Большой передел мира
243,628,634 497,086
 

  NetGhost russia, Смоленская область
07 фев 2021 18:52:03

Новый китайский Свифт

новая дискуссия Дискуссия  5.900

Прочитал тут интересное.
Странно что вообще об этом в смях тишина

ЦитатаSWIFT, хотя называется бельгийской фирмой (точнее даже кооперативом), по факту имеет оборудование в датацентрах на территории Нидерландов, Швейцарии, США и Китая (город Гонконг). При этом два первых датацентра обрабатывают европейские транзакции, а американский - американские. В Гонконге же находится управляющая инфраструктура.
Небольшой, но интересный факт - именно она "разруливает" сообщения по зонам, не давая США видеть европейские транзакции и vice versa. Т.е. в сказочках SWIFT чуть ли не филиал американского минфина, всевластного и всемогущего, в реальности в Гонконге сидят операторы, которые рулят всей темой.

А теперь Китай, совместно со SWIFT, зарегистрировал новое предприятие для фактического "глобального китайско-юаневого свифта"

Вот китайская выписка из ЕГРЮЛа местного

Так-то у Китая уже свой SWIFT - называется CIPS - уже есть давно; но тут замах куда как масштабнее. Китай даст механизм для переводов в юанях, аналогичный SWIFT'у, но технически не видимый для американских регуляторов. Можно будет, к примеру, торговать с Ираном-Венесуэлой, и США не будут ни видеть, ни влиять на происходящее.

И европейские дяденьки из SWIFT в эту движуху активнейше вписываются, всячески помогая. По сути, играя против США.

https://vk.com/wall-172055407_12064
  • +4.55 / 77
КОММЕНТАРИИ (56)
 
 
  Поверонов
07 фев 2021 19:19:34
Цитата: NetGhost от 07.02.2021 18:52:03Прочитал тут интересное.
Странно что вообще об этом в смях тишина

Американцы вроде недавно приняли закон что все транзакции в долларах где бы ни произошли обязаны быть зарегистрированы в США на уровне счетов конечных отправителей и получателей. Все банки обязаны эти данные предоставлять под угрозой их неприсутствия в США  даже в виде корр.счетов.
  • +0.52 / 11
  • Скрыто
 
 
  просто так russia, Москва
07 фев 2021 19:43:26
Цитата: Поверонов от 07.02.2021 19:19:34Американцы вроде недавно приняли закон что все транзакции в долларах где бы ни произошли обязаны быть зарегистрированы в США на уровне счетов конечных отправителей и получателей. Все банки обязаны эти данные предоставлять под угрозой их неприсутствия в США  даже в виде корр.счетов.

А зачем дополнительный закон принимать, если и так абсолютно все долларовые транзакции в мире идут через американские банки?
  • +0.08 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  lwn russia
07 фев 2021 21:12:51
Цитата: просто так от 07.02.2021 19:43:26А зачем дополнительный закон принимать, если и так абсолютно все долларовые транзакции в мире идут через американские банки?

Сбербанк перевел газпромбанку. Всё произошло через РКЦ.
  • +0.54 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  NetGhost russia, Смоленская область
07 фев 2021 22:29:07
Цитата: lwn от 07.02.2021 21:12:51Сбербанк перевел газпромбанку. Всё произошло через РКЦ.

Чёта прочитал "через РПЦ".
Долго думал ))
  • +0.39 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 04:33:14
Цитата: lwn от 07.02.2021 21:12:51Сбербанк перевел газпромбанку. Всё произошло через РКЦ.

Долларовые счета и того и другого ведутся на серверах ФРС. Юаневые - ЦБ КНР, рублевые - ЦБ РФ. 
  • -0.03 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  BUR
08 фев 2021 12:17:49
Цитата: ILPetr от 08.02.2021 04:33:14Долларовые счета и того и другого ведутся на серверах ФРС. Юаневые - ЦБ КНР, рублевые - ЦБ РФ.

 
Т.е. если хочется "скрыть" кто кому платил в долларах, то надо делать свой банк, который выпустит свои СДР (специальные права заимствования) курсом СДР==доллар и между собой рассчитываться СДР. И толко при необходимости перевода "на сторону" конвертировать в реальные доллары. Так?
Отредактировано: BUR - 08 фев 2021 13:00:34
  • +0.22 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 14:32:36
Цитата: BUR от 08.02.2021 12:17:49Т.е. если хочется "скрыть" кто кому платил в долларах, то надо делать свой банк, который выпустит свои СДР (специальные права заимствования) курсом СДР==доллар и между собой рассчитываться СДР. И толко при необходимости перевода "на сторону" конвертировать в реальные доллары. Так?

Если кто-то решит за эти СДР отдать доллары. Но сам факт передачи долларов на счет получателя все равно очевиден. Далее СДР предъявляются эмитенту и он перечисляет доллары предъявителю СДР, сей факт перечисления тоже очевиден. В случае интереса вся движуха оказалась бессмысленной - и плательщик, и получатель долларов никуда не спрятались. 
  • +0.14 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
08 фев 2021 15:42:08
Цитата: ILPetr от 08.02.2021 14:32:36Если кто-то решит за эти СДР отдать доллары. Но сам факт передачи долларов на счет получателя все равно очевиден. Далее СДР предъявляются эмитенту и он перечисляет доллары предъявителю СДР, сей факт перечисления тоже очевиден. В случае интереса вся движуха оказалась бессмысленной - и плательщик, и получатель долларов никуда не спрятались.

 
И плательшик и получатель используют для рассчетов между собой СДР, т.е. сами доллары в платежах между ними не участвуют.
 
Совсем грубо - Россия и Китай вкладывают по 1 доллару и создают Клиринг-Гос-Банк (КГБ). Для открытоя счета на 100 СДР-доллар надо купить СДР-доллар по текущему курсу доллара - рубля(за рубли)/юаня(за юани), а КГБ по этому-же курсу купит 100 долларов; или просто перевести на счет КГБ 100 долларов если заработок в долларах.
Все транзакции в рублях, юанях, СДР снаружи не отображаются никак. Доллары находятся на счете КГБ.
  • +0.46 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 21:18:49
Цитата: BUR от 08.02.2021 15:42:08И плательшик и получатель используют для рассчетов между собой СДР, т.е. сами доллары в платежах между ними не участвуют.
 

Совсем грубо - Россия и Китай вкладывают по 1 доллару и создают Клиринг-Гос-Банк (КГБ). Для открытоя счета на 100 СДР-доллар надо купить СДР-доллар по текущему курсу доллара - рубля(за рубли)/юаня(за юани), а КГБ по этому-же курсу купит 100 долларов; или просто перевести на счет КГБ 100 долларов если заработок в долларах.
Все транзакции в рублях, юанях, СДР снаружи не отображаются никак. Доллары находятся на счете КГБ.


Расчет между ними будет скрыт только при отсутствии интереса за такими трансферами. Но! "Уход" долларов со счета плательщика и "приход" на счет получателя остается очевидным - СДР же не являются общепринятым платежным средством, конвертацию долларов в СДР и СДР в доллары все равно производить. Иначе - можно было обойтись только СДР-ами, векселями. Подмигивающий 
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  просто так russia, Москва
08 фев 2021 05:18:41
Цитата: lwn от 07.02.2021 21:12:51Сбербанк перевел газпромбанку. Всё произошло через РКЦ.

В долларах? Это невозможно напрямую, платёж пойдёт через корсчета обоих банков в американских банках
  • +0.15 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  дим
08 фев 2021 08:29:37
Цитата: просто так от 08.02.2021 05:18:41В долларах? Это невозможно напрямую, платёж пойдёт через корсчета обоих банков в американских банках

Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков. 
  • +0.61 / 17
 
 
 
 
 
 
  просто так russia, Москва
08 фев 2021 08:51:15
Цитата: дим от 08.02.2021 08:29:37Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков.

Что за счёт такой, который позволяет обойти корсчет в американском банке при платеже в долларах? Реально интересно.
  • -0.49 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 09:22:00
Цитата: просто так от 08.02.2021 08:51:15Что за счёт такой, который позволяет обойти корсчет в американском банке при платеже в долларах? Реально интересно.

При условии что существует не американский банк в котором открыты корр.счета обоих банков и на корр.счете плательщика имеется запись превышающая сумму платежа. Тогда эта сумма переводится на корр.счет другого банка внутри данного не американского. Если такого "общего" банка не найдется то придется двигать средства по корр.счетам цепочки банков, что может затронуть и корр.счета в американских банках. Так как чаще всего доллары у банка это лишь корр.счет в американском банке.
  • +0.10 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так russia, Москва
08 фев 2021 10:41:46
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 09:22:00При условии что существует не американский банк в котором открыты корр.счета обоих банков и на корр.счете плательщика имеется запись превышающая сумму платежа. Тогда эта сумма переводится на корр.счет другого банка внутри данного не американского. Если такого "общего" банка не найдется то придется двигать средства по корр.счетам цепочки банков, что может затронуть и корр.счета в американских банках. Так как чаще всего доллары у банка это лишь корр.счет в американском банке.

С учетом ограничений на платежи друг другу валютными резидентами РФ в иностранной валюте такие операции, хоть теоретически и возможны, но абсолютно бессмысленны.
  • +0.35 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 14:58:40
Цитата: просто так от 08.02.2021 10:41:46С учетом ограничений на платежи друг другу валютными резидентами РФ в иностранной валюте такие операции, хоть теоретически и возможны, но абсолютно бессмысленны.

Тред  начался про американский закон вообще  для всех банков мира, а не только его последствия для РФ. РФ уже давно систематически минимизирует зависимость от доллара.
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  дим
08 фев 2021 15:35:39
Цитата: просто так от 08.02.2021 08:51:15Что за счёт такой, который позволяет обойти корсчет в американском банке при платеже в долларах? Реально интересно.

Объясню на пальцах: есть некий банк. У него открыли счета, в некой валюте (доллары, тугрики или биткоины) два клиента. Если один из этих клиентов посылает деньги другому клиенту этого же банка - банк не обязательно будет создавать целый SWIFT для такой, внутренней, транзакции. Он может просто вычесть сумму из баланса первого клиента и добавить сумму на баланс второго. По крайней мере мой банк делает так («мой» потому что я тех.создатель, а не потому что клиент)
Так же это делает PayPal, например. Они проводят переводы без какого либо участия банков корреспондентов, все платежи исключительно в их внутренней базе. 
  • +1.26 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так russia, Москва
08 фев 2021 16:47:33
Цитата: дим от 08.02.2021 15:35:39Объясню на пальцах: есть некий банк. У него открыли счета, в некой валюте (доллары, тугрики или биткоины) два клиента. Если один из этих клиентов посылает деньги другому клиенту этого же банка - банк не обязательно будет создавать целый SWIFT для такой, внутренней, транзакции. Он может просто вычесть сумму из баланса первого клиента и добавить сумму на баланс второго. По крайней мере мой банк делает так («мой» потому что я тех.создатель, а не потому что клиент)
Так же это делает PayPal, например. Они проводят переводы без какого либо участия банков корреспондентов, все платежи исключительно в их внутренней базе.

Спасибо. Вы оперируете платежами физлиц. Я говорил о крупных транзакциях юрлиц.
Думаю, что все выяснили. Нет смысла больше эту тему обсуждать.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 21:08:48
Цитата: дим от 08.02.2021 15:35:39Объясню на пальцах: есть некий банк. У него открыли счета, в некой валюте (доллары, тугрики или биткоины) два клиента. Если один из этих клиентов посылает деньги другому клиенту этого же банка - банк не обязательно будет создавать целый SWIFT для такой, внутренней, транзакции. Он может просто вычесть сумму из баланса первого клиента и добавить сумму на баланс второго. По крайней мере мой банк делает так («мой» потому что я тех.создатель, а не потому что клиент)
Так же это делает PayPal, например. Они проводят переводы без какого либо участия банков корреспондентов, все платежи исключительно в их внутренней базе.

Речь изначально шла о Газпроме и Сбербанке, ЕМНИП. А не о перекладывании купюры из портмонэ в задний карман брюк. Подмигивающий
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 08:52:50
Цитата: дим от 08.02.2021 08:29:37Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков.

...при условии что на счете достаточно средств для данного платежа иначе счет нужно пополнять через другие банки,  в которых может возникнуть та же проблема. Так проблема поднимается всё выше и выше пока не достигнет банков ФРС.
Отредактировано: Поверонов - 09 фев 2021 09:00:01
  • +0.11 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
08 фев 2021 09:26:30
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 08:52:50...при условии что на счете достаточно средств для данного платежа иначе счет нужно пополнять через другие банки,  в которых может возникнуть та же проблема. Так проблема поднимается всё выше и выше пока не достигнет банков ФРС.

Ну так это все как раз и в прошлом.
Здесь же озвучивалась проблема.
ФРС потребовала расшифровки до бенефициара... То есть в рамках одного корсчета в 1 банке нельзя провести платеж не  уведомив США.
  • +0.13 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 09:51:15
Цитата: Alex_new от 08.02.2021 09:26:30Ну так это все как раз и в прошлом.
Здесь же озвучивалась проблема.
ФРС потребовала расшифровки до бенефициара... То есть в рамках одного корсчета в 1 банке нельзя провести платеж не  уведомив США.

По треду идет речь о том зачем потребовался дополнительный закон если якобы и так уже все долларовые транзакции идут по корр.счетам в американских банках. Это не всегда так - часть платежей можно провести по корр.счетам не американских банков, если на них достаточные долларовые суммы. Поэтому и потребовался такой закон. Но помнится указание конечных отправителей и получателей стало обязательно для Свифта уже несколько лет как. Так что этот американский закон лишь распространяет уже сложившуюся в Свифте практику на все другие возможности обхода Свифта.
  • +0.32 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ussr, Электросталь
08 фев 2021 14:12:18
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 09:51:15По треду идет речь о том зачем потребовался дополнительный закон если якобы и так уже все долларовые транзакции идут по корр.счетам в американских банках. Это не всегда так - часть платежей можно провести по корр.счетам не американских банков, если на них достаточные долларовые суммы. Поэтому и потребовался такой закон. Но помнится указание конечных отправителей и получателей стало обязательно для Свифта уже несколько лет как. Так что этот американский закон лишь распространяет уже сложившуюся в Свифте практику на все другие возможности обхода Свифта.

Как будто не существует технической возможности положить на этот американский закон с прибором. Просто нужны наши полностью независимые банки, в которых и будут храниться все доллары заинтересованных отечественных компаний. Ну и платежная система, которая не будет за каким-то фигом слать информацию пиндосам. И че они тогда сделать смогут? Повизжать?
  • +0.13 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 19:49:01
Цитата: Dragorun от 08.02.2021 14:12:18Как будто не существует технической возможности положить на этот американский закон с прибором. Просто нужны наши полностью независимые банки, в которых и будут храниться все доллары заинтересованных отечественных компаний. Ну и платежная система, которая не будет за каким-то фигом слать информацию пиндосам. И че они тогда сделать смогут? Повизжать?

Не существует. Исчезает какая-либо связь между единичками и ноликами на счетах и платежеспособностью долларовой финсистемы. 
  • +0.66 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
08 фев 2021 19:52:24
Цитата: ILPetr от 08.02.2021 19:49:01

Зачем в Африке утеплитель?Улыбающийся
Отредактировано: Luddit - 08 фев 2021 19:52:40
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ussr, Электросталь
08 фев 2021 19:56:37
Цитата: ILPetr от 08.02.2021 19:49:01Не существует. Исчезает какая-либо связь между единичками и ноликами на счетах и платежеспособностью долларовой финсистемы.

Вот лет 50 назад как-то без этой связи обходились, а тут вдруг не можем. Если в банке есть физическое бабло, то ничто не может помешать распоряжаться им как душе угодно, и ФРС не способна в том числе. И платежеспособность этого физического бабла - не меньше чем у единичек с ноликами на цифровых счетах.
  • +0.40 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 22:24:06
Цитата: Dragorun от 08.02.2021 19:56:37Вот лет 50 назад как-то без этой связи обходились, а тут вдруг не можем. Если в банке есть физическое бабло, то ничто не может помешать распоряжаться им как душе угодно, и ФРС не способна в том числе. И платежеспособность этого физического бабла - не меньше чем у единичек с ноликами на цифровых счетах.

Обходились? Ямайская система образована в 1976—1978 годах и... именно тогда СССР покатился к 1991-му. А до - была Бреттон-Вудская система, предполагавшая золотое обеспечение, т.е., по сути, сводящая оборот доллара к обороту золота. В той системе первичным был именно оборот золота, а его учетная еденица - доллар или инвалютный рубль, были второстепенны. С фиатными же валютами все стало не так. Подмигивающий 
  • +0.22 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 20:27:59
Цитата: Dragorun от 08.02.2021 14:12:18Как будто не существует технической возможности положить на этот американский закон с прибором. Просто нужны наши полностью независимые банки, в которых и будут храниться все доллары заинтересованных отечественных компаний. Ну и платежная система, которая не будет за каким-то фигом слать информацию пиндосам. И че они тогда сделать смогут? Повизжать?

Долларовая платежная система небалансируемая банками ФРС уже не долларовая, такими долларами никому извне уже не заплатишь, и извне их не получишь. И зачем тогда такая нужна.
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ussr, Электросталь
08 фев 2021 20:51:39
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 20:27:59Долларовая платежная система небалансируемая банками ФРС уже не долларовая, такими долларами никому извне уже не заплатишь, и извне их не получишь. И зачем тогда такая нужна.

Почему это? Формально у кого угодно есть право обналичить свои долларовые счета. У компаний в том числе. А потом реально отвезти эти бумажные доллары куда угодно и с кем угодно ими расплатиться, никакие банки ФРС при этом на финальных шагах не уведомляя. Соответственно ничто не мешает положить эти доллары в некий независимый банк, внутри которого фирма будет проводить транзакции с другими фирмами, так же имеющими счета в этом банке, и тоже без уведомлений. Менее платежеспособными эти реальные доллары ведь не станут. Короче, ИМХО, там только желание почесаться и приложить мозги на государственном уровне нужно, чтобы независимую систему создать. Просто для этой системы по умолчанию необходим свой запас вечнозеленых внутри нее, для обеспечения транзакций.
  • +0.15 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 21:21:38
Цитата: Dragorun от 08.02.2021 20:51:39Почему это? Формально у кого угодно есть право обналичить свои долларовые счета. У компаний в том числе. А потом реально отвезти эти бумажные доллары куда угодно и с кем угодно ими расплатиться, никакие банки ФРС при этом на финальных шагах не уведомляя. Соответственно ничто не мешает положить эти доллары в некий независимый банк, внутри которого фирма будет проводить транзакции с другими фирмами, так же имеющими счета в этом банке, и тоже без уведомлений. Менее платежеспособными эти реальные доллары ведь не станут. Короче, ИМХО, там только желание почесаться и приложить мозги на государственном уровне нужно, чтобы независимую систему создать. Просто для этой системы по умолчанию необходим свой запас вечнозеленых внутри нее, для обеспечения транзакций.

Вы когда-нибудь куда-нибудь пробовали перевезти сумму более 10тыс вечнозеленых. Поделитесь впечатлениями и оценкой сопутствующих расходов и рисков.
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ussr, Электросталь
08 фев 2021 21:50:19
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 21:21:38Вы когда-нибудь куда-нибудь пробовали перевезти сумму более 10тыс вечнозеленых. Поделитесь впечатлениями и оценкой сопутствующих расходов и рисков.

Дык и речь идет не о частных лицах, а о немаленьких компаниях и целых государствах. Вот у Газпрома, например, запросто найдутся ресурсы для перевозки хоть миллиардов бумажных долларов, в свою кубышку, при возникновении подобной необходимости. А то, понимаешь, буржуи больно часто стали у себя в банках счета у кого попало арестовывать...
  • -0.13 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад russia
08 фев 2021 21:46:16
Цитата: Dragorun от 08.02.2021 20:51:39Почему это? Формально у кого угодно есть право обналичить свои долларовые счета. У компаний в том числе. А потом реально отвезти эти бумажные доллары куда угодно и с кем угодно ими расплатиться, никакие банки ФРС при этом на финальных шагах не уведомляя. Соответственно ничто не мешает положить эти доллары в некий независимый банк, внутри которого фирма будет проводить транзакции с другими фирмами, так же имеющими счета в этом банке, и тоже без уведомлений. Менее платежеспособными эти реальные доллары ведь не станут. Короче, ИМХО, там только желание почесаться и приложить мозги на государственном уровне нужно, чтобы независимую систему создать. Просто для этой системы по умолчанию необходим свой запас вечнозеленых внутри нее, для обеспечения транзакций.

Поставил минус.
Просто слов нет. ВАША экономическая грамотность не выдерживает проверки реальностью.
Предложите Ирану обналичить свои долларовые счета.
ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант - уходить в собственную систему платежей в СВОЕЙ независимой валюте.
Поясняю, если, грубо говоря ФРС узнает, что банк города Урюпинска проводил незадекларированные транзакции в долларе, то он тупо заблокирует корсчет Банка Урюпинска.
С соответствующим замораживанием средств на нем на время от дней до бесконечности.
  • +0.37 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ussr, Электросталь
08 фев 2021 21:56:36
Цитата: Последний гад от 08.02.2021 21:46:16Поставил минус.

Поясняю, если, грубо говоря ФРС узнает, что банк города Урюпинска проводил незадекларированные транзакции в долларе, то он тупо заблокирует корсчет Банка Урюпинска.
С соответствующим замораживанием средств на нем на время от дней до бесконечности.

Да мне ваш минус как-то глубоко равноберенен.
И вот есть у нас в Крыму местные банки (тот же Урюпинск,  ага). Которые гарантированно проводят там у себя в том числе и долларовые транзакции, пускай и по мелочи. Что же у этих банков все напрочь не заблокировано-то, учитывая что Крым под санкциями?
Отредактировано: Dragorun - 08 фев 2021 22:07:25
  • +0.12 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy russia, Москва
08 фев 2021 09:54:52
Цитата: дим от 08.02.2021 08:29:37Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков.

Было это году в 93-м. Переводили мы деньги (несколько сот тыс USD) одной крупной югославской фирме через дорогу - из ММБ в ВТБ (названия условные!). И вдруг бах! - в банке-коресспонденте BONY их блокируют в связи с эмбарго на Югославию. И ни туды, ни сюды. Лет через семь нам эти деньги вернулись, даже с процентами. Но тогда уже ни Югославии, ни фирмы этой не существовало.
  • +1.79 / 21
  • Скрыто
 
 
 
  Поверонов
07 фев 2021 21:34:20
Цитата: просто так от 07.02.2021 19:43:26А зачем дополнительный закон принимать, если и так абсолютно все долларовые транзакции в мире идут через американские банки?

Через американские банки они идут через корр.счета банков, где отправителем и получателем являются сами банки. В законе банки обязаны предоставлять данные на владельцев внутренних банковских счетов ( извне это субсчета ).
  • +0.61 / 10
  • Скрыто
 
 
  Руполем
07 фев 2021 21:07:31
Сообщение удалено
Руполем
08 фев 2021 09:30:18
Отредактировано: Руполем - 08 фев 2021 09:30:18

  • +1.67
 
  Портос ussr, Paris
07 фев 2021 19:23:07
Цитата: NetGhost от 07.02.2021 18:52:03Прочитал тут интересное.
Странно что вообще об этом в смях тишина


"Так-то у Китая уже свой SWIFT - называется CIPS - уже есть давно; но тут замах куда как масштабнее. Китай даст механизм для переводов в юанях, аналогичный SWIFT'у, но технически не видимый для американских регуляторов. Можно будет, к примеру, торговать с Ираном-Венесуэлой, и США не будут ни видеть, ни влиять на происходящее."(ц)




Зачем шуметь, деньги любят тишину

"В июне 2019 года первая транзакция прошла в новой платежной системе Instrument in Support of Trade Exchanges (INSTEX). Штаб-квартира системы находится в Париже. Система создана в январе 2019 года для торговли европейских стран с подсанкционным Ираном мимо американских санкций против этой страны."(ц)
  • +2.17 / 47
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
07 фев 2021 19:34:15
Цитата: Портос от 07.02.2021 19:23:07\n\n
Зачем шуметь, деньги любят тишину

"В июне 2019 года первая транзакция прошла в новой платежной системе Instrument in Support of Trade Exchanges (INSTEX). Штаб-квартира системы находится в Париже. Система создана в январе 2019 года для торговли европейских стран с подсанкционным Ираном мимо американских санкций против этой страны."(ц)

И много в этой системе наторговали?
что-то Иран не особо радуется...
  • +0.52 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  BUR
07 фев 2021 20:31:44
Цитата: Старый кэп I от 07.02.2021 19:34:15И много в этой системе наторговали?
что-то Иран не особо радуется...

 
Так система-то чисто ни о чём.
 
От американских санкций фирмы, чей оборот на США завязан никак не спасает. А для наложения санкций достаточно highly-likely, это даже не суд, доказательств в принципе не требуется.
  • +1.07 / 19
 
 
 
  Портос ussr, Paris
07 фев 2021 20:39:16
Цитата: Старый кэп I от 07.02.2021 19:34:15И много в этой системе наторговали?
что-то Иран не особо радуется...

Вопрос законный, но и инструмент создан для скрытия оборота от ФРС, посему смысла хвастаться нет.

  
  • +1.38 / 24
 
  просто так russia, Москва
07 фев 2021 19:46:19
Цитата: NetGhost от 07.02.2021 18:52:03Прочитал тут интересное.
Странно что вообще об этом в смях тишина

Мечты, мечты...
В Гонконге никакого датацентра нет. Сказать, что офис в Гонконге что то там контролирует, все равно, что сказать, что офис в Сингапуре или Москве что то контролирует.
CIPS - это чисто юани. Международные платежи в юанях? А кому это нужно? Уж точно не Европе.
  • +0.08 / 7
  • Скрыто