walkcat | |
01 фев 2021 05:28:44 |
lucent | |
01 фев 2021 08:27:38 |
Цитата: walkcat от 01.02.2021 05:28:44Постоянным рефреном в новостях проскакивают сообщения о получении Навальным неких сумм в биткоинах на его биткоин-кошелёк. Суммы озвучиваются немаленькие, в пересчёте на рубли - так миллиардные.
Возникает вопрос. Таки в нашей стране крипта не имеет хождения и каким образом эти битки монетизируются? Какие законные инструменты имеются для обналички битка? И какие налоги уплачиваются с этих сумм? Вопрос не праздный. Куда и как уходят эти биткоины и нет ли в этом криминала?
AlexanderII | |
01 фев 2021 11:37:09 |
Цитата: walkcat от 01.02.2021 05:28:44Постоянным рефреном в новостях проскакивают сообщения о получении Навальным неких сумм в биткоинах на его биткоин-кошелёк. Суммы озвучиваются немаленькие, в пересчёте на рубли - так миллиардные.
Возникает вопрос. Таки в нашей стране крипта не имеет хождения и каким образом эти битки монетизируются? Какие законные инструменты имеются для обналички битка? И какие налоги уплачиваются с этих сумм? Вопрос не праздный. Куда и как уходят эти биткоины и нет ли в этом криминала?
OlegNZH-2 | |
01 фев 2021 14:38:59 |
Цитата: AlexanderII от 01.02.2021 11:37:09Есть и большой. От неуплаты налогов и теневых схем до финансирования экстремизма. Это кстати и к наивным дурачкам, кто кидает битки относится)))
AlexanderII | |
01 фев 2021 14:42:31 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.02.2021 14:38:59Самое смешное,что все операции с биткоинами ,все транзакции находятся у КАЖДОГО участника, и занимают Гигабайты. Но ,увы, от кого пересылается- невозможно отследить Этим крипта и сильна ,для отмывания....
OlegNZH-2 | |
01 фев 2021 15:36:40 |
Цитата: AlexanderII от 01.02.2021 14:42:31Это если предположить, что никто не не имеет бэкдоров и не владеет ключами))) Ваще-то технология блокчейн как раз подразумевает отслеживание всей цепочки)))
ozeton | |
01 фев 2021 15:38:29 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.02.2021 15:36:40Вы не поняли,про что я. Да! Блокчейн именно строится на контроле Всеми Участниками Всех транзакций.Надёжность транзакций изумительная. Но нельзя определить адресуемого и адресата при этом. Шифрование по максимуму.
OlegNZH-2 | |
01 фев 2021 15:45:53 |
Цитата: ozeton от 01.02.2021 15:38:29Расскажите это сотрудникам BND, можно даже за кружкой пенистого баварского, они будут изумлены
То что в РФ такое разгильдяйство по поводу крипты, значит кому то на руку "это криминал кого надо криминал", сраную гидру не могут прикрыть
В ФРГ эти чёрные площадки щёлкают и закрывают как семечки, создателей тоже закрывают, но есть моменты когда дают условку и запрет на инет на пару лет в обмен на слив накоплений в госбюджет ФРГ, если сильно захотеть то можно....
ozeton | |
01 фев 2021 15:51:43 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.02.2021 15:45:53Я Ps сразу-же дополнил.
lucent | |
01 фев 2021 15:54:37 |
Цитата: ozeton от 01.02.2021 15:51:43Просто один вопрос
Вы слышали чтобы в РФ конфисковывали биткойн кошельки?
А на западе это вошло в практику.
Опять же, если сильно захотеть то можно!!!
Можно нагнуть провайдера, можно нагнуть "оператора" кошелька, например тот же jaxx и они сами всё выложат под страхом анальной кары.
Всё можно, было бы желание.
В РФ битки стали неотъемлимым сегментом коррупции, и кто то за этим стоит наверху!!
ИМХО
Ajarius | |
01 фев 2021 20:00:52 |
Цитата: lucent от 01.02.2021 15:54:37До этого года биткоин и другие криптовалюты вообще никак не были описаны в законодательстве России. А, если что-то не описано, то как конфисковывать?
ЦитатаУК РФ Статья 104.1. Конфискация имущества1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества:
а) денег, ценностей и иного имущества...
lucent | |
01 фев 2021 20:27:29 |
Цитата: Ajarius от 01.02.2021 20:00:52Вы не поверите, но носки, телевизор или там зубная щётка тоже "вообще никак не описаны в законодательстве России".
Цитата: Ajarius от 01.02.2021 20:00:52Про конфискацию написано просто и ясно:\n\n
Жду от Вас утверждения, что биткоины и другие криптовалюты не относятся даже к "иному имуществу".
Следующий вопрос предполагается: "А что такое имущество"? Ну, это в словари...
Ajarius | |
01 фев 2021 22:00:47 |
Цитата: lucent от 01.02.2021 20:27:29А с биткоином такая история, что доступом к кошельку может являться просто мнемоническая фраза из 12 слов, которой нигде нет, кроме вашей памяти...
Теперь же криптовалюты описаны и введены в ранг "материальных ценностей".
Авоська | |
02 фев 2021 02:36:29 |
Цитата: lucent от 01.02.2021 20:27:29Конечно не поверю. Потому что носки, телевизор и зубная щётка, в общем смысле, описаны в законодательстве, как "материальные ценности". \n\nНе "не относятся", а "не относились". Так как не являлись имуществом. Поэтому, например, правоохранительные органы у нас не могли возбудить уголовное дело о хищении биткоинов. У человека крали, тем или иным образом, миллион долларов в биткоинах (Вы должны понимать, что их происхождение не существенно и является предметом отдельного разбирательства), а полиция разводила руками:"А что такое биткоины и как формируется их ценность/стоимость?" и отправляла гулять.
Вот скажите, является ли Вашим имуществом песня? Не носитель, на котором эта песня записана. Не авторские права на эту песню. А конкретно песня, которая у Вас в голове вертится. Пусть даже вашего написания. А с биткоином такая история, что доступом к кошельку может являться просто мнемоническая фраза из 12 слов, которой нигде нет, кроме вашей памяти...
Теперь же криптовалюты описаны и введены в ранг "материальных ценностей".
OlegNZH-2 | |
01 фев 2021 16:26:27 |
Цитата: ozeton от 01.02.2021 15:51:43Просто один вопрос
Вы слышали чтобы в РФ конфисковывали биткойн кошельки?
А на западе это вошло в практику.
Опять же, если сильно захотеть то можно!!!
Можно нагнуть провайдера, можно нагнуть "оператора" кошелька, например тот же jaxx и они сами всё выложат под страхом анальной кары.
Всё можно, было бы желание.
В РФ битки стали неотъемлимым сегментом коррупции, и кто то за этим стоит наверху!!
ИМХО
ozeton | |
01 фев 2021 14:49:42 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.02.2021 14:38:59Самое смешное,что все операции с биткоинами ,все транзакции находятся у КАЖДОГО участника, и занимают Гигабайты. Но ,увы, от кого пересылается- невозможно отследить Этим крипта и сильна ,для отмывания....
lucent | |
01 фев 2021 15:49:31 |
Цитата: ozeton от 01.02.2021 14:49:42Умеют, ещё как умеют!
Немцы давно научились брать всех за "попы", анонимность битка это такой же миф как и анонимность тор браузера
А вот когда прогоняют через цепочку крипты (я описывал уже), тогда да, там "практически" нереально.
Но прямые переводы биткойн-биткойн, научились вычислять на ура, по крайней мере в ФРГ
Опять же чтобы было ясно, сам биткойн не так анонимен как кажется, но можно запутать следы, но тут палка о двух концах, можно запутать, а можно и распутать!
ozeton | |
01 фев 2021 15:52:39 |
Цитата: lucent от 01.02.2021 15:49:31Но немцы же, поди, банально налоговые квитанции инвесторам в биткоин, таким образом, выписывают, а не наркоторговцев, которые умеют прятаться, ловят...
кость | |
01 фев 2021 15:47:17 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.02.2021 14:38:59Самое смешное,что все операции с биткоинами ,все транзакции находятся у КАЖДОГО участника, и занимают Гигабайты. Но ,увы, от кого пересылается- невозможно отследить Этим крипта и сильна ,для отмывания....
ozeton | |
01 фев 2021 14:16:37 |
Цитата: walkcat от 01.02.2021 05:28:44Постоянным рефреном в новостях проскакивают сообщения о получении Навальным неких сумм в биткоинах на его биткоин-кошелёк. Суммы озвучиваются немаленькие, в пересчёте на рубли - так миллиардные.
Возникает вопрос. Таки в нашей стране крипта не имеет хождения и каким образом эти битки монетизируются? Какие законные инструменты имеются для обналички битка? И какие налоги уплачиваются с этих сумм? Вопрос не праздный. Куда и как уходят эти биткоины и нет ли в этом криминала?