Украина и украинско-российские отношения
204,594,507
348,039
|
Дончанка ( Слушатель ) |
| 24 дек 2020 21:45:06 |
!
В МИД Украины пообещали помешать проекту с опреснением воды в Крыму
Дискуссия 5.847
Дискуссия 5.847
Дискуссия удалена
Дончанка
22 авг 2022 20:44:44
Дончанка
22 авг 2022 20:44:44
КОММЕНТАРИИ (156)
|
|
ПионерW ( Слушатель ) |
| 24 дек 2020 22:03:30 |
А кто ж с таким дерьмом разговаривать-то будет? А на счет чесания языком о помешании, так привыкли все - какелы знатные чесуны языком. особенно в чужой ж...пе!
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 04:13:39 |
Какое-то мягкое у нас законодательство. По-моему давно пора вводить закон, по которому за такие и подобные заявления (типа "взорвём мост", "не дадим построить", "заморим население голодом-жаждой", "устроим кибератаки на госсструктуры,") автоматически такого заявляльщика переводит в статус террориста, а если заявитель занимает какой-то гос. пост в ином государстве – переводит это государство в статус государства-террориста с автоматической возможностью силовых ударов по как минимум военной инфрастуктуре данного государства. А то чё-то языки у долбо...бов длинноваты.
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 08:09:30 |
Я тоже не понимаю такого легковесного отношения к подобным угрозам.
Любой подобный "гав" в сторону России должен получать жёсткую оценку,
а в ряде случаев, и действия по отношению к угрожающему источнику.
Ибо её отсутствие порождает безнаказанность.
Гавкнул - получи
санкции или плюху.
Любой подобный "гав" в сторону России должен получать жёсткую оценку,
а в ряде случаев, и действия по отношению к угрожающему источнику.
Ибо её отсутствие порождает безнаказанность.
Гавкнул - получи
санкции или плюху.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 08:52:06 |
Я считаю что будет дан мощнейший ответ в виде "выражения возмущения"
Это все разбивается о ссыкливость "кабы чо не вышло".
Все просто - хохлы безнаказанно ноги вытерли раз, другой, третий.
Все прошло безнаказанно, теперь уже мы полной ложкой хлебаем последствия позиции кота Леопольда.
Это все разбивается о ссыкливость "кабы чо не вышло".
Все просто - хохлы безнаказанно ноги вытерли раз, другой, третий.
Все прошло безнаказанно, теперь уже мы полной ложкой хлебаем последствия позиции кота Леопольда.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 09:05:44 |
Вас не затруднит расписать, какие это последствия?
Которые мы полной ложкой хлебаем?
Как по мне, кроме вони с западного направления, последствий-то и нет.
С другой стороны, позиция КЛ позволяет нам прекрасно взаимодействовать с нормальным человечеством.
Эта зацикленность на Западе, его очень важном мнении и санкциях меня, лично, удивляет.
Которые мы полной ложкой хлебаем?
Как по мне, кроме вони с западного направления, последствий-то и нет.
С другой стороны, позиция КЛ позволяет нам прекрасно взаимодействовать с нормальным человечеством.
Эта зацикленность на Западе, его очень важном мнении и санкциях меня, лично, удивляет.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 09:24:50 |
Про террористические атаки, засылку украинских диверсантов на территорию РФ, попытки похищения российских граждан спецслужбами украины через Минск не слышали?
Как там взаимодействие с нормальным человечеством, помогло это остановить?
И пожалуйста, не надо пытаться перевести разговор на тему "коллективного Запада" - речь об укре, её безнаказанности в совершении преступлений, из-за отсутсвия ответной реакции со стороны РФ.
Как там взаимодействие с нормальным человечеством, помогло это остановить?
И пожалуйста, не надо пытаться перевести разговор на тему "коллективного Запада" - речь об укре, её безнаказанности в совершении преступлений, из-за отсутсвия ответной реакции со стороны РФ.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:02:42 |
Вы полагаете такие действия (!) как-то связаны с визгом их дебилов политиков? Как раз об оперативно-боевых мероприятиях все всегда застенчиво молчат. Ибо как раз за это обычно прилетает в ответ. То полковник какой в своей машине взорвётся,
то ещё неприятность какая...
то ещё неприятность какая...
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:43:35 |
У вас проблемы с причинно-следственной связью.
Не поделитесь секретом, почему взрыв автомашины в 2017г ( к которой никакого отношения РФ не имеет, кстати. Только в воображляндии, в отличии от порки в 2014г) не помог предотвратить попытку похищения в 2020г в Минске?
Именно безнаказанность террористических атак украины и позволяет призывать на укре к диверсиям против РФ.
Не поделитесь секретом, почему взрыв автомашины в 2017г ( к которой никакого отношения РФ не имеет, кстати. Только в воображляндии, в отличии от порки в 2014г) не помог предотвратить попытку похищения в 2020г в Минске?
Именно безнаказанность террористических атак украины и позволяет призывать на укре к диверсиям против РФ.
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 11:00:05 |
Камрад,таки поберегите бисер.Сейчас сектанты Вам скажут,мол,"фывсьовретиии","воно само вибухнуло",и т.д. вплоть до "пора москвичам гривнами скупаться,чтоб на Арбате пирожки по три гривни кушать"
upd:Уже сказали
upd:Уже сказали
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:18:42 |
Сектанты (по обе стороны границы) как раз говорят "рука Кремля" на события которые не связаны с между собой.
по факту - ни одного последствия не наступило (кроме притянутого за уши 2017г. Хорошо сектанты хоть не Бронштейном козыряют).
И это я еще молчу про отсутствие возмездия за убийства Павлова, Толстых, Захарченко и других.
Приятно факты игнорировать и в теплой ванне плавать?
по факту - ни одного последствия не наступило (кроме притянутого за уши 2017г. Хорошо сектанты хоть не Бронштейном козыряют).
И это я еще молчу про отсутствие возмездия за убийства Павлова, Толстых, Захарченко и других.
Приятно факты игнорировать и в теплой ванне плавать?
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 11:36:02 |
Шановний добродію,спитайте,будь ласка,на війскових гілках цього форуму,хто,кого,і як.
Там вам розповідають про "притягнутого за вуха"
Там вам розповідають про "притягнутого за вуха"
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:53:32 |
Лучше бы прилетало публичным говорунам так же публично. А какой полковник где как споткнулся – лишь пища для конспирологов.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 10:47:31 |
Хмм... а почему Вы считаете, что здесь "перевод разговора"? Верите в самостоятельность укры от запада? Если нет - почему не по Вашингтону епнуть предлагаете? Это более надежный способ прекратить хохляцкие проделки.
Ладно, хрен с ним, с вашингтоном. Как хохлам предлагаете ответить? Как Олег27 азерам? 2 барабана Х-102 в 300 км. от Махачкалы?
Или опуститься на уровень с украми и провокацию замутить какую-нибудь гнилую?
Почему Вы считаете, что "нет ответной реакции со стороны РФ"? Службы работают, дипломаты тоже. Если у Вас есть сведения, что кто-то во власти недорабатывает, саботирует, нарушает, либо закрывает глаза на нарушения закона - приведите факты, пожалуйста.
Ладно, хрен с ним, с вашингтоном. Как хохлам предлагаете ответить? Как Олег27 азерам? 2 барабана Х-102 в 300 км. от Махачкалы?
Или опуститься на уровень с украми и провокацию замутить какую-нибудь гнилую?
Почему Вы считаете, что "нет ответной реакции со стороны РФ"? Службы работают, дипломаты тоже. Если у Вас есть сведения, что кто-то во власти недорабатывает, саботирует, нарушает, либо закрывает глаза на нарушения закона - приведите факты, пожалуйста.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:57:35 |
ЦитатаВерите в самостоятельность укры от запада?
См. разговор Порошенко с Байденом о проникновении укродрг в Крым. Из него следует, что это была личная инциативы Поросенко.
Кто на укре наказан за это? Никто.
Цитата2 барабана Х-102 в 300 км. от Махачкалы?
Вы всерьез считаете, что для нанесения урона укры можно только взорвать все к чертям? (кстати евреи так и делают, и нечего, солнце всё так же встает на востоке)
Как насчет прекращения товарооборота, запрета укрогастеров , и точечных судов?
ЦитатаИли опуститься на уровень с украми и провокацию замутить какую-нибудь гнилую?
Что в этом плохого?
Или "мы должны быть выше этого"
Что-то Судоплатова никто в этом не укоряет (и даже отдельные граждане выдают взрыв в машины в Киеве 20117 выдают за великую победу)
ЦитатаПочему Вы считаете, что "нет ответной реакции со стороны РФ"? Службы работают, дипломаты тоже. Если у Вас есть сведения, что кто-то во власти недорабатывает, саботирует, нарушает, либо закрывает глаза на нарушения закона - приведите факты, пожалуйста.
вам привели факты ранее (про диверсии, укроДРГ, похищения) - вы их проигнорировали.
Повторить?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 08:16:00 |
Пол-мира придётся в террористы записывать. Навсегда. Ибо у России всегда есть и будут враги, которые хотят её разрушить и подчинить. Реагировать на таких как Кулеба - напрасные метания. На Украине такой калейдоскоп политических персонажей с дебильными заявлениями... Не, против таких заявлений нужен просто игнор (м. б. персональное наказание) и просто делать своё дело в силу своих возможностей. С обеспечением Крыма электроэнергией тоже было непросто, противодействие, санкции, отказ Сименса - всё было. А Россия просто делала своё дело. И проблема с электроэнергией была решена. Будет решена и проблема с водой.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 09:32:48 |
Пол-мира так пол-мира, вот прям трагедия. Враги есть и были, но они хоть выбирали выражения. В последнее время чё-то не хватает неких ата-та некоторым с длинными языками. Особенно тем, кто в МИДах обосновался. Тем более что их высказывания соответствуют военному, а не мирному времени, то есть они якобы в состоянии войны с нами. И обратите внимание: эти высказывания не просто крики злобы, а планы конкретных действий-диверсий в отношении гуманитарной инфраструктуры, инфраструктуры для мирных жителей, а не в отношении наших политиков, чьи действия им вишь ты не нравятся. И это должно иметь главное значение в вопросах игнорировать или жёстко реагировать. Стерпеть и игнорировать хамские и даже свинские выходки в адрес политиков можно, а вот их мрии и планы о том, как они наш народ "в каменный век вдалбливать" собираются требуют затычек для таких ртов.
Игнор используйте против обывателей сколько угодно, но не против высокопоставленных людишек, на которых обыватели и равняются.
Игнор используйте против обывателей сколько угодно, но не против высокопоставленных людишек, на которых обыватели и равняются.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:44:08 |
Ну, то есть пол-мира (США, Канаду, ЕС по крайней мере) целыми странами по российскому закону записываем в террористы, да? И прекращаем любое сотрудничество, уничтожая граждан этих стран как террористов при любой возможности, да? Вы точно в таком мире и в таких условиях хотите жить? Или какие-то полумеры предлагаете?
Выныривайте из мира фантазий. Реальность другая. Здесь живут по другому. И когда нужно даже терпят издевки, проигрыши и плохих людей.
Вы в трудовом коллективе неприятных людей тоже сразу наказывать стремитесь? Или всё-таки как-то уживаетесь и даже общаетесь изредка в силу необходимости? Только не нужно юношеских максималистских закидонов - "Наказывать Украину, объявить это государство террористическим за организацию гуманитарной катастрофы". Жестко реагировать хотите? Киев бомбить? По Харькову ракетно-бомбовый удар? Да, а потом по Парижу и Вашингтону. Они же тоже враги и наговорили и сделали много плохого. Фантазии школьников какие-то о мести. Проснитесь уже. Россия в прошлом году Украине 3 млрд. долларов заплатила ни за что, по суду Запада. Вот это реальность. А не ваши фантазии про "наказания". Кааак щас кинжалами и цирконами бабахнем всех!
Я не призываю всё терпеть. Не терпила. Я говорю о том, что мир устроен сложно и иначе, чем кажется некоторым. И иногда вместо того, чтобы бомбить Киев лучшим ответом будет прекрасно обустроить Тамбов, Новороссийск и Вологду.
Свою точку зрения не навязываю, помните, что это просто дискуссия.
Выныривайте из мира фантазий. Реальность другая. Здесь живут по другому. И когда нужно даже терпят издевки, проигрыши и плохих людей.
Вы в трудовом коллективе неприятных людей тоже сразу наказывать стремитесь? Или всё-таки как-то уживаетесь и даже общаетесь изредка в силу необходимости? Только не нужно юношеских максималистских закидонов - "Наказывать Украину, объявить это государство террористическим за организацию гуманитарной катастрофы". Жестко реагировать хотите? Киев бомбить? По Харькову ракетно-бомбовый удар? Да, а потом по Парижу и Вашингтону. Они же тоже враги и наговорили и сделали много плохого. Фантазии школьников какие-то о мести. Проснитесь уже. Россия в прошлом году Украине 3 млрд. долларов заплатила ни за что, по суду Запада. Вот это реальность. А не ваши фантазии про "наказания". Кааак щас кинжалами и цирконами бабахнем всех!
Я не призываю всё терпеть. Не терпила. Я говорю о том, что мир устроен сложно и иначе, чем кажется некоторым. И иногда вместо того, чтобы бомбить Киев лучшим ответом будет прекрасно обустроить Тамбов, Новороссийск и Вологду.
Свою точку зрения не навязываю, помните, что это просто дискуссия.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:49:16 |
По-вашему Россия может укру поставить на место только ракетным ударом по Харькову (никто кстати рыдать не будет - укры постарались)
Моожет стоить начать с полного запрета украм на въезд в РФ?
Продолжить снижением торгового оборота (для укры РФ 3й торговый партнер если что).
Тоже низзя?
Моожет стоить начать с полного запрета украм на въезд в РФ?
Продолжить снижением торгового оборота (для укры РФ 3й торговый партнер если что).
Тоже низзя?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:56:27 |
Предлагаемые вами меры - выстрел себе в ногу и вред для России.
Снижение торгового оборота - это закрытые российские заводы, потеря рабочих мест и еще куча негатива из-за этого. Других рынков сбыта для них пока нет. Не призывайте нас быть украми. "А давайте поскачем!"
Что касается запрета въезда. В Россию ездят в основном, скажем так, "наши, нормальные" украинцы. Которым здесь рады. Вы хотите обрубить этот важный контакт населения наших стран из-за обид на политическую верхушку Укры?
Снижение торгового оборота - это закрытые российские заводы, потеря рабочих мест и еще куча негатива из-за этого. Других рынков сбыта для них пока нет. Не призывайте нас быть украми. "А давайте поскачем!"
Что касается запрета въезда. В Россию ездят в основном, скажем так, "наши, нормальные" украинцы. Которым здесь рады. Вы хотите обрубить этот важный контакт населения наших стран из-за обид на политическую верхушку Укры?
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 10:58:51 |
Серьезно? нет других рынков сбыта, только одна укра-кормилица и осталась?
Цифрами не побалуете?
Цифрами не побалуете?
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 11:02:45 |
Что-то я от Вас цифр и фактов ни разу не видел, несмотря на просьбы. Предоставите - тогда отвечу по-существу.
Тратить время на демагогию не хочу. Без обид.
Тратить время на демагогию не хочу. Без обид.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:09:06 |
пфф, напомнить первое демагогическое сообщение?
в ответ список терактов
Ну и на сладкое
Так победим (с)
Голову в песок, и мриями жить.
ЦитатаКак по мне, кроме вони с западного направления, последствий-то и нет.
в ответ список терактов
ЦитатаПро террористические атаки, засылку украинских диверсантов на территорию РФ, попытки похищения российских граждан спецслужбами украины через Минск не слышали?
Ну и на сладкое
Цитатафактов не видел
Так победим (с)
Голову в песок, и мриями жить.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 11:27:41 |
Предпочту продолжению разговора безоговорочный слив.
Всего доброго, и с Наступающим!
Всего доброго, и с Наступающим!
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:08:51 |
Другие рынки есть. Но не у всех наших заводов и предприятий есть возможность быстро переориентироваться на другие рынки. Этот процесс идёт, взаимная торговля сворачивается, но не надо её поспешно запрещать в ущерб своим гражданам России.
Доля Украины в экспорте России в 1 квартале 2020 года составила 1,0641% против 2,0159% в аналогичном периоде 2019 года. По доле в российском экспорте в 1 квартале 2020 года Украина заняла 21 место (в 1 квартале 2019 года – 14 место).
Вот, здесь https://russian-trad…kv-2020-g/ есть интересующая вас информация.
Наибольший прирост экспорта России в Украину в 1 квартале 2020 года по сравнению с 1 кварталом 2019 года зафиксирован по следующим товарным группам:
Наибольшее сокращение экспорта России в Украину в 1 квартале 2020 года по сравнению с 1 кварталом 2019 года зафиксировано по следующим товарным группам:
В общем, наша дискуссия сильно похожа на анекдот про молодого бычка, опытного быка и стадо коров.
П.С. Да, и еще. За рынки сбыта страны реально воюют. А вы призываете от них отказаться добровольно. 30 миллионов потребителей наших товаров найти сейчас очень сложно.
Доля Украины в экспорте России в 1 квартале 2020 года составила 1,0641% против 2,0159% в аналогичном периоде 2019 года. По доле в российском экспорте в 1 квартале 2020 года Украина заняла 21 место (в 1 квартале 2019 года – 14 место).
Вот, здесь https://russian-trad…kv-2020-g/ есть интересующая вас информация.
Наибольший прирост экспорта России в Украину в 1 квартале 2020 года по сравнению с 1 кварталом 2019 года зафиксирован по следующим товарным группам:
- Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - рост на 10 562 195 долл. США;
- Пластмассы и изделия из них (код ТН ВЭД 39) - рост на 10 477 340 долл. США;
- Алюминий и изделия из него (код ТН ВЭД 76) - рост на 10 474 798 долл. США;
- Мясо и пищевые мясные субпродукты (код ТН ВЭД 02) - рост на 8 369 670 долл. США;
- Овощи и некоторые съедобные корнеплоды и клубнеплоды (код ТН ВЭД 07) - рост на 3 826 353 долл. США;
- Сахар и кондитерские изделия из сахара (код ТН ВЭД 17) - рост на 3 783 624 долл. США;
- Готовые продукты из мяса, рыбы или ракообразных, моллюсков или прочих водных беспозвоночных (код ТН ВЭД 16) - рост на 3 403 255 долл. США;
- Разные пищевые продукты (код ТН ВЭД 21) - рост на 3 313 279 долл. США;
- Эфирные масла и резиноиды; парфюмерные, косметические или туалетные средства (код ТН ВЭД 33) - рост на 3 189 667 долл. США;
- Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части (код ТН ВЭД 84) - рост на 3 149 808 долл. США.
Наибольшее сокращение экспорта России в Украину в 1 квартале 2020 года по сравнению с 1 кварталом 2019 года зафиксировано по следующим товарным группам:
- Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные (код ТН ВЭД 27) - сокращение на 983 022 860 долл. США;
- Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 61 521 320 долл. США;
- Удобрения (код ТН ВЭД 31) - сокращение на 57 212 413 долл. США;
- Руды, шлак и зола (код ТН ВЭД 26) - сокращение на 39 940 701 долл. США;
- Продукты неорганической химии; соединения неорганические или органические драгоценных металлов, редкоземельных металлов, радиоактивных элементов или изотопов (код ТН ВЭД 28) - сокращение на 22 373 309 долл. США;
- Органические химические соединения (код ТН ВЭД 29) - сокращение на 17 487 453 долл. США;
- Изделия из черных металлов (код ТН ВЭД 73) - сокращение на 9 391 809 долл. США;
- Масса из древесины или из других волокнистых целлюлозных материалов; регенерируемые бумага или картон (макулатура и отходы) (код ТН ВЭД 47) - сокращение на 8 897 232 долл. США;
- Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности (код ТН ВЭД 85) - сокращение на 8 490 817 долл. США;
- Бумага и картон; изделия из бумажной массы, бумаги или картона (код ТН ВЭД 48) - сокращение на 5 593 633 долл. США;
В общем, наша дискуссия сильно похожа на анекдот про молодого бычка, опытного быка и стадо коров.
П.С. Да, и еще. За рынки сбыта страны реально воюют. А вы призываете от них отказаться добровольно. 30 миллионов потребителей наших товаров найти сейчас очень сложно.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:12:29 |
только вот для украины РФ не на 21 месте, а на 3м.
Соответственно сокращение товарооборота намного сильнее ударит по ним (обратная ситуация у нас по санкциям США - мы для них не главный партнер, поэтому и с ответом так себе).
Я считаю что такие высказывания должны иметь последствия (и не в виде потом спустимся - потом этого укра в политике не будет уже), а не работать на внутренний пиар укры.
Соответственно сокращение товарооборота намного сильнее ударит по ним (обратная ситуация у нас по санкциям США - мы для них не главный партнер, поэтому и с ответом так себе).
Я считаю что такие высказывания должны иметь последствия (и не в виде потом спустимся - потом этого укра в политике не будет уже), а не работать на внутренний пиар укры.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:21:29 |
Для меня не места важны - 21-е, 3-е, нет разницы. Мне важно, чтобы наши заводы (да, даже всего шесть) работали, продавали и зарабатывали, чтобы наши люди жили хорошо. За счёт потребителей на Украине.
Вам важнее ударить по Украине. Мне важнее, чтобы ничто не ударило по населению России. Вам важна реакция на слова какого-то Кулебы. Мне важны те условные 10 тысяч рабочих мест, которые наши граждане потеряют из-за ваших призывов запретить торговлю.
Мне кажется рациональный и прагматичный подход к "работе" с Украиной будет эффективнее, чем эмоциональные всплески и психические атаки с наказаниями.
Вам важнее ударить по Украине. Мне важнее, чтобы ничто не ударило по населению России. Вам важна реакция на слова какого-то Кулебы. Мне важны те условные 10 тысяч рабочих мест, которые наши граждане потеряют из-за ваших призывов запретить торговлю.
Мне кажется рациональный и прагматичный подход к "работе" с Украиной будет эффективнее, чем эмоциональные всплески и психические атаки с наказаниями.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 12:07:39 |
Подход "за все хорошее, против всего плохого", конечно, штука удобная, но не всегда реализуемая без последствий для его апологетов. Пресловутый спор " интеграторы"-"охранители "холодильника", с точки зрения именно сохранности "холодильника", до сих пор не имеет сколь-нибудь внятного (оцифрованного) обоснования. Во всяком случае, мне их видеть не доводилось, хотя очень любопытно было-бы посмотреть. Поскольку сторона "ОХ" постоянно апеллирует, прежде всего, к таким категориям как "материальная выгода/невыгода", "рынки", "затраты на содержание" и т.д. и т.п., т.е., по-идее, рачительно, а по другому в "бухгалтерии" никак, ими уже обсчитанные, было-бы правильным ожидать от них явление народу этих расчетов. Ибо категории, к которым в-первую очередь апеллируют "интеграторы", а именно - справедливость (историческая и житейская), правда, здравый смысл, психология и т.д., со всей очевидностью обозначают требуемый подход и в развернутых доказательствах, на том основании, не нуждаются. И они требуют, как-раз противоположного, вами пропагандируемому, подхода.
У вас же пока, слишком локальный уровень "расчетов", который не позволяет оценить ситуацию в комплексе. За что я , собственно, и ставил и буду ставить сторонникам вашего подхода минусы. Пока меня не убедят в обратном - ведь последствия ошибок в данном споре могут быть очень тяжелыми.
У вас же пока, слишком локальный уровень "расчетов", который не позволяет оценить ситуацию в комплексе. За что я , собственно, и ставил и буду ставить сторонникам вашего подхода минусы. Пока меня не убедят в обратном - ведь последствия ошибок в данном споре могут быть очень тяжелыми.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 12:52:23 |
Нельзя сделать яичницу, не разбив яиц. Хотите дальше тянуть резину за яйца - посетите Горловку!
Нравятся вам "нормальные украинцы", - пусть будет дополнительный налог на них, и пусть собранные деньги идут в компенсацию трудягам неработающих предприятий ЛДНР. Или тоже низззя?!
Нравятся вам "нормальные украинцы", - пусть будет дополнительный налог на них, и пусть собранные деньги идут в компенсацию трудягам неработающих предприятий ЛДНР. Или тоже низззя?!
|
|
кость ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 13:21:53 |
Можно сварить яйца в скорлупе. Вкрутую. Вполне съедобный продукт. Не обязательно делать яичницу.
Горловка лучше жить не будет от того, что в России станет где-то немного хуже.
А вот от того, что Россия зарабатывает на рынке Украины любой Кулеба сам взорвется от внутренней злобы.
Не пускать граждан Украины в Россию и облагать дополнительными налогами (наказанием) тех, кто работает в России - это инициативы украинских политиков и нациков. Вы с ними?
Горловка лучше жить не будет от того, что в России станет где-то немного хуже.
А вот от того, что Россия зарабатывает на рынке Украины любой Кулеба сам взорвется от внутренней злобы.
Не пускать граждан Украины в Россию и облагать дополнительными налогами (наказанием) тех, кто работает в России - это инициативы украинских политиков и нациков. Вы с ними?
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 10:58:26 |
И че это изменит? Ну, будет этот бандустан еще более нищим. Развалиться все равно западная шобла не даст. Накидают кредитов, последние активы отожмут, население доведут до приеболтского размера. России-то какой профит с этого?
И озвучьте, сколько будет стоить РФ обоюдное снижение торгового оборота? Или Вы предлагаете импорт запретить, а экспорт оставить?
Также озвучьте, насколько поднимутся цены на услуги оставшихся гастеров, как только нас покинут хохлы? Вы их кем заменить-то собрались?
И озвучьте, сколько будет стоить РФ обоюдное снижение торгового оборота? Или Вы предлагаете импорт запретить, а экспорт оставить?
Также озвучьте, насколько поднимутся цены на услуги оставшихся гастеров, как только нас покинут хохлы? Вы их кем заменить-то собрались?
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 11:05:36 |
Это все изменит.
1. Будет нищим - кормить будет некий запад, не мы деньги на убийство людей на Донбассе будем засылать.
Пусть доводит до состояния приеболтов - кто-то против?
2. О, уже расчеты пошли - сколько России стоила постройка энергомоста в Крым?
ж/д моста туда же?
А сколько стоит гум. помощь Донбассу?
Сколько денег российским производителям с/х продукции принесло продуктовое эмбарго хохлов для Крыма?
Не забудьте в баланс включить контракт на прокачку газа и штрафы по суду в Стокгольме.
Вы же хотели посчитать - ну так посчитайте, что же выгоднее окажется в итоге, поддерживать деньгами укру или вывести ее как вгн.
3. грош цена экономике, если для ее функционирования нужнорабов гастеров завозить. С такими заходами самое выгодное это негров из Африки везти - те вообще за тарелку каши работать будут. Высылаем самолеты за ними?
1. Будет нищим - кормить будет некий запад, не мы деньги на убийство людей на Донбассе будем засылать.
Пусть доводит до состояния приеболтов - кто-то против?
2. О, уже расчеты пошли - сколько России стоила постройка энергомоста в Крым?
ж/д моста туда же?
А сколько стоит гум. помощь Донбассу?
Сколько денег российским производителям с/х продукции принесло продуктовое эмбарго хохлов для Крыма?
Не забудьте в баланс включить контракт на прокачку газа и штрафы по суду в Стокгольме.
Вы же хотели посчитать - ну так посчитайте, что же выгоднее окажется в итоге, поддерживать деньгами укру или вывести ее как вгн.
3. грош цена экономике, если для ее функционирования нужно
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 11:23:03 |
1. Не, я не против. Вы скажите, как это (отказ от гастеров и торговли) предотвратит дальнейшие провокации?
2. Че-то Вас не в ту степь понесло. Обсуждали "ответку на провокации". Дошли до стоимости энергомоста. При чем здесь это? Не, если вы все-таки предлагаете решить проблему кардинально и уничтожить или окупировать укру -тогда да, можно и энергомосты посчитать. Но если вернемся на уровень "без торговли и гастеров" - как это повлияет на стокгольмские штрафы?
3. Если бы было выгодно - давно бы высылали. И ничего предосудительного в этом не вижу. Но пока укрогастеры выгоднее.
2. Че-то Вас не в ту степь понесло. Обсуждали "ответку на провокации". Дошли до стоимости энергомоста. При чем здесь это? Не, если вы все-таки предлагаете решить проблему кардинально и уничтожить или окупировать укру -тогда да, можно и энергомосты посчитать. Но если вернемся на уровень "без торговли и гастеров" - как это повлияет на стокгольмские штрафы?
3. Если бы было выгодно - давно бы высылали. И ничего предосудительного в этом не вижу. Но пока укрогастеры выгоднее.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 12:02:38 |
На их место придут русские. Которые сейчас не хотят работать за те деньги - на которые соглашаются хинзиры. И наши деньги останутся в России, а не будут снабжать киевскую хунту.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 12:13:05 |
А Вы не задумывались над вопросами: 1) почему наши работники не идут на эту зарплату? 2) сможет ли работник прожить с семьёй в России на зарплату гастера? 3) на сколько увеличится себестоимость продукции, если привести зарплаты гастеров к российским? 4) где брать квалифицированных специалистов, если даже с присутствием гастеров существует кадровый голод?
К примеру, арматурщик-бетонщик из укры на стройке в Москве получает 50-70 тыр в месяц. Думаю что сейчас жители этой самой Москвы на пальцах и без калькулятора вам сосчитают, что проживая в своей 2-3х комнатной и имея двоих несовершеннолетних детей, на эту сумму концы свести очень сложно.
К примеру, арматурщик-бетонщик из укры на стройке в Москве получает 50-70 тыр в месяц. Думаю что сейчас жители этой самой Москвы на пальцах и без калькулятора вам сосчитают, что проживая в своей 2-3х комнатной и имея двоих несовершеннолетних детей, на эту сумму концы свести очень сложно.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 дек 2020 12:32:16 |
Если зарабатывает в семье один, то сложно, но можно.
Если на двоих взрослых заработок, хотя бы, около 100 тыс. руб., то прожить можно несложно...
Уровень жизни в Москве (квартплата, продукты, одежда) вряд ли отличается, к примеру, от Екатеринбурга. Особняком только платное обучение...
Если на двоих взрослых заработок, хотя бы, около 100 тыс. руб., то прожить можно несложно...
Уровень жизни в Москве (квартплата, продукты, одежда) вряд ли отличается, к примеру, от Екатеринбурга. Особняком только платное обучение...
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 25 дек 2020 11:53:40 |
Почему же нельзя? Можно, конечно.
Запретим въезд и они сразу побегут майданить, свергать власть? правда что-ли? Но соглашусь с тем, что надо максимально ужесточить им въезд в Россию...
А разве торговый баланс не снижается?
За январь - июль 2020г., в сравнении с аналогичным периодом 2019г., шумеры экспортировали в Россию на 16,1% меньше (1,6 млрд. дол.), импортировали из России на 41,7% меньше (2,6 млрд.дол.). Для России этот профицитный баланс - мизер.
Что еще?
Шумеров сейчас реально "поставить на место" возможно только лишением государственности.
А так будут преть, гнить и вонять...
Запретим въезд и они сразу побегут майданить, свергать власть? правда что-ли? Но соглашусь с тем, что надо максимально ужесточить им въезд в Россию...
А разве торговый баланс не снижается?
За январь - июль 2020г., в сравнении с аналогичным периодом 2019г., шумеры экспортировали в Россию на 16,1% меньше (1,6 млрд. дол.), импортировали из России на 41,7% меньше (2,6 млрд.дол.). Для России этот профицитный баланс - мизер.
Что еще?
Шумеров сейчас реально "поставить на место" возможно только лишением государственности.
А так будут преть, гнить и вонять...
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 25 дек 2020 12:37:07 |
Можно. Присылай компенсацию потерь тех денег, которые российские предприятия получают от продажи продукции на Украину.
И замену тем украинцам, которые гастарбайтерят.
Только ты же вместо денег пришлёшь ценное указание "искать другой рынок сбыта".
И замену тем украинцам, которые гастарбайтерят.
Только ты же вместо денег пришлёшь ценное указание "искать другой рынок сбыта".
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 12:57:10 |
Да уж, "птицу" сразу видно по "полету" - хамство-панибраство, демагония и все в таком же духе.
Кстати, по-последнему, как бы ты не вертелся, а "другие рынки" искать таки придется - укрорейх рано или поздно для РФ все равно закроется - таково их историческое желание. да и пиндосы присмотрят. Так что лучше это делать на своих условиях (неожиданно, не ко времени для них, более планово для себя и т.д.), чем дожидаться, пока эти чушки тебе бандеровским берецем под зад дадут. Под всеобщее улюлюкание окрестных и не очень шакалов. Да еще и с клеймом "иудушки", готового за "30 серебрянников" , иметь дело хоть с чертом, хоть с дьволом, в придачу.
Короче. я так пониманию, тебе про "войну" и "позор" рассказывать бесполезно - не те ты книжки в детстве читал.
Кстати, по-последнему, как бы ты не вертелся, а "другие рынки" искать таки придется - укрорейх рано или поздно для РФ все равно закроется - таково их историческое желание. да и пиндосы присмотрят. Так что лучше это делать на своих условиях (неожиданно, не ко времени для них, более планово для себя и т.д.), чем дожидаться, пока эти чушки тебе бандеровским берецем под зад дадут. Под всеобщее улюлюкание окрестных и не очень шакалов. Да еще и с клеймом "иудушки", готового за "30 серебрянников" , иметь дело хоть с чертом, хоть с дьволом, в придачу.
Короче. я так пониманию, тебе про "войну" и "позор" рассказывать бесполезно - не те ты книжки в детстве читал.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 дек 2020 12:05:30 |
Со стороны иначе видится. И фантазии – чисто ваши фантазии про бомбёж киевов и всяких канад.
Свои бредни другим не приписывайте, и будет вам больше счастья. Хотите дискуссии – слушайте, что говорит оппонент, а не додумывайте абсурдности.
ЦитатаСвою точку зрения не навязываю, помните, что это просто дискуссия.
Свои бредни другим не приписывайте, и будет вам больше счастья. Хотите дискуссии – слушайте, что говорит оппонент, а не додумывайте абсурдности.