Большой передел мира
243,509,377 496,995
 

  DeC russia
26 дек 2020 10:08:13

Источник: гиперзвуковая ракета "Циркон" выйдет на госиспытания в 2021 году

новая дискуссия Новость  3.391

26 дек, 09:04



МОСКВА, 26 декабря. /ТАСС/. Госиспытания гиперзвуковой ракеты "Циркон" начнутся в 2021 году, всего в ходе них и предшествующего этапа летно-конструкторских испытаний будет выполнено не менее семи пусков с фрегата "Адмирал Горшков" и атомной подлодки "Северодвинск" (СФ). Об этом ТАСС сообщил в субботу источник в оборонно-промышленном комплексе.

"В 2021 году после завершения летно-конструкторских испытаний начнутся государственные совместные испытания. В рамках летно-конструкторских испытаний будут выполнены еще два пуска", - сказал собеседник агентства.

По его словам, "всего в первой половине 2021 года предстоит выполнить четыре пуска "Циркона" с борта фрегата "Адмирал Горшков" Северного флота". "Со второй половины 2021 года начнутся летно-конструкторские испытания "Циркона" с атомной подводной лодки "Северодвинск" СФ. Будет выполнено не менее трех пусков", - сообщил источник.

В реутовском "НПО машиностроения" (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение"), где разработали и производят "Цирконы", не стали комментировать информацию источника.

Ранее другой источник ТАСС сообщил, что программа летно-конструкторских испытаний ракеты в 2020 году выполнена успешно и в полном объеме, осуществлено три пуска с фрегата "Адмирал Горшков".

В своем послании Федеральному собранию в феврале 2019 года президент РФ Владимир Путин отмечал, что ракета "Циркон" способна развивать скорость около 9 чисел Маха и сможет поражать как надводные, так и наземные цели на расстоянии более 1 тыс. км. О планах создать в рамках госпрограммы вооружения на 2011-2020 годы корабельный комплекс "Циркон" с гиперзвуковой ракетой заявил в феврале 2011 года занимавший тогда пост замминистра обороны Владимир Поповкин. Летные испытания ракеты начались в 2015 году.

ТАСС

Подмигивающий
  • +4.56 / 71
КОММЕНТАРИИ (63)
 
 
  Resident1 germany
26 дек 2020 18:29:33
Цитата: DeC от 26.12.2020 10:08:13В своем послании Федеральному собранию в феврале 2019 года президент РФ Владимир Путин отмечал, что ракета "Циркон" способна развивать скорость около 9 чисел Маха и сможет поражать как надводные, так и наземные цели на расстоянии более 1 тыс. км. О планах создать в рамках госпрограммы вооружения на 2011-2020 годы корабельный комплекс "Циркон" с гиперзвуковой ракетой заявил в феврале 2011 года занимавший тогда пост замминистра обороны Владимир Поповкин. Летные испытания ракеты начались в 2015 году.

ТАСС

Подмигивающий

А если Циркон "заземлить", то из Калининграда и Крыма кроются дуга - юж. Швеция, юж. Норвегия, Амстердам, Штутгарт, Мюнхен, вся Австрия, вся юго-восточная Европа и Турция.
А если его повесить на Ту, то вся Европа с Лондоном и Парижем.
И всего за 4 минутыШокированный
  • +2.98 / 56
 
 
  BUR
26 дек 2020 18:38:57
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33А если Циркон "заземлить", то из Калининграда и Крыма кроются дуга - юж. Швеция, юж. Норвегия, Амстердам, Штутгарт, Мюнхен, вся Австрия, вся юго-восточная Европа и Турция.
А если его повесить на Ту, то вся Европа с Лондоном и Парижем.
И всего за 4 минутыШокированный

.
Не уверен, но думаю что собственно 9 махов ракета достигает только при атаке цели, а бОльшую часть траектории летит в более экономичном режиме.
Отредактировано: BUR - 26 дек 2020 18:54:05
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Вадик 69 russia, Калининград
26 дек 2020 19:47:27
Цитата: BUR от 26.12.2020 18:38:57.
Не уверен, но думаю что собственно 9 махов ракета достигает только при атаке цели, а бОльшую часть траектории летит в более экономичном режиме.

ключевой фактор это " 4 минуты"  ни одно ПВО  на это не способно   конечное решение принимает человек и "он" в той ситауации будет медлителен ! это    к "бабке не ходи"
  • +0.97 / 10
  • Скрыто
 
 
  adolfus
26 дек 2020 19:46:15
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33А если Циркон "заземлить", то из Калининграда и Крыма кроются дуга - юж. Швеция, юж. Норвегия, Амстердам, Штутгарт, Мюнхен, вся Австрия, вся юго-восточная Европа и Турция.
А если его повесить на Ту, то вся Европа с Лондоном и Парижем.
И всего за 4 минутыШокированный

Достаточно, чтобы до Ватикана достал. После этого все сольются.
  • +0.61 / 10
  • Скрыто
 
 
  Алексей N russia, Шенкурск
26 дек 2020 20:06:18
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33А если Циркон "заземлить", то из Калининграда и Крыма кроются дуга - юж. Швеция, юж. Норвегия, Амстердам, Штутгарт, Мюнхен, вся Австрия, вся юго-восточная Европа и Турция.
А если его повесить на Ту, то вся Европа с Лондоном и Парижем.
И всего за 4 минутыШокированный

С наземным, воздушным, надводным и подводным стартом.
Так то я мимо шел, глаз зацепился. Чисто случайно.Непонимающий
  • +0.37 / 5
  • Скрыто
 
 
  Стоик ussr, Тирасполь
26 дек 2020 22:01:57
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33А если Циркон "заземлить", то из Калининграда и Крыма кроются дуга - юж. Швеция, юж. Норвегия, Амстердам, Штутгарт, Мюнхен, вся Австрия, вся юго-восточная Европа и Турция.
А если его повесить на Ту, то вся Европа с Лондоном и Парижем.
И всего за 4 минутыШокированный

Из Крыма до натовской базы в Девеселу (Румыния) Циркон долетит за 1 мин. 38 сек. а военно-морскую базу в Констанце накроет через 52 секунды.
В этом году румыны стали единственной в Европе страной, которая официально прописала в своей Стратегии национальной безопасности, что Россия является ее врагом.
Я всегда подозревал, что они тупые, но чтобы до такой степени...В очках
  • +5.67 / 95
  • Скрыто
 
 
 
  grizzly ussr
26 дек 2020 22:13:05
Цитата: Стоик от 26.12.2020 22:01:57В этом году румыны стали единственной в Европе страной, которая официально прописала в своей Стратегии национальной безопасности, что Россия является ее врагом.
Я всегда подозревал, что они тупые, но чтобы до такой степени...В очках

Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
Романия 6^я маре.
Они не могут забыть того, что СССР отобрал у них Бессарабию, которую они прихватили во время нашей смуты. Пердак подгорает.
  • +2.69 / 53
 
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
27 дек 2020 07:34:26
Цитата: grizzly от 26.12.2020 22:13:05Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
Романия 6^я маре.
Они не могут забыть того, что СССР отобрал у них Бессарабию, которую они прихватили во время нашей смуты. Пердак подгорает.

Но они не отчаиваются, мутят в Молдавии. Смеющийся Такая судьба у них - любовь к кактусам в разных ипостасях.Веселый
  • +0.28 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Юзеф novorossia
27 дек 2020 01:52:34
Цитата: Стоик от 26.12.2020 22:01:57Из Крыма до натовской базы в Девеселу (Румыния) Циркон долетит за 1 мин. 38 сек. а военно-морскую базу в Констанце накроет через 52 секунды.
В этом году румыны стали единственной в Европе страной, которая официально прописала в своей Стратегии национальной безопасности, что Россия является ее врагом.
Я всегда подозревал, что они тупые, но чтобы до такой степени...В очках

Проблема в том, что мало иметь Цирконы, их нужно иногда применять. Иначе толку от них - 0. Западный мир давит экономически и политически. Ответить тем же РФ ему симметрично не может. Ответить ассиметрично - военным путем РФ, наверное, могла бы. Но не будет, нет политической воли.
  • -1.15 / 75
 
 
 
 
  Timka ussr
27 дек 2020 02:01:57
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34Проблема в том, что мало иметь Цирконы, их нужно иногда применять. Иначе толку от них - 0. Западный мир давит экономически и политически. Ответить тем же РФ ему симметрично не может. Ответить ассиметрично - военным путем РФ, наверное, могла бы. Но не будет, нет политической воли.

Другими словами ничего кардинально не изменилось.
Даже в "ближнем зарубежье" прибившиеся к политической  кормушке куда  больше боятся кого угодно (как угрозы в физическом, так и в  денежном аспектах), но только не "имеющих Цирконы".
  • +0.69 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Юзеф novorossia
27 дек 2020 02:26:51
Цитата: Timka от 27.12.2020 02:01:57Другими словами ничего кардинально не изменилось.
Даже в "ближнем зарубежье" прибившиеся к политической  кормушке куда  больше боятся кого угодно (как угрозы в физическом, так и в  денежном аспектах), но только не "имеющих Цирконы".

А разве нет? В странах ближнего зарубежья руководство мыслит вообще очень просто и примитивно (перекликается с вопросом в соседней теме про украину) - оно выполняет работу, осуществляет задачи, поставленные колонизатором, им вообще все равно, что будет завтра - задача поставлена, взяли под козырек и сделали. Ни у Румынии, ни у Польши нет политической силы и воли сопротивляться воле тех же США (про страны типа украины, Грузии или Молдавии я вообще молчу). А если в этих странах у кого-то вдруг и возникают желания взвесить плюсы и минусы, они, безусловно понимают, что от лояльности западному руководству зависит, как минимум, вопрос получения кредитов, вопрос западных рынков (для более развитых стран типа Польши), вопрос пребывания в должности себя любимого.
А со стороны России угроз фактически нет - они понимаю, что Искандеры и Кинжалы в них завтра не полетят с вероятностью 100%. И послезавтра с вероятностью 99,9% тоже не полетят. 0,1% вероятности - это то, что послезавтра вдруг принципиально изменятся мировые расклады, разрушатся западные блоки, часть стран, включая РФ, получат реальный суверенитет от мировой власти. Но к тому моменту они и пересмотреть позицию могут. Покаяться, например, и потребовать США убрать свои базы (т.е. задекларировать, что они уже не враги РФ). Так что рисков от РФ у них нет вообще. А от США есть.
П.С. Хорошим индикатором, кстати, была ситуация с украиной в 2014-15 годах. Если бы Россия рискнула бы и отвоевала украину силой, то она могла бы многое выиграть. И союзника не потеряла (вместе с десятками миллионов русских, оставленных в оккупации), и позицию продемонстрировала - показала бы, что она может применить силу в случае даже косвенных угроз ее интересам. Любое оружие имеет смысл только в случае, если его применяют. Принцип драки: не собираешься применять - лучше и не доставай.
  • -1.51 / 66
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
27 дек 2020 02:08:57
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34Проблема в том, что мало иметь Цирконы, их нужно иногда применять. Иначе толку от них - 0. Западный мир давит экономически и политически. Ответить тем же РФ ему симметрично не может. Ответить ассиметрично - военным путем РФ, наверное, могла бы. Но не будет, нет политической воли.

Нуу. Западный мир давит экономически и политически, потому что во-первых не может давить военно. В том числе и по причине наличия тех самых "Цирконов". А во-вторых, давление запада экономически и политически чем-то таки да обусловлено. С чего-то таки началось. И так далее. И вот проблема таки в том, что переживающие надрывно в голос за якобы отсутствие политической воли у руководства России всячески и запредельно характерно избегают/забывают затрагивать как природу этого давления запада так и оценку процесса давления и состояния сторон в динамике...
А так, да, сказ про то, как запад давил-давил, давил-давил, давил-давил, да ладошки стёрлись...
  • +2.23 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Юзеф novorossia
27 дек 2020 02:34:15
Цитата: shmegelsky от 27.12.2020 02:08:57Нуу. Западный мир давит экономически и политически, потому что во-первых не может давить военно. В том числе и по причине наличия тех самых "Цирконов".

Западный мир давит экономически и политически по той причине, что он имеет этот инструмент и имеет возможности для его применения. Условно говоря, имеет небитую карту, козырь, которым он, соответственно, ходит и получает гешефт. А военный инструмент - может он у России и есть, может быть он даже и лучше, чем у запада (я, заметьте, с этим не спорю), но ему грош цена, если им нельзя "походить".
Вспомнилась аналогия (когда-то в детстве мы с малолетними друзьями рассуждали на эту тему): заходишь в трамвай, а там сидят злобные старушки, которые, если их чем-то заденешь, начинают громко говнять в твой адрес, выслушиваешь от них про себя всякое, а ответить им нельзя - у них язык подвешен лучше, у них "цеховая солидарность", и общественное мнение на стороне старушек. В итоге в словесном споре с ними проигрываешь однозначно. А ведь пару здоровых подростков могли бы легко этой бабке вломить и выкинуть из трамвая. Но... правила этикета, общественное мнение и уголовный кодекс не дают применить подросткам это свое преимущество, и бабка понимает, что это ей не угрожает. В итоге бабка выигрывает.
  • -0.13 / 53
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
27 дек 2020 02:57:51
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 02:34:15Западный мир давит экономически и политически по той причине, что он имеет этот инструмент и имеет возможности для его применения. Условно говоря, имеет небитую карту, козырь, которым он, соответственно, ходит и получает гешефт. А военный инструмент - может он у России и есть, может быть он даже и лучше, чем у запада (я, заметьте, с этим не спорю), но ему грош цена, если им нельзя "походить".
Вспомнилась аналогия (когда-то в детстве мы с малолетними друзьями рассуждали на эту тему): заходишь в трамвай, а там сидят злобные старушки, которые, если их чем-то заденешь, начинают громко говнять в твой адрес, выслушиваешь от них про себя всякое, а ответить им нельзя - у них язык подвешен лучше, у них "цеховая солидарность", и общественное мнение на стороне старушек. В итоге в словесном споре с ними проигрываешь однозначно. А ведь пару здоровых подростков могли бы легко этой бабке вломить и выкинуть из трамвая. Но... правила этикета, общественное мнение и уголовный кодекс не дают применить подросткам это свое преимущество, и бабка понимает, что это ей не угрожает. В итоге бабка выигрывает.

Вопрос не в наличии инструмента. А в эффективности его применения. То есть. "Небитость" карты требует хоть какого-то раскрытия нежели априорного представления о её безусловной козырности. В том-то и дело. Что вы в принципе в своём плаче не затрагиваете рассмотрение процесса в динамике. Не рассматриваете природу конфликта. И не оцениваете состояние сторон на разных этапах противостояния. А такой подход как бессмысленнен, так и характерен
Разговоры же о том, что военный инструмент бесполезен без применения буквально некорректны. Ибо во-первых. Россия более чем успешно им пользуется. Грузия, Донбасс, Сирия. Не замечать этого буквально странно. А во-вторых нельзя в принципе отрицать задачу возложенную на него в виде предотвращения обращения противником к военным методам достижения своих целей. Ну а то, что лично, персонально кого-то на диване не устраивает интерпретация наблюдаемых им действий Москвы и/или он имеет собственное представление о том как точно должно и надобно поступать в рамках глобальной конкуренции сверхдержав - сугубо его трудности. Как ни крути. И как бы это не звучало. 
А вот подростков, которых в трамвае вообще волнует, что и кому говорят злобные старушки, случайные попутчицы на пару-тройку остановок, да еще волнует что эти незнакомки говорят так, что он хочет им за это врезать, вломить, выкинуть из трамвая, да еще и считает, что они его в трамвае своими воплями побеждают/выигрывают - я могу лишь только пожалеть, сквозь слёзы, которые от смеха...
Отредактировано: shmegelsky - 27 дек 2020 07:00:01
  • +2.55 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
27 дек 2020 07:53:53
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 02:34:15Западный мир давит экономически и политически по той причине, что он имеет этот инструмент и имеет возможности для его применения. Условно говоря, имеет небитую карту, козырь, которым он, соответственно, ходит и получает гешефт. А военный инструмент - может он у России и есть, может быть он даже и лучше, чем у запада (я, заметьте, с этим не спорю), но ему грош цена, если им нельзя "походить".
Вспомнилась аналогия (когда-то в детстве мы с малолетними друзьями рассуждали на эту тему): заходишь в трамвай, а там сидят злобные старушки, которые, если их чем-то заденешь, начинают громко говнять в твой адрес, выслушиваешь от них про себя всякое, а ответить им нельзя - у них язык подвешен лучше, у них "цеховая солидарность", и общественное мнение на стороне старушек. В итоге в словесном споре с ними проигрываешь однозначно. А ведь пару здоровых подростков могли бы легко этой бабке вломить и выкинуть из трамвая. Но... правила этикета, общественное мнение и уголовный кодекс не дают применить подросткам это свое преимущество, и бабка понимает, что это ей не угрожает. В итоге бабка выигрывает.

    
У Вас дремуче-подростковое представление о политике.
Веселый
Из серии "Путин купил себе рынок в Цхинвале, а Саакашвили захотел тот рынок отжать, вот и война началась".
Смеющийся
  • +2.61 / 48
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
27 дек 2020 10:27:04
Цитата: shmegelsky от 27.12.2020 02:08:57Нуу. Западный мир давит экономически и политически, потому что во-первых не может давить военно. В том числе и по причине наличия тех самых "Цирконов". А во-вторых, давление запада экономически и политически чем-то таки да обусловлено. С чего-то таки началось. И так далее. И вот проблема таки в том, что переживающие надрывно в голос за якобы отсутствие политической воли у руководства России всячески и запредельно характерно избегают/забывают затрагивать как природу этого давления запада так и оценку процесса давления и состояния сторон в динамике...
А так, да, сказ про то, как запад давил-давил, давил-давил, давил-давил, да ладошки стёрлись...

Финансово давить гораздо проще и дешевлеПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
27 дек 2020 13:34:32
Цитата: avt5160701 от 27.12.2020 10:27:04Финансово давить гораздо проще и дешевлеПодмигивающий

Ага. А еще дешевле и проще вообще не давить. Иными словами. Простота и дешевизна без привязки к результату и эффективности - в лучшем случае ИБД. В лучшем.
  • +0.48 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
27 дек 2020 15:09:32
Цитата: shmegelsky от 27.12.2020 13:34:32Ага. А еще дешевле и проще вообще не давить. Иными словами. Простота и дешевизна без привязки к результату и эффективности - в лучшем случае ИБД. В лучшем.

Давилка дает им возможность наказывать нас на деньги. Пример, неожиданно. Сколько Газпром потерял на стойке потока? Миллиард это много для Газпрома? В этом смысл, а не в том, о чем Вы все время думаете.
В том что издержки на трубу растут, а выхлопа пока нет.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
27 дек 2020 15:24:19
Цитата: avt5160701 от 27.12.2020 15:09:32Давилка дает им возможность наказывать нас на деньги. Пример, неожиданно. Сколько Газпром потерял на стойке потока? Миллиард это много для Газпрома? В этом смысл, а не в том, о чем Вы все время думаете.
В том что издержки на трубу растут, а выхлопа пока нет.

Еще раз. Специально для вас. Разговоры, тем более громкие, о потерянных газпромом деньгах в отрыве от анализа совокупно потерянного/приобретенного сторонами в процессе текущего противостояния по линии Россия-Запад, в том числе и обусловленного проблематикой модели мироустройства - буквально бессмысленные и определённо дешёвые лозунги не особо годные даже для трансляции с афишных тумб на автобусных остановках в рамках глазараскрывательной деятельности.
А так, да, в огороде бузина...
  • +0.48 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
27 дек 2020 03:08:13
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34Проблема в том, что мало иметь Цирконы, их нужно иногда применять.

Вы не очень понимаете смысл "Цирконов" и вообще вооружений подобного уровня
Они сделаны не для того, чтобы их применять. Они сделаны чтобы их применять не пришлось.
Для "применения" вполне хватает Су-24М со свободно-падающими бомбами даже в самых тяжелых случаях.

ЦитатаНо не будет, нет политической воли.

События начиная с августа 2008 выпали из вашего поля зрения?
  • +5.40 / 104
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
27 дек 2020 09:33:54
Цитата: rat1111 от 27.12.2020 03:08:13Вы не очень понимаете смысл "Цирконов" и вообще вооружений подобного уровня
Они сделаны не для того, чтобы их применять. Они сделаны чтобы их применять не пришлось.
Для "применения" вполне хватает Су-24М со свободно-падающими бомбами даже в самых тяжелых случаях. \n\nСобытия начиная с августа 2008 выпали из вашего поля зрения?

Классическая работа в пожарном режиме по повестке созданной для нас там. Если про 888. Создать свою повестку а именно танки в Тбилиси. И ликвидация грузинской государственности...не "захотели."
  • +0.41 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
27 дек 2020 10:58:16
Цитата: rusyes от 27.12.2020 09:33:54Классическая работа в пожарном режиме по повестке созданной для нас там. Если про 888. Создать свою повестку а именно танки в Тбилиси. И ликвидация грузинской государственности...не "захотели."

И тогда писал и сейчас повторю- НЕ ВЫГОДНО.
Брать на довольствие иждивенцев не выгодно...
Заставлять платить по полной- выгодно.
Это еще не научились, но брать на иждивение , не брать- уже хороший 1 шаг.
  • +0.98 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
27 дек 2020 11:39:16
Цитата: rusyes от 27.12.2020 09:33:54Классическая работа в пожарном режиме по повестке созданной для нас там. Если про 888. Создать свою повестку а именно танки в Тбилиси. И ликвидация грузинской государственности...не "захотели."

ВОВ. Нам задали повестку, а мы отбивайся. Нет бы взять, да напасть на них году так в 38-м, а то и раньше и всех ошарашить! Однако, Сталин зачем-то до последнего тянул, готовился, договоры какие-то заключал, не отвечал на провокации... Слюнтяй наверное, струсил, "не захотел", да?Подмигивающий
Возможно, дело в том, что у принимающих решения мозги есть, а не только рефлексы. Благодаря этому Россия 2020 очень значительно отличается от России 2008. И что характерно, Грузия от отсутствия наших танков в Тбилиси не превратилась в грозящий нам 4-Рейх. А так да, упущенные победы, ептыть!Быдло
  • +5.22 / 116
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
27 дек 2020 12:30:06
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 11:39:16ВОВ. Нам задали повестку, а мы отбивайся. Нет бы взять, да напасть на них году так в 38-м, а то и раньше и всех ошарашить! Однако, Сталин зачем-то до последнего тянул, готовился, договоры какие-то заключал, не отвечал на провокации... Слюнтяй наверное, струсил, "не захотел", да?Подмигивающий

Не порите чушь ей больно@
Я вам так напомню что СССР создал минимум 3 повестки на кануне ВОВ... а то и 4..
Финская (отодвинуть границы от Ленинграда)
Испанская (гибридная война против Гитлера)
Халкингол.... остудить голову Самураям..
  • +0.89 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
27 дек 2020 12:42:24
Цитата: rusyes от 27.12.2020 12:30:06Не порите чушь ей больно@
Я вам так напомню что СССР создал минимум 3 повестки на кануне ВОВ... а то и 4..
Финская (отодвинуть границы от Ленинграда)
Испанская (гибридная война против Гитлера)
Халкингол.... остудить голову Самураям..

Финская война значит была нашей повесткой, а "Принуждение к миру" уже наоборот. Как же так? Сталин даже танки в Хельсинки не загнал - "не захотел" наверное...
  • +1.84 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
27 дек 2020 15:08:40
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 12:42:24Финская война значит была нашей повесткой, а "Принуждение к миру" уже наоборот. Как же так? Сталин даже танки в Хельсинки не загнал - "не захотел" наверное...

Вы опять мимо...
Принуждение был результатом прихода к власти американского психопата Саакашвили...успешным возвратом Аджарии...и ударом грызунов по Цхинвали и миротворцам.
Действия РФ являются ответом на ситуацию которую моделировали не в Москве.
Финская...чистый прагматичный расчет руководства СССР  в преддверии ВОВ.
Хотели отодвинуть границы от Ленинграда...задачу выполнили.
Отредактировано: rusyes - 28 дек 2020 03:15:01
  • +0.77 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
27 дек 2020 15:37:30
Цитата: rusyes от 27.12.2020 15:08:40Вы опять мимо...
Принуждение был результатом прихода к власти американского психопата Саакашвили...успешным возвратом Аджарии...и ударом грызунов по Цхинвали и миротворцам.
Действия РФ являются ответом на ситуацию которую моделировали не в Москве.
Финская...чистый прагматичный расчет руководства СССР  в преддверии ВОВ.
Хотели отодвинуть границы от Ленинграда...задачу выполнили.

Если так рассуждать, то повестка финской войны была задана Гитлером - не упёрлось бы нам тогда воевать с финнами, если б не угроза с его стороны. Халкин-Гол и вовсе случился после длительных провокаций японцев.

Все эти события в основе своей имели проблемы с границами, возникшими в силу исторических обстоятельств (кроме Испании - там был целый букет иных мотивов). В финской войне эти проблемы были решены до приемлемых значений 22 года спустя, в "Принуждении к миру" - 17 лет спустя. 
.
И главный вопрос - а мы выполнили эту повестку Запада в 2008? Какого результата добивался от нас Запад в этой провокации? Достигли ли они успеха? Может как раз "танки в Тбилиси" и составляли их интерес?
  • +2.26 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
27 дек 2020 17:55:33
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 15:37:30Если так рассуждать, то повестка финской войны была задана Гитлером - не упёрлось бы нам тогда воевать с финнами, если б не угроза с его стороны. Халкин-Гол и вовсе случился после длительных провокаций японцев.

Все эти события в основе своей имели проблемы с границами, возникшими в силу исторических обстоятельств (кроме Испании - там был целый букет иных мотивов). В финской войне эти проблемы были решены до приемлемых значений 22 года спустя, в "Принуждении к миру" - 17 лет спустя. 
.
И главный вопрос - а мы выполнили эту повестку Запада в 2008? Какого результата добивался от нас Запад в этой провокации? Достигли ли они успеха? Может как раз "танки в Тбилиси" и составляли их интерес?

Большая игра как шахматы...их ход. Твой ход. Но ...отличие СССР раз уж вы привели его привели в пример...от современного руководства России в том что тогда свои ходы не были сопреяжены узкими интересами по театрам (Донбасс как пример..тут воюем, а тут газ качаем).
Финская хороший пример... Предчувствие беды вынудило СССР...задать повестку. Косвенно да... Гитлер выступил запалом. Но так всегда кто то или что то выступает в качестве спускового.. 
Uod 
Тем более если ваша версия ...границы и ни какого расчета имеет место быть. Это ещё более ставит Союз той эпохи в ряд стран кто МОГ и Умел задавать повестки а не рубить по хвостам.
Upd 
И ответ на главный вопрос однозначно да. Да выполнили. И то что Тбилиси без американского психа, сейчас в событиях НКР однозначно выступила логистических коридором анти Российских сил. Ну, как бы на лице. 
  • +0.49 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
27 дек 2020 13:29:46
Цитата: rusyes от 27.12.2020 12:30:06Не порите чушь ей больно@
Я вам так напомню что СССР создал минимум 3 повестки на кануне ВОВ... а то и 4..
Финская (отодвинуть границы от Ленинграда)
Испанская (гибридная война против Гитлера)
Халкингол.... остудить голову Самураям..

Испанская начиналась как гибридная война против Италии. Гитлер влез туда позднее для обкатки техники...
А вот прямым выступлением против Гитлера был ввод войск в Бессарабию - в результате нефтяные поля Румынии стали доступны для тактической авиации...
  • +0.72 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
  stas64 russia, казань
27 дек 2020 17:05:18
Цитата: rusyes от 27.12.2020 12:30:06Не порите чушь ей больно@
Я вам так напомню что СССР создал минимум 3 повестки на кануне ВОВ... а то и 4..
Финская (отодвинуть границы от Ленинграда)
Испанская (гибридная война против Гитлера)
Халкингол.... остудить голову Самураям..

Вы зря так яростно отчехвостили камрада Sinbada ! По всей видимости Вы просто не дочитали до конца. Это у камрада Sinbad была ирония).  Нужно читать пост до конца, пытаться понять что Вам хотели донести, перед тем как вступать "в схватку". 
Отредактировано: stas64 - 27 дек 2020 17:25:25
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bushd
27 дек 2020 11:49:31
Цитата: rat1111 от 27.12.2020 03:08:13Вы не очень понимаете смысл "Цирконов" и вообще вооружений подобного уровня
Они сделаны не для того, чтобы их применять. Они сделаны чтобы их применять не пришлось.

 Вроде не с ядерной боеголовкой. Как раз их много надо в текущем моменте.  Что бы как раз никого никуда не гонять.... 
В следующем году уже понадобятся... Помяните слово. все катиться к этому сценарию...
  • +0.30 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
27 дек 2020 12:23:15
Цитата: bushd от 27.12.2020 11:49:31Вроде не с ядерной боеголовкой. Как раз их много надо в текущем моменте.  Что бы как раз никого никуда не гонять.... 
В следующем году уже понадобятся... Помяните слово. все катиться к этому сценарию...

У нас все тактическое ракетное оружие делается с возможностью накрутить горячие головы.Крутой
  • +0.13 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY russia, Сахалин
27 дек 2020 15:11:43
Цитата: bushd от 27.12.2020 11:49:31Вроде не с ядерной боеголовкой. Как раз их много надо в текущем моменте.  Что бы как раз никого никуда не гонять.... 
В следующем году уже понадобятся... Помяните слово. все катиться к этому сценарию...

Доброго времени Вам.
Не надо сценариев.
Достаточно официяльно,
подогнавши по баржЕ к станциям СПРН
возле Гренландии и Аляски,
продырявить их инертными головами.
За несколько минут, "Цырконами"
И на много лет будет  тишина..
Сорри за очепятки.
И вообще, можно играть вдвоем!
Вывести на паблик координаты, 
Где ПВО/ПРО будут встречаться..
Конешно, без радиомаяков!
КвазиТихоокеанскийРокетрон.
АЧебыНет?
Интересна реакция косорылых,
По обоим сторонам сюжетов.
Отредактировано: UA0FOY - 27 дек 2020 15:54:05
  • +0.25 / 11
 
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
27 дек 2020 15:48:13
Цитата: UA0FOY от 27.12.2020 15:11:43Доброго времени Вам.
Не надо сценариев.
Достаточно официяльно,
подогнавши по баржЕ к станциям СПРН
возле Гренландии и Аляски,
продырявить их инертными головами.
За несколько минут, "Цырконами"
И на много лет будет  тишина..
Сорри за очепятки.
И вообще, можно играть вдвоем!
Вывести на паблик координаты, 
Где ПВО/ПРО будут встречаться..
АЧебыНет?
Интересна реакция косорылых,
По обоим сторонам сюжетов.

Нападение на систему ПВО/ПРО/СПРН
А так же попытки ее каким-нибудь образом заглушить приводит
обычно к изменению температурного фона и рельефа местности в стране
инициировавшей сей процесс.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY russia, Сахалин
27 дек 2020 16:02:34
Цитата: avt5160701 от 27.12.2020 15:48:13Нападение на систему ПВО/ПРО/СПРН
А так же попытки ее каким-нибудь образом заглушить приводит
обычно к изменению температурного фона и рельефа местности в стране
инициировавшей сей процесс.

Принято! Спасибо!
Речь идет об изменениях далее 12 миль,  от госграниц  Врага.
НадожЗнать,  кто там рулит,
СМЯ, аль Президент?
Кто Яйца в руках держит? Подмигивающий
Отредактировано: UA0FOY - 27 дек 2020 16:07:24
  • -0.03 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY russia, Сахалин
27 дек 2020 16:37:58
Цитата: avt5160701 от 27.12.2020 15:48:13Нападение на систему ПВО/ПРО/СПРН
А так же попытки ее каким-нибудь образом заглушить приводит
обычно к изменению температурного фона и рельефа местности в стране
инициировавшей сей процесс.

Да/да..
Каков ссыкливый пиндос.
Речь о взаимном уведомлении,
при приглашении Врага перехватить продукт.
Не ссыте, как сказал Темнейший,
зачем Вам мир без России..Подмигивающий
Отредактировано: UA0FOY - 27 дек 2020 17:03:19
  • -0.19 / 6
 
 
 
 
  Стоик ussr, Тирасполь
27 дек 2020 08:07:46
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34Проблема в том, что мало иметь Цирконы, их нужно иногда применять. Иначе толку от них - 0. Западный мир давит экономически и политически. Ответить тем же РФ ему симметрично не может. Ответить ассиметрично - военным путем РФ, наверное, могла бы. Но не будет, нет политической воли.

Я вас понял: румыны победили, у них нет "цирконов", но есть политическая воля и они экономически и политически уже почти задавили Россию.
  • +2.57 / 50
  • Скрыто
 
 
 
  АрктикЪ russia, Северно-Ледовитый ФО
27 дек 2020 10:30:13
Цитата: Стоик от 26.12.2020 22:01:57Из Крыма до натовской базы в Девеселу (Румыния) Циркон долетит за 1 мин. 38 сек. а военно-морскую базу в Констанце накроет через 52 секунды.
В этом году румыны стали единственной в Европе страной, которая официально прописала в своей Стратегии национальной безопасности, что Россия является ее врагом.
Я всегда подозревал, что они тупые, но чтобы до такой степени...В очках

у дочки наших знакомых, Оли, есть в Румынии подружка по переписке... обе профессионально занимаются фотографией... на этой почве познакомились и подружились...
как-то недавно на вопрос "а как в вашей Румынии относятся к России и русским?", был получен румынский ответ: "В Румынии боятся Россию"... дальше шло пояснение про русские ракеты, которые в случае войны за 2 минуты превратят дунайские равнины в кучу пепла...
Оля маленько прифигела и спросила "А зачем России на дунайских равнинах куча пепла?"...
на что был получен ответ: "Ваш президент об этом говорит..."
он действительно так говорил... но в контексте ответного действенного и эффективного удара по центрам принятия решений и по сателлитам...
глобалистские сми тут же вырвали слова из контекста и стали шугать ими поляков, болгар и прочих румын...
в общем румынам страшно... и это хорошо... более чем хорошо...
дискуссии о статусе Приднестровья и румынского языка в Молдавии среди граждан Румынии как-то вдруг потеряли свою привлекательность...
Подмигивающий
Отредактировано: АрктикЪ - 27 дек 2020 14:45:02
  • +4.06 / 72
  • Скрыто
 
 
 
 
  samosa moldova, Кишинев
27 дек 2020 11:00:09
Цитата: АрктикЪ от 27.12.2020 10:30:13.
как-то недавно на вопрос "а как в вашей Румынии относятся к России и русским?", был получен румынский ответ: "В Румынии боятся Россию"... дальше шло пояснение про русские ракеты, которые в случае войны за 2 минуты превратят дунайские равнины в кучу пепла...
Оля маленько прифигела и спросила "А зачем России на дунайских равнинах куча пепла?"...
на что был получен ответ: "Ваш президент об этом говорит..."

Подмигивающий

база ПРО в Девеселу для защиты которой закуплены Пэтриоты на 4 миллиарда  (огромная сумма для самой бедной страны ес ) ==логично что боятся \\ нелогичны поступки которые к этому привели =нет ПРО и пэтриотов --нечего боятьсяПодмигивающий
  • +2.25 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
27 дек 2020 12:02:32
Цитата: АрктикЪ от 27.12.2020 10:30:13у дочки наших знакомых, Оли, есть в Румынии подружка по переписке... обе профессионально занимаются фотографией... на этой почве познакомились и подружились...
как-то недавно на вопрос "а как в вашей Румынии относятся к России и русским?", был получен румынский ответ: "В Румынии боятся Россию"... дальше шло пояснение про русские ракеты, которые в случае войны за 2 минуты превратят дунайские равнины в кучу пепла...
Оля маленько прифигела и спросила "А зачем России на дунайских равнинах куча пепла?"...
на что был получен ответ: "Ваш президент об этом говорит..."

он действительно так говорил... но в контексте ответного действенного и эффективного удара по центрам принятия решений и по сателлитам...
глобалистские сми тут же вырвали слова из контекста и стали шугать ими поляков, болгар и прочих румын...
в общем румынам страшно... и это хорошо... более чем хорошо...
дискуссии о статусе Приднестровья и румынского языка в Молдавии среди граждан Румынии как-то вдруг потеряли свою привлекательность...

Подмигивающий

Вот это действительно серьезно - мотивация, заложенная в культуру, воспитание, сознание людей. У нас есть пословица, или поговорка? "По себе людей не судят", но ведь именно по себе и судят. Те же румыны - они ясно понимают, что если бы у них была возможность закошмарить соседей безнаказанно - они моментально бы закошмарили. И такой же комплекс они по умолчанию считают присущим всем остальным, и России, которая может и не ах-ах, но сильнее Румынии безоговорочно. Значит - вот вот нападет. Именно этот комплекс и протолкгул всех восточноевропейцев в НАТО, их твердая уверенность, в том, что процесс закошмаривания является самоцелью, не требуещей никаких иных экономических, идеологических или других причин. 
Это не их ошибка в самооценке, что они ценны каму-то, это их ошибка в оценке мотивации этого кого-то. 
  • +1.95 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить