Большой передел мира
246,031,671
499,542
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 дек 2020 10:08:13 |
Источник: гиперзвуковая ракета "Циркон" выйдет на госиспытания в 2021 году
новая дискуссия Новость 3.41026 дек, 09:04
МОСКВА, 26 декабря. /ТАСС/. Госиспытания гиперзвуковой ракеты "Циркон" начнутся в 2021 году, всего в ходе них и предшествующего этапа летно-конструкторских испытаний будет выполнено не менее семи пусков с фрегата "Адмирал Горшков" и атомной подлодки "Северодвинск" (СФ). Об этом ТАСС сообщил в субботу источник в оборонно-промышленном комплексе.
"В 2021 году после завершения летно-конструкторских испытаний начнутся государственные совместные испытания. В рамках летно-конструкторских испытаний будут выполнены еще два пуска", - сказал собеседник агентства.
По его словам, "всего в первой половине 2021 года предстоит выполнить четыре пуска "Циркона" с борта фрегата "Адмирал Горшков" Северного флота". "Со второй половины 2021 года начнутся летно-конструкторские испытания "Циркона" с атомной подводной лодки "Северодвинск" СФ. Будет выполнено не менее трех пусков", - сообщил источник.
В реутовском "НПО машиностроения" (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение"), где разработали и производят "Цирконы", не стали комментировать информацию источника.
Ранее другой источник ТАСС сообщил, что программа летно-конструкторских испытаний ракеты в 2020 году выполнена успешно и в полном объеме, осуществлено три пуска с фрегата "Адмирал Горшков".
В своем послании Федеральному собранию в феврале 2019 года президент РФ Владимир Путин отмечал, что ракета "Циркон" способна развивать скорость около 9 чисел Маха и сможет поражать как надводные, так и наземные цели на расстоянии более 1 тыс. км. О планах создать в рамках госпрограммы вооружения на 2011-2020 годы корабельный комплекс "Циркон" с гиперзвуковой ракетой заявил в феврале 2011 года занимавший тогда пост замминистра обороны Владимир Поповкин. Летные испытания ракеты начались в 2015 году.
ТАСС
ОТВЕТЫ (63)
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2020 18:29:33 |
Цитата: DeC от 26.12.2020 10:08:13
А если Циркон "заземлить", то из Калининграда и Крыма кроются дуга - юж. Швеция, юж. Норвегия, Амстердам, Штутгарт, Мюнхен, вся Австрия, вся юго-восточная Европа и Турция.
А если его повесить на Ту, то вся Европа с Лондоном и Парижем.
И всего за 4 минуты
|
BUR ( Специалист ) |
| 26 дек 2020 18:38:57 |
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33
.
Не уверен, но думаю что собственно 9 махов ракета достигает только при атаке цели, а бОльшую часть траектории летит в более экономичном режиме.
|
|
Вадик 69 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2020 19:47:27 |
Цитата: BUR от 26.12.2020 18:38:57
ключевой фактор это " 4 минуты" ни одно ПВО на это не способно конечное решение принимает человек и "он" в той ситауации будет медлителен ! это к "бабке не ходи"
|
adolfus ( Практикант ) |
| 26 дек 2020 19:46:15 |
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33
Достаточно, чтобы до Ватикана достал. После этого все сольются.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 26 дек 2020 20:06:18 |
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33
С наземным, воздушным, надводным и подводным стартом.
Так то я мимо шел, глаз зацепился. Чисто случайно.
|
Стоик ( Специалист ) |
| 26 дек 2020 22:01:57 |
Цитата: Resident1 от 26.12.2020 18:29:33
Из Крыма до натовской базы в Девеселу (Румыния) Циркон долетит за 1 мин. 38 сек. а военно-морскую базу в Констанце накроет через 52 секунды.
В этом году румыны стали единственной в Европе страной, которая официально прописала в своей Стратегии национальной безопасности, что Россия является ее врагом.
Я всегда подозревал, что они тупые, но чтобы до такой степени...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 26 дек 2020 22:13:05 |
Цитата: Стоик от 26.12.2020 22:01:57
Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
Романия 6^я маре.
Они не могут забыть того, что СССР отобрал у них Бессарабию, которую они прихватили во время нашей смуты. Пердак подгорает.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 07:34:26 |
Цитата: grizzly от 26.12.2020 22:13:05
Но они не отчаиваются, мутят в Молдавии.
Такая судьба у них - любовь к кактусам в разных ипостасях.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 01:52:34 |
Цитата: Стоик от 26.12.2020 22:01:57
Проблема в том, что мало иметь Цирконы, их нужно иногда применять. Иначе толку от них - 0. Западный мир давит экономически и политически. Ответить тем же РФ ему симметрично не может. Ответить ассиметрично - военным путем РФ, наверное, могла бы. Но не будет, нет политической воли.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 02:01:57 |
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34
Другими словами ничего кардинально не изменилось.
Даже в "ближнем зарубежье" прибившиеся к политической кормушке куда больше боятся кого угодно (как угрозы в физическом, так и в денежном аспектах), но только не "имеющих Цирконы".
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 02:26:51 |
Цитата: Timka от 27.12.2020 02:01:57
А разве нет? В странах ближнего зарубежья руководство мыслит вообще очень просто и примитивно (перекликается с вопросом в соседней теме про украину) - оно выполняет работу, осуществляет задачи, поставленные колонизатором, им вообще все равно, что будет завтра - задача поставлена, взяли под козырек и сделали. Ни у Румынии, ни у Польши нет политической силы и воли сопротивляться воле тех же США (про страны типа украины, Грузии или Молдавии я вообще молчу). А если в этих странах у кого-то вдруг и возникают желания взвесить плюсы и минусы, они, безусловно понимают, что от лояльности западному руководству зависит, как минимум, вопрос получения кредитов, вопрос западных рынков (для более развитых стран типа Польши), вопрос пребывания в должности себя любимого.
А со стороны России угроз фактически нет - они понимаю, что Искандеры и Кинжалы в них завтра не полетят с вероятностью 100%. И послезавтра с вероятностью 99,9% тоже не полетят. 0,1% вероятности - это то, что послезавтра вдруг принципиально изменятся мировые расклады, разрушатся западные блоки, часть стран, включая РФ, получат реальный суверенитет от мировой власти. Но к тому моменту они и пересмотреть позицию могут. Покаяться, например, и потребовать США убрать свои базы (т.е. задекларировать, что они уже не враги РФ). Так что рисков от РФ у них нет вообще. А от США есть.
П.С. Хорошим индикатором, кстати, была ситуация с украиной в 2014-15 годах. Если бы Россия рискнула бы и отвоевала украину силой, то она могла бы многое выиграть. И союзника не потеряла (вместе с десятками миллионов русских, оставленных в оккупации), и позицию продемонстрировала - показала бы, что она может применить силу в случае даже косвенных угроз ее интересам. Любое оружие имеет смысл только в случае, если его применяют. Принцип драки: не собираешься применять - лучше и не доставай.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 02:08:57 |
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34
Нуу. Западный мир давит экономически и политически, потому что во-первых не может давить военно. В том числе и по причине наличия тех самых "Цирконов". А во-вторых, давление запада экономически и политически чем-то таки да обусловлено. С чего-то таки началось. И так далее. И вот проблема таки в том, что переживающие надрывно в голос за якобы отсутствие политической воли у руководства России всячески и запредельно характерно избегают/забывают затрагивать как природу этого давления запада так и оценку процесса давления и состояния сторон в динамике...
А так, да, сказ про то, как запад давил-давил, давил-давил, давил-давил, да ладошки стёрлись...
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 02:34:15 |
Западный мир давит экономически и политически по той причине, что он имеет этот инструмент и имеет возможности для его применения. Условно говоря, имеет небитую карту, козырь, которым он, соответственно, ходит и получает гешефт. А военный инструмент - может он у России и есть, может быть он даже и лучше, чем у запада (я, заметьте, с этим не спорю), но ему грош цена, если им нельзя "походить".
Вспомнилась аналогия (когда-то в детстве мы с малолетними друзьями рассуждали на эту тему): заходишь в трамвай, а там сидят злобные старушки, которые, если их чем-то заденешь, начинают громко говнять в твой адрес, выслушиваешь от них про себя всякое, а ответить им нельзя - у них язык подвешен лучше, у них "цеховая солидарность", и общественное мнение на стороне старушек. В итоге в словесном споре с ними проигрываешь однозначно. А ведь пару здоровых подростков могли бы легко этой бабке вломить и выкинуть из трамвая. Но... правила этикета, общественное мнение и уголовный кодекс не дают применить подросткам это свое преимущество, и бабка понимает, что это ей не угрожает. В итоге бабка выигрывает.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 02:57:51 |
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 02:34:15
Вопрос не в наличии инструмента. А в эффективности его применения. То есть. "Небитость" карты требует хоть какого-то раскрытия нежели априорного представления о её безусловной козырности. В том-то и дело. Что вы в принципе в своём плаче не затрагиваете рассмотрение процесса в динамике. Не рассматриваете природу конфликта. И не оцениваете состояние сторон на разных этапах противостояния. А такой подход как бессмысленнен, так и характерен
Разговоры же о том, что военный инструмент бесполезен без применения буквально некорректны. Ибо во-первых. Россия более чем успешно им пользуется. Грузия, Донбасс, Сирия. Не замечать этого буквально странно. А во-вторых нельзя в принципе отрицать задачу возложенную на него в виде предотвращения обращения противником к военным методам достижения своих целей. Ну а то, что лично, персонально кого-то на диване не устраивает интерпретация наблюдаемых им действий Москвы и/или он имеет собственное представление о том как точно должно и надобно поступать в рамках глобальной конкуренции сверхдержав - сугубо его трудности. Как ни крути. И как бы это не звучало.
А вот подростков, которых в трамвае вообще волнует, что и кому говорят злобные старушки, случайные попутчицы на пару-тройку остановок, да еще волнует что эти незнакомки говорят так, что он хочет им за это врезать, вломить, выкинуть из трамвая, да еще и считает, что они его в трамвае своими воплями побеждают/выигрывают - я могу лишь только пожалеть, сквозь слёзы, которые от смеха...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 07:53:53 |
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 02:34:15
У Вас дремуче-подростковое представление о политике.
Из серии "Путин купил себе рынок в Цхинвале, а Саакашвили захотел тот рынок отжать, вот и война началась".
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 13:34:32 |
Ага. А еще дешевле и проще вообще не давить. Иными словами. Простота и дешевизна без привязки к результату и эффективности - в лучшем случае ИБД. В лучшем.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 15:09:32 |
Давилка дает им возможность наказывать нас на деньги. Пример, неожиданно. Сколько Газпром потерял на стойке потока? Миллиард это много для Газпрома? В этом смысл, а не в том, о чем Вы все время думаете.
В том что издержки на трубу растут, а выхлопа пока нет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 15:24:19 |
Еще раз. Специально для вас. Разговоры, тем более громкие, о потерянных газпромом деньгах в отрыве от анализа совокупно потерянного/приобретенного сторонами в процессе текущего противостояния по линии Россия-Запад, в том числе и обусловленного проблематикой модели мироустройства - буквально бессмысленные и определённо дешёвые лозунги не особо годные даже для трансляции с афишных тумб на автобусных остановках в рамках глазараскрывательной деятельности.
А так, да, в огороде бузина...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 дек 2020 03:08:13 |
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34
Вы не очень понимаете смысл "Цирконов" и вообще вооружений подобного уровня
Они сделаны не для того, чтобы их применять. Они сделаны чтобы их применять не пришлось.
Для "применения" вполне хватает Су-24М со свободно-падающими бомбами даже в самых тяжелых случаях.
ЦитатаНо не будет, нет политической воли.
События начиная с августа 2008 выпали из вашего поля зрения?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 09:33:54 |
Цитата: rat1111 от 27.12.2020 03:08:13
Классическая работа в пожарном режиме по повестке созданной для нас там. Если про 888. Создать свою повестку а именно танки в Тбилиси. И ликвидация грузинской государственности...не "захотели."
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 10:58:16 |
Цитата: rusyes от 27.12.2020 09:33:54
И тогда писал и сейчас повторю- НЕ ВЫГОДНО.
Брать на довольствие иждивенцев не выгодно...
Заставлять платить по полной- выгодно.
Это еще не научились, но брать на иждивение , не брать- уже хороший 1 шаг.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 11:39:16 |
Цитата: rusyes от 27.12.2020 09:33:54
ВОВ. Нам задали повестку, а мы отбивайся. Нет бы взять, да напасть на них году так в 38-м, а то и раньше и всех ошарашить! Однако, Сталин зачем-то до последнего тянул, готовился, договоры какие-то заключал, не отвечал на провокации... Слюнтяй наверное, струсил, "не захотел", да?
Возможно, дело в том, что у принимающих решения мозги есть, а не только рефлексы. Благодаря этому Россия 2020 очень значительно отличается от России 2008. И что характерно, Грузия от отсутствия наших танков в Тбилиси не превратилась в грозящий нам 4-Рейх. А так да, упущенные победы, ептыть!
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 12:30:06 |
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 11:39:16
Не порите чушь ей больно@
Я вам так напомню что СССР создал минимум 3 повестки на кануне ВОВ... а то и 4..
Финская (отодвинуть границы от Ленинграда)
Испанская (гибридная война против Гитлера)
Халкингол.... остудить голову Самураям..
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 12:42:24 |
Цитата: rusyes от 27.12.2020 12:30:06
Финская война значит была нашей повесткой, а "Принуждение к миру" уже наоборот. Как же так? Сталин даже танки в Хельсинки не загнал - "не захотел" наверное...
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 15:08:40 |
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 12:42:24
Вы опять мимо...
Принуждение был результатом прихода к власти американского психопата Саакашвили...успешным возвратом Аджарии...и ударом грызунов по Цхинвали и миротворцам.
Действия РФ являются ответом на ситуацию которую моделировали не в Москве.
Финская...чистый прагматичный расчет руководства СССР в преддверии ВОВ.
Хотели отодвинуть границы от Ленинграда...задачу выполнили.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 15:37:30 |
Цитата: rusyes от 27.12.2020 15:08:40
Если так рассуждать, то повестка финской войны была задана Гитлером - не упёрлось бы нам тогда воевать с финнами, если б не угроза с его стороны. Халкин-Гол и вовсе случился после длительных провокаций японцев.
.
Все эти события в основе своей имели проблемы с границами, возникшими в силу исторических обстоятельств (кроме Испании - там был целый букет иных мотивов). В финской войне эти проблемы были решены до приемлемых значений 22 года спустя, в "Принуждении к миру" - 17 лет спустя.
.
И главный вопрос - а мы выполнили эту повестку Запада в 2008? Какого результата добивался от нас Запад в этой провокации? Достигли ли они успеха? Может как раз "танки в Тбилиси" и составляли их интерес?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 17:55:33 |
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 15:37:30
Большая игра как шахматы...их ход. Твой ход. Но ...отличие СССР раз уж вы привели его привели в пример...от современного руководства России в том что тогда свои ходы не были сопреяжены узкими интересами по театрам (Донбасс как пример..тут воюем, а тут газ качаем).
Финская хороший пример... Предчувствие беды вынудило СССР...задать повестку. Косвенно да... Гитлер выступил запалом. Но так всегда кто то или что то выступает в качестве спускового..
Uod
Тем более если ваша версия ...границы и ни какого расчета имеет место быть. Это ещё более ставит Союз той эпохи в ряд стран кто МОГ и Умел задавать повестки а не рубить по хвостам.
Upd
И ответ на главный вопрос однозначно да. Да выполнили. И то что Тбилиси без американского психа, сейчас в событиях НКР однозначно выступила логистических коридором анти Российских сил. Ну, как бы на лице.
|
Портос ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 22:37:16 |
Цитата: Sinbad от 27.12.2020 20:40:39
По всей военной логике 08.08.08. Россия должна была если не проиграть, то умыться кровью.
Там единственная дорога, даже если кто прорвался, снабжать нужно будет по той же горной дороге.
Почему не случилось?
Военная школа, психологическая устойчивость войск, разведка и главное РЭБ которое обрушило всё управление войск грузинской армии.
Соответственно отсутствие всего этого у грузинской стороны.
Oсновная цель конфликта политическая изоляция России и демонстрация закавказским эмиратам несостоятельности России в военно-политическом лидерстве в регионе.
Всё это, для изоляции ТВД (театра военных действий) в Иране.
Кстати недавний карабахский конфликт имел те же военно-политические цели.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 13:29:46 |
Цитата: rusyes от 27.12.2020 12:30:06
Испанская начиналась как гибридная война против Италии. Гитлер влез туда позднее для обкатки техники...
А вот прямым выступлением против Гитлера был ввод войск в Бессарабию - в результате нефтяные поля Румынии стали доступны для тактической авиации...
|
stas64 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 17:05:18 |
Цитата: rusyes от 27.12.2020 12:30:06
Вы зря так яростно отчехвостили камрада Sinbada ! По всей видимости Вы просто не дочитали до конца. Это у камрада Sinbad была ирония). Нужно читать пост до конца, пытаться понять что Вам хотели донести, перед тем как вступать "в схватку".
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 11:49:31 |
Цитата: rat1111 от 27.12.2020 03:08:13
Вроде не с ядерной боеголовкой. Как раз их много надо в текущем моменте. Что бы как раз никого никуда не гонять....
В следующем году уже понадобятся... Помяните слово. все катиться к этому сценарию...
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 12:23:15 |
Цитата: bushd от 27.12.2020 11:49:31
У нас все тактическое ракетное оружие делается с возможностью накрутить горячие головы.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 15:11:43 |
Цитата: bushd от 27.12.2020 11:49:31
Доброго времени Вам.
Не надо сценариев.
Достаточно официяльно,
подогнавши по баржЕ к станциям СПРН
возле Гренландии и Аляски,
продырявить их инертными головами.
За несколько минут, "Цырконами"
И на много лет будет тишина..
Сорри за очепятки.
И вообще, можно играть вдвоем!
Вывести на паблик координаты,
Где ПВО/ПРО будут встречаться..
Конешно, без радиомаяков!
КвазиТихоокеанскийРокетрон.
АЧебыНет?
Интересна реакция косорылых,
По обоим сторонам сюжетов.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 15:48:13 |
Цитата: UA0FOY от 27.12.2020 15:11:43
Нападение на систему ПВО/ПРО/СПРН
А так же попытки ее каким-нибудь образом заглушить приводит
обычно к изменению температурного фона и рельефа местности в стране
инициировавшей сей процесс.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 16:02:34 |
Принято! Спасибо!
Речь идет об изменениях далее 12 миль, от госграниц Врага.
НадожЗнать, кто там рулит,
СМЯ, аль Президент?
Кто Яйца в руках держит?
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 16:37:58 |
Да/да..
Каков ссыкливый пиндос.
Речь о взаимном уведомлении,
при приглашении Врага перехватить продукт.
Не ссыте, как сказал Темнейший,
зачем Вам мир без России..
|
|
Стоик ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 08:07:46 |
Цитата: Юзеф от 27.12.2020 01:52:34
Я вас понял: румыны победили, у них нет "цирконов", но есть политическая воля и они экономически и политически уже почти задавили Россию.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 27 дек 2020 10:30:13 |
Цитата: Стоик от 26.12.2020 22:01:57
у дочки наших знакомых, Оли, есть в Румынии подружка по переписке... обе профессионально занимаются фотографией... на этой почве познакомились и подружились...
как-то недавно на вопрос "а как в вашей Румынии относятся к России и русским?", был получен румынский ответ: "В Румынии боятся Россию"... дальше шло пояснение про русские ракеты, которые в случае войны за 2 минуты превратят дунайские равнины в кучу пепла...
Оля маленько прифигела и спросила "А зачем России на дунайских равнинах куча пепла?"...
на что был получен ответ: "Ваш президент об этом говорит..."
он действительно так говорил... но в контексте ответного действенного и эффективного удара по центрам принятия решений и по сателлитам...
глобалистские сми тут же вырвали слова из контекста и стали шугать ими поляков, болгар и прочих румын...
в общем румынам страшно... и это хорошо... более чем хорошо...
дискуссии о статусе Приднестровья и румынского языка в Молдавии среди граждан Румынии как-то вдруг потеряли свою привлекательность...
|
samosa ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 11:00:09 |
Цитата: АрктикЪ от 27.12.2020 10:30:13
база ПРО в Девеселу для защиты которой закуплены Пэтриоты на 4 миллиарда (огромная сумма для самой бедной страны ес ) ==логично что боятся \\ нелогичны поступки которые к этому привели =нет ПРО и пэтриотов --нечего бояться
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 27 дек 2020 12:02:32 |
Цитата: АрктикЪ от 27.12.2020 10:30:13
Вот это действительно серьезно - мотивация, заложенная в культуру, воспитание, сознание людей. У нас есть пословица, или поговорка? "По себе людей не судят", но ведь именно по себе и судят. Те же румыны - они ясно понимают, что если бы у них была возможность закошмарить соседей безнаказанно - они моментально бы закошмарили. И такой же комплекс они по умолчанию считают присущим всем остальным, и России, которая может и не ах-ах, но сильнее Румынии безоговорочно. Значит - вот вот нападет. Именно этот комплекс и протолкгул всех восточноевропейцев в НАТО, их твердая уверенность, в том, что процесс закошмаривания является самоцелью, не требуещей никаких иных экономических, идеологических или других причин.
Это не их ошибка в самооценке, что они ценны каму-то, это их ошибка в оценке мотивации этого кого-то.