56)
 
 
  Wat russia
19 ноя 2020 00:10:33
Цитата: ManMacLeod от 18.11.2020 23:52:36Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

Тут прям напрашивается вопрос - а сколько дивизий у этого сената? Смеющийся
  • +1.24 / 14
  • Скрыто
 
  DeC russia
19 ноя 2020 00:26:56
Цитата: ManMacLeod от 18.11.2020 23:52:36Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y

На этом фоне посольство Азербайджана в Париже особенно активно. Посол обратился к мэру города с протестом по поводу аналогичного голосования в Городском совете:

«Это противоречит международным, европейским, двустронним обязательствам и национальному и международному праву,» — заявил посол в официальном письме, адресованном Анн Идальго.
Незнающий

Посольство Азербайджана во Франции также распространило  среди французских СМИ памятку с транслитерацией азербайджанских названий на французский язык. Журналистов призвали правильно называть «освобожденные от армянской оккупации» населенные пункты.

  • +1.71 / 29
 
  shmegelsky
19 ноя 2020 01:04:26
Цитата: ManMacLeod от 18.11.2020 23:52:36Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y

А смысл сей откровенной ИБД в чём? Поднять цветномелковую промышленность? Интересно.
А так, да, пыль осела, выстрелы прекратились, и у лягушки консенсус сразу резко засимволизировался.
  • +1.90 / 22
  • Скрыто
 
 
  grizzly ussr
19 ноя 2020 04:37:31
Цитата: shmegelsky от 19.11.2020 01:04:26А смысл сей откровенной ИБД в чём? Поднять цветномелковую промышленность? Интересно.
А так, да, пыль осела, выстрелы прекратились, и у лягушки консенсус сразу резко засимволизировался.

Зная жабоедов можно предположить, что совсем невменяемую часть армян провоцируют на движуху по разрыву подписанного соглашения. Правда войск они все равно не пришлют, как бы об этом ни мечтали пашиняны.
Вероятно хотят половить рыбку в мутной воде.
  • +3.08 / 41
  • Скрыто
 
 
 
  bb1788
19 ноя 2020 09:00:10
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:15:48
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:15:48

  • +0.50
 
  dmitriк62 russia, Москва
19 ноя 2020 08:23:54
Цитата: ManMacLeod от 18.11.2020 23:52:36Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y

    
Неужто лягушатники раньше самой Армении признают Арцах?!
  
  • +2.83 / 33
  • Скрыто
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
19 ноя 2020 11:46:23
Цитата: dmitriк62 от 19.11.2020 08:23:54Неужто лягушатники раньше самой Армении признают Арцах?!
  
Скрытый текст



Так им нужнее. Им еще с Турками и стоящими за их спиной "мелкобритами" бодаться. 
  • +0.73 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  Filin18
19 ноя 2020 15:24:09
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 11:46:23Так им нужнее. Им еще с Турками и стоящими за их спиной "мелкобритами" бодаться.

он один собрался бодаться против  англо-турков?
Германия в нейтралку уйдет (в лучшем случае),
даже Пашинян в амер.посольство побежит за советом,
ЕС призывает к переговорам..  каким?   об исланских миротворцах?
после того как Москва, Анкара,  Баку без передыха десять дней к ряду разговаривали (ну и  Ереван порой), им очень нужны будут еще чьи-то вояки в этой зоне?
ни мы, ни турки об этом даже думать не будут, не то, что переговариваться,

Макрон мечтает,   Боррель   бредит..
  • +1.89 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
  Wat russia
19 ноя 2020 15:28:16
Цитата: Filin18 от 19.11.2020 15:24:09ЕС призывает к переговорам..  каким?   об исланских миротворцах?

Вывести наших миротворцев.
Вернуть войска Армении.
Вернуть тапочников.
Дать отмашку, чтоб продолжали боевые действия...
..И тут ЕС врывается в переговорное поле с Инициативой!
 
ПС. Слать их в Перу надо.
  • +2.08 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Alex_new
19 ноя 2020 17:49:00
Цитата: Wat от 19.11.2020 15:28:16Вывести наших миротворцев.
Вернуть войска Армении.
Вернуть тапочников.
Дать отмашку, чтоб продолжали боевые действия...
..И тут ЕС врывается в переговорное поле с Инициативой!
 
ПС. Слать их в Перу надо.

Только начинать с другого.
Пусть ЕС или Инициатор в начале ОПЛАТИТ ввод и вывод и только потом..... 
Оплату нельзя забывать...
А так - есть оплата и есть хотелки.
При этом такая постановка вопроса как то сразу утихомирит хотелки.
Как в фильме- оплата вперед...
  • +0.90 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
19 ноя 2020 17:38:32
Цитата: Filin18 от 19.11.2020 15:24:09он один собрался бодаться против  англо-турков?
Германия в нейтралку уйдет (в лучшем случае),
даже Пашинян в амер.посольство побежит за советом,
ЕС призывает к переговорам..  каким?   об исланских миротворцах?
после того как Москва, Анкара,  Баку без передыха десять дней к ряду разговаривали (ну и  Ереван порой), им очень нужны будут еще чьи-то вояки в этой зоне?
ни мы, ни турки об этом даже думать не будут, не то, что переговариваться,

Макрон мечтает,   Боррель   бредит..

А у него (Макрона) есть варианты? После событий в Ливии и фактической потери Мали у него с Эрдоганом спор "до победного" при том, что по большому счету хороших вариантов у Макрона сейчас нет, кроме одного. дождаться инаугурации Байдена, и добиться того, чтобы Байден начал активизироваться по теме прав человека в Турции, кормить турецкую оппозицию, вводить санкции и т.д.
Что касается ЕС, то на самом деле Эрдоган перешел дорогу очень влиятельным группам .которые рассчитывали на то, что будут транспортировать газ из Израиля в ЕС, а эрдогановские планы этому ой как мешают. Вот Боррель и лезет на баррикады. 
Что касается Германии, то гарантировано уйдет. Весной 2021 выборы в Бундестаг и Меркель не хочет, чтобы немецкие турки проголосовали неправильно. Так что будет тихо бухтеть и не более.
ЕС, США, Франция призывают к переговорам для двух целей: 
1. Если удастся, то разморозить конфликт, заставив Азербайджан и Турцию за его спиной пойти на "последний и решительный" штурм Карабаха. А это прямое столкновение с Россией (учитывая, что они еще и за вертолет полностью не ответили), в рамках которого кое кому может сильно поплохеть от действий 58 армии. Ни Азербайджану, ни Турции этого не нужно. Алиев сейчас вероятно сам немного в непонимании, что делать с всеми свалившимися на него районами, их же надо как то обустраивать и заселять (хуже всего, если будут заселять туркоманами, по указке из Анкары). При этом сама Турция прямого столкновения с Россией старается не допускать. Потихоньку сворачивает в Сирии "окруженные блокпосты" и терпит удары ВКС по ручным идлибским боевикам.
2. Если не удастся, попытаться хоть как то, хоть тушкой, хоть чучелом присоседится к процессу, т.к. иначе Минский формат ОБСЕ может внезапно прекратиться через пару-тройку лет сам собой. Через определение статуса Карабаха и его согласования Ереваном и Баку.
  • +3.48 / 63
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Wat russia
19 ноя 2020 18:20:42
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 17:38:32по большому счету хороших вариантов у Макрона сейчас нет, кроме одного. дождаться инаугурации Байдена, и добиться того, чтобы Байден начал активизироваться по теме прав человека в Турции, кормить турецкую оппозицию, вводить санкции и т.д.

И вот этот вот метит на место главного по Европе? Смешно. Больше на импотенцию похоже.
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 17:38:32иначе Минский формат ОБСЕ может внезапно прекратиться через пару-тройку лет сам собой. Через определение статуса Карабаха и его согласования Ереваном и Баку.


Эта шарага как-то работала до того, как Запад стал недоговороспособен. Особенно толсто - минская группа Смеющийся Одной рукой водим санкции, другой - переговоры.
Отредактировано: Wat - 19 ноя 2020 18:29:50
  • +1.45 / 18
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
19 ноя 2020 19:49:26
Цитата: Wat от 19.11.2020 18:20:42И вот этот вот метит на место главного по Европе? Смешно. Больше на импотенцию похоже.\n\nЭта шарага как-то работала до того, как Запад стал недоговороспособен. Особенно толсто - минская группа Смеющийся Одной рукой водим санкции, другой - переговоры.

Сейчас новость еще веселей прилетела. 

ЦитатаВ ходе Саммита Евросоюза было одобрено выделение Греции 32 миллиардов евро из фонда по восстановлению экономики. Также Греции будет выделено еще 40 миллиардов евро из бюджета самого Евросоюза. Об этом сообщил премьер-министр страны Кириакос Мицотакис.

Как сообщает газета “Известия”, всего в рамках фонда развития Греции предоставят 750 миллиардов евро, а также 1,074 триллиона евро для укрепления роста на предстоящие семь лет.

То есть на фоне масштабного кризиса, пандемии и дефицита бюджета на фоне выхода из ЕС Великобритании. Греции выделяют на год 72 миллиарда! А на 7 лет, собираются выделить 1,8 триллиона евро! 
Это же аукцион невиданной щедрости по нынешним временам. Польша пойдет по миру, а Греции дадут по максимуму. Почему? 
Потому что Греция сейчас - это форпост против Эрдогана, это страна, которой предстоит бороться с турецкой экспансией в восточном Средиземноморье и на Кипре. А что нужно для войны? Деньги, деньги и еще раз деньги. 2 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона евро в будущем.
Собственно, Грецию, видимо, купили повоевать. С Турцией. 
Тут конечно раздадутся голоса, а как же НАТО, но значительная часть ЕС мягко говоря не в восторге от НАТО. А если пара членов НАТО устроит показательную войну между собой? Не приведет ли это к вожделенному частью Европы расколу НАТО, появлению его аналога, только под Европейским знаменем (армия ЕС) и оставлением в НАТО США, Великобритании, Турции, и нескольких изгоев, которые сами напросятся туда остаться. Тем более НАТО с его экспериментами по втягиванию туда за уши Черногории и Македонии уже и само порядком страшит европейцев, тем паче в контексте потенциала размещения "условно существующих" американских ракет средней и меньшей дальности.
Иных аргументов в пользу выделения таких денег Греции я не вижу.
  • +4.95 / 92
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 belarus, Могилёв
19 ноя 2020 19:53:51
Сообщение удалено
Urri2
24 ноя 2020 08:58:28
Отредактировано: Urri2 - 24 ноя 2020 08:58:28

  • +0.95
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
19 ноя 2020 20:02:52
Цитата: Urri2 от 19.11.2020 19:53:51Постройка трубопровода на материк из Израиля. Но война возможна. Она охренительно нужна недосултану.

Постройка идет отдельным бюджетом. И эту постройку как раз и блокирует Турция. 
  • +0.72 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
19 ноя 2020 20:14:03
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 19:49:26Сейчас новость еще веселей прилетела. \n\nТо есть на фоне масштабного кризиса, пандемии и дефицита бюджета на фоне выхода из ЕС Великобритании. Греции выделяют на год 72 миллиарда! А на 7 лет, собираются выделить 1,8 триллиона евро! 
Это же аукцион невиданной щедрости по нынешним временам. Польша пойдет по миру, а Греции дадут по максимуму. Почему? 
Потому что Греция сейчас - это форпост против Эрдогана, это страна, которой предстоит бороться с турецкой экспансией в восточном Средиземноморье и на Кипре. А что нужно для войны? Деньги, деньги и еще раз деньги. 2 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона евро в будущем.
Собственно, Грецию, видимо, купили повоевать. С Турцией. 
Тут конечно раздадутся голоса, а как же НАТО, но значительная часть ЕС мягко говоря не в восторге от НАТО. А если пара членов НАТО устроит показательную войну между собой? Не приведет ли это к вожделенному частью Европы расколу НАТО, появлению его аналога, только под Европейским знаменем (армия ЕС) и оставлением в НАТО США, Великобритании, Турции, и нескольких изгоев, которые сами напросятся туда остаться. Тем более НАТО с его экспериментами по втягиванию туда за уши Черногории и Македонии уже и само порядком страшит европейцев, тем паче в контексте потенциала размещения "условно существующих" американских ракет средней и меньшей дальности.
Иных аргументов в пользу выделения таких денег Греции я не вижу.

Или же просто Афины согласились аккумулировать мигрантов, которыми нынче Анкара шантажирует ЕС. Тем самым снижая остроту турецкого вопроса.
А вот для создания армии под европейскими знаменами и выхода из мериканской НАТы предлоги не нужны. Совсем. Солидарность нужна. Которая в Европе только плетью Вашингтона имеет место быть. И реальная готовность отстаивать свой суверенитет. Не ротом с трибун. С чем проблем еще больше.
А так, да, 2 рубля сейчас и 1800 потом, в будущем - супер схема. Прям для греков...
  • +1.79 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
19 ноя 2020 20:19:16
Цитата: shmegelsky от 19.11.2020 20:14:03Или же просто Афины согласились аккумулировать мигрантов, которыми нынче Анкара шантажирует ЕС. Тем самым снижая остроту турецкого вопроса.
А вот для создания армии под европейскими знаменами и выхода из мериканской НАТы предлоги не нужны. Совсем. Солидарность нужна. Которая в Европе только плетью Вашингтона имеет место быть. И реальная готовность отстаивать свой суверенитет. Не ротом с трибун. С чем проблем еще больше.
А так, да, 2 рубля сейчас и 1800 потом, в будущем - супер схема. Прям для греков...

1. За мигрантов, пусть даже и в больших количествах сумма великовата. 
2. Я не о выходе из НАТО (это как следствие), а о том, что вероятно Грецию готовят к жесткому противостоянию с Турцией. И подпитывают финансово. Значит суета вокруг Кипра очень серьезная. 
3. Ну а 72 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона потом, действительно напоминают разводку. "Утром деньги, вечером стулья" (с)
  • +1.87 / 40
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
19 ноя 2020 20:25:10
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 20:19:161. За мигрантов, пусть даже и в больших количествах сумма великовата. 
2. Я не о выходе из НАТО (это как следствие), а о том, что вероятно Грецию готовят к жесткому противостоянию с Турцией. И подпитывают финансово. Значит суета вокруг Кипра очень серьезная. 
3. Ну а 72 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона потом, действительно напоминают разводку. "Утром деньги, вечером стулья" (с)

1. Ровно столько сколько греки запросют. И не копейкой меньше...
2. Оч сомнительно, что греки, прекрасно понимая отведенную им роль, пойдут на это в одиночку. Ну и самое главное, что война-то и кому даст? Сплотит турок вокруг недосултана? 
3. В том-то и дело, что похоже. Только вот вопрос кто кого в конечном итоге развести хочет. Греция-с, как никак. 
Отредактировано: shmegelsky - 20 ноя 2020 00:30:01
  • +1.37 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules russia, Москва
19 ноя 2020 20:52:55
Цитата: shmegelsky от 19.11.2020 20:14:03Или же просто Афины согласились аккумулировать мигрантов, которыми нынче Анкара шантажирует ЕС. Тем самым снижая остроту турецкого вопроса.

Концлагеря и пулемётные вышки по периметру? Иначе аккумулировать не получится.
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
19 ноя 2020 21:07:10
Цитата: Born Rules от 19.11.2020 20:52:55Концлагеря и пулемётные вышки по периметру? Иначе аккумулировать не получится.

В том числе. Почему, собственно, нет. Да хоть вообще лагеря с рекомендованными "курсами" по приобщению к европейским ценностям и отбору/отсеву материала с потребным набором качеств для последующего включения... Но суть не в этом, а  в обязательствах по недопущению проникновения за оговоренные границы. А не в моментах организации. Понимая при этом, что проблема у Европы с мигрантами есть. Как есть и в них потребность... Но я всё это лишь к тому, что вариантов для попыток объяснения вдрух открывшейся щедрости в отношении Греции больше одного...
Отредактировано: shmegelsky - 20 ноя 2020 01:15:01
  • +0.91 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
19 ноя 2020 21:27:01
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 19:49:26Сейчас новость еще веселей прилетела. \n\nТо есть на фоне масштабного кризиса, пандемии и дефицита бюджета на фоне выхода из ЕС Великобритании. Греции выделяют на год 72 миллиарда! А на 7 лет, собираются выделить 1,8 триллиона евро! 

Это же аукцион невиданной щедрости по нынешним временам. Польша пойдет по миру, а Греции дадут по максимуму. Почему? 
Потому что Греция сейчас - это форпост против Эрдогана, это страна, которой предстоит бороться с турецкой экспансией в восточном Средиземноморье и на Кипре. А что нужно для войны? Деньги, деньги и еще раз деньги. 2 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона евро в будущем.

Собственно, Грецию, видимо, купили повоевать. С Турцией. 
Тут конечно раздадутся голоса, а как же НАТО, но значительная часть ЕС мягко говоря не в восторге от НАТО. А если пара членов НАТО устроит показательную войну между собой? Не приведет ли это к вожделенному частью Европы расколу НАТО, появлению его аналога, только под Европейским знаменем (армия ЕС) и оставлением в НАТО США, Великобритании, Турции, и нескольких изгоев, которые сами напросятся туда остаться. Тем более НАТО с его экспериментами по втягиванию туда за уши Черногории и Македонии уже и само порядком страшит европейцев, тем паче в контексте потенциала размещения "условно существующих" американских ракет средней и меньшей дальности.
Иных аргументов в пользу выделения таких денег Греции я не вижу.

это было бы прекрасно,
ЕС  супротив Турции с Грецией в авангарде,
ставки - сколько продержится ЕС-овская антанта? и какой контрибуцией будет откупаться?

а если еще в прямом эфире! мечта....Нравится
  • +1.19 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
19 ноя 2020 21:53:22
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:15:38
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:15:38

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
19 ноя 2020 22:08:13
Цитата: bb1788 от 19.11.2020 21:53:22Таа, всё у них получится - они бразильскую армию наймут.

почему бразильскую?  -  польскую надо нанимать
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
19 ноя 2020 22:20:29
Сообщение удалено
bb1788
13 дек 2021 13:15:37
Отредактировано: bb1788 - 13 дек 2021 13:15:37

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
19 ноя 2020 21:27:32
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 19:49:26Потому что Греция сейчас - это форпост против Эрдогана

Не купить ли у турок Азербайджан уже целиком? Вместе с Алиевым?
  • +2.02 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
19 ноя 2020 21:33:26
Цитата: rat1111 от 19.11.2020 21:27:32Не купить ли у турок Азербайджан уже целиком? Вместе с Алиевым?

Зачем? 
  • +0.38 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
19 ноя 2020 21:44:59
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 21:33:26Зачем?

Блокировать западное побережье Каспия
  • +2.03 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
20 ноя 2020 20:43:51
Цитата: Sir Max Merfie от 20.11.2020 13:36:14У нас есть возможность взять бесплатно. Вопрос в том нужно ли.

Заплатить - выгоднее, как ни странно.
Легитимность купленной Прибалтики никто не оспаривал. Легитимность "взятой бесплатно"  - только в путь. Да и денег "взятая бесплатно" Прибалтика сожрала мама не горюй.
  • +1.71 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Руполем
19 ноя 2020 22:28:58
Цитата: rat1111 от 19.11.2020 21:27:32Не купить ли у турок Азербайджан уже целиком? Вместе с Алиевым?

Хорошая в общем идея для Азербайджану чтобы не раствориться в туране и стать второразрядной провинцией Турции .
Если Алиев не дурак , а он не дурак , то дальше идти в русле Турции опасно и ему выгодно негласно предложить Москве  расположить в Карабахе  военную базу т.к. по любому этот анклав для Азербайджана теперь после падения Шуши ценность не представляет , а влияние на него Еревана после ввода миротворцев из РФ равно нулю
.  В принципе это предложение уже получено с вводом миротворцев .
Зато Россия получает отличный сухопутный плацдарм в Закавказье с выходом на Турцию , Иран и Грузию мечтающей о НАТО . 
Азербайджан же фактически неформально попадает под военный зонтик Москвы  , как союзник в Закавказье и к чему положение в РФ диаспоры обязывает , которая будет приветствовать такой шаг Алиева .
Ведь для него с помощью Путина открываются двери в Таможенный союз , ОКДБ , ЕАЭС и ШОС  , чем  для него и его страны будет оказано большое уважение , а такой перспективы Алиеву Эрдоган не сможет предложить , как и личную безопасность  после  подписания трёхстороннего Заявления по Нагорному Карабаху и что очень негативно восприняли не только в ЕС , а особенно в Анкаре и что ему никогда не простят .
Таким образом помимо гарантий от реваншизма Еревана и и поглощения Турцией Баку выгодно иметь российские войска в удалённом регионе на границе с Арменией .
PS Кмк кажется для оформления полноценного военного присутствия в Азербайджане теперь только вопрос стоит в реанимации  аэропорта под Степанокертом , а там где русские военные долго находятся по соседству  там начинают получать российские паспорта .
  • +1.92 / 42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
19 ноя 2020 22:37:42
Цитата: Руполем от 19.11.2020 22:28:58Если Алиев не дурак , а он не дурак , то дальше идти в русле Турции опасно

Тогда  с чесноком со скидкой ))))
Впрочем, азеры за свой счёт уже начали планировать восстановление ж/д в степанакерт. не спроста, думаю
  • +1.06 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
19 ноя 2020 22:04:11
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 19:49:26Сейчас новость еще веселей прилетела. \n\nТо есть на фоне масштабного кризиса, пандемии и дефицита бюджета на фоне выхода из ЕС Великобритании. Греции выделяют на год 72 миллиарда! А на 7 лет, собираются выделить 1,8 триллиона евро! 
Это же аукцион невиданной щедрости по нынешним временам. Польша пойдет по миру, а Греции дадут по максимуму. Почему? 
Потому что Греция сейчас - это форпост против Эрдогана, это страна, которой предстоит бороться с турецкой экспансией в восточном Средиземноморье и на Кипре. А что нужно для войны? Деньги, деньги и еще раз деньги. 2 миллиарда сейчас и 1,8 триллиона евро в будущем.
Собственно, Грецию, видимо, купили повоевать. С Турцией.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 19:49:26Тут конечно раздадутся голоса, а как же НАТО, но значительная часть ЕС мягко говоря не в восторге от НАТО. А если пара членов НАТО устроит показательную войну между собой? Не приведет ли это к вожделенному частью Европы расколу НАТО, появлению его аналога, только под Европейским знаменем (армия ЕС) и оставлением в НАТО США, Великобритании, Турции, и нескольких изгоев, которые сами напросятся туда остаться. Тем более НАТО с его экспериментами по втягиванию туда за уши Черногории и Македонии уже и само порядком страшит европейцев, тем паче в контексте потенциала размещения "условно существующих" американских ракет средней и меньшей дальности.
Иных аргументов в пользу выделения таких денег Греции я не вижу.


Да ладно...
Какая война?
Греки с 2010г. банально разводят ЕС на бабки. Они - пример для шумеров, те не раз завистливо ссылались на их опыт...Веселый
За прошедшие 10 лет греки освоили около полутриллиона евро кредитами, инвестициями.
  • +1.02 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
19 ноя 2020 22:08:43
Цитата: alb@tros от 19.11.2020 22:04:11Да ладно...
Какая война?
Греки с 2010г. банально разводят ЕС на бабки. Они - пример для шумеров, те не раз завистливо ссылались на их опыт...Веселый
За прошедшие 10 лет греки освоили около полутриллиона евро кредитами, инвестициями.

Был как-тотекст Голубицкого про то, что со времен Эллады греки были банкротами постоянно )
Нашёл )) http://sgolub.ru/kulturpovidlo/balkanskaya-grust-v-grecheskom-ispolnenii/
Отредактировано: slavae - 20 ноя 2020 22:15:01
  • +1.75 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮрПетрович russia, Курск
19 ноя 2020 22:48:18
Цитата: alb@tros от 19.11.2020 22:04:11Да ладно...
Какая война?
Греки с 2010г. банально разводят ЕС на бабки. Они - пример для шумеров, те не раз завистливо ссылались на их опыт...Веселый
За прошедшие 10 лет греки освоили около полутриллиона евро кредитами, инвестициями.

Мне всегда "нравилось" софистическое выражение - освоили... ))) Так, сегодня, вижу осеннюю газету, со статьёй - "Освоим 2 миллиарда руб. на подготовку к зиме"... И понимай как хочешь...
  • +0.62 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Urri2 belarus, Могилёв
19 ноя 2020 18:59:42
Сообщение удалено
Urri2
24 ноя 2020 08:58:37
Отредактировано: Urri2 - 24 ноя 2020 08:58:37

  • +2.30
 
 
 
 
 
 
  qwertyusik russia, Ступино
19 ноя 2020 19:08:08
Цитата: Urri2 от 19.11.2020 18:59:42"Гаврила линзы ненавидел,
 Гаврила сильно очковал..." (С)
Турецкий МИТ лезет из кожи, пытаясь втянуть Турцию в войну с РФ (Самолёт, вертолёт, эпопея со штурмом Триполи, превращение в Алиева в ишака для перевозки Турции в Османскую империю - все дела). Иначе как ещё избавиться от не желающего сдыхать остое...вшего недосултана.

Недосултан туповат со своими амбициями, аки глухарь?
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 belarus, Могилёв
19 ноя 2020 19:18:28
Сообщение удалено
Urri2
24 ноя 2020 08:58:32
Отредактировано: Urri2 - 24 ноя 2020 08:58:32

  • +1.22
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertyusik russia, Ступино
19 ноя 2020 20:32:06
Цитата: Urri2 от 19.11.2020 19:18:28Дело не в амбициях. Вопрос сильно утилитарнее. Я растекался со своей кочки зрения на эту тему тут уже. Здоровье Эрдогана дрянь. Денег йок. Множество народа в Турции ничего так не желает, как видеть эрдоганово семейство поголовно висящим вверх ногами на столбах (тому есть тьма причин, перечислять долго).
У недосултана есть один способ спасти потомство и сохранить его на землях Турции - чтобы его объявили новым "Ата тюрк". А для этого нужно чегой-то присоединять. Аль Алиева, аль Кипр. Но ни на то, ни на другое бабла уже нет, и здоровья (времени) всё меньше.

 Я все-таки про МИД спрашивал... А то о чем вы пишете  давно и так понятно. Он лезет везде, очки заработать (используя в том числе военный авторитет России)
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Born Rules russia, Москва
19 ноя 2020 19:14:29
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 17:38:32А у него (Макрона) есть варианты? После событий в Ливии и фактической потери Мали у него с Эрдоганом спор "до победного" при том, что по большому счету хороших вариантов у Макрона сейчас нет, кроме одного. дождаться инаугурации Байдена, и добиться того, чтобы Байден начал активизироваться по теме прав человека в Турции, кормить турецкую оппозицию, вводить санкции и т.д.

Эрдоган такими темпами из НАТО выйдет и в ОДКБ заяву подаст. Веселый
  • +1.05 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Filin18
19 ноя 2020 20:22:54
Цитата: Sir Max Merfie от 19.11.2020 17:38:32А у него (Макрона) есть варианты? После событий в Ливии и фактической потери Мали у него с Эрдоганом спор "до победного" при том, что по большому счету хороших вариантов у Макрона сейчас нет, кроме одного. дождаться инаугурации Байдена, и добиться того, чтобы Байден начал активизироваться по теме прав человека в Турции, кормить турецкую оппозицию, вводить санкции и т.д.
Что касается ЕС, то на самом деле Эрдоган перешел дорогу очень влиятельным группам .которые рассчитывали на то, что будут транспортировать газ из Израиля в ЕС, а эрдогановские планы этому ой как мешают. Вот Боррель и лезет на баррикады. 
Что касается Германии, то гарантировано уйдет. Весной 2021 выборы в Бундестаг и Меркель не хочет, чтобы немецкие турки проголосовали неправильно. Так что будет тихо бухтеть и не более.
ЕС, США, Франция призывают к переговорам для двух целей: 
1. Если удастся, то разморозить конфликт, заставив Азербайджан и Турцию за его спиной пойти на "последний и решительный" штурм Карабаха. А это прямое столкновение с Россией (учитывая, что они еще и за вертолет полностью не ответили), в рамках которого кое кому может сильно поплохеть от действий 58 армии. Ни Азербайджану, ни Турции этого не нужно. Алиев сейчас вероятно сам немного в непонимании, что делать с всеми свалившимися на него районами, их же надо как то обустраивать и заселять (хуже всего, если будут заселять туркоманами, по указке из Анкары). При этом сама Турция прямого столкновения с Россией старается не допускать. Потихоньку сворачивает в Сирии "окруженные блокпосты" и терпит удары ВКС по ручным идлибским боевикам.
2. Если не удастся, попытаться хоть как то, хоть тушкой, хоть чучелом присоседится к процессу, т.к. иначе Минский формат ОБСЕ может внезапно прекратиться через пару-тройку лет сам собой. Через определение статуса Карабаха и его согласования Ереваном и Баку.

ЕС, Франция, Германия -  с этими ясно,
США  - кто бы там не оказался в БД, но первый месяцы будет занят внутренними проблемами (доказания своей легитимности - в первую очередь ),
но есть Англия, которая вцепилась как клещ и вряд ли удовлетворится парой тонн  золота Зангелана,

Алиев - да, с одной стороны победа, восторг и все такое, с другой  -  опять же победа с восторгом, в том числе и Эрдоган с генералитетом, который уже протурецкий и, возможно, захочет диктовать свои условия,
и Алиеву придется либо подчиниться, либо ...  не будет Алиева, что есть плохо,
и не только для Армении,

получается  - Эрдоган и Россия держат в руках ситуацию, которая и будет зависеть от их взаимодействия, даже с учетом пакостей Лондона
Отредактировано: Filin18 - 19 ноя 2020 20:30:32
  • +1.10 / 15
 
  samosa moldova, Кишинев
19 ноя 2020 09:37:33
Цитата: ManMacLeod от 18.11.2020 23:52:36Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y

Резолюции Французского сената носят рекомендательный характер.
  • +1.88 / 21
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
19 ноя 2020 22:33:57
Цитата: ManMacLeod от 18.11.2020 23:52:36Сенат Франции принял решение вынести на голосование проект резолюции о необходимости признания Республики Арцах (НКР). Его подписали главы первых пяти крупнейших политических фракций Сената, что символизирует общий консенсус в Сенате Франции по вопросу независимости Арцаха.

http://www.senat.fr/…q4e24V9R6Y

Мне просто интересно, что Вы будете с этим делать, если они вынесут, примут и даже признают? Я вот, если откровенно, свершенно четко понимаю, что моя жизнь и ее качество нисколько не зависят от признаний Вануату Кабо-Верде и наоборот. Или от признания Францией Косово. Что изменится от того, что какие-то жабоеды примут решения для себя? У них, кстати, сейчас сезон поноса, то есть молодого вина из Бургундии. Могут все просрать. Веселый 
  • +1.91 / 38
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить