Большой передел мира
245,422,270
498,743
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 07 фев 2021 22:29:41 |
Боррель считает, что Россия не заинтересована в улучшении отношений с ЕС
новая дискуссия Новость 9.560Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель полагает, что его визит в Москву с 4 по 6 февраля показал отсутствие у России интереса к нормализации отношений с сообществом. Такую позицию он изложил в воскресенье в своем блоге.
"На этой неделе я ездил в Москву, чтобы с помощью принципиальной дипломатии проверить, заинтересовано ли российское правительство в устранении разногласий и переломе негативной тенденции в наших отношениях. Реакция, с которой я столкнулся, явно указывает на развитие событий в другом направлении", - считает Боррель.
https://tass.ru/mezh…a/10644127
Это чмо думало, что Россия будет выполнять требования ЕС чтоль? Если хотят нормальных отношений, то пусть не лезут своим свиным рылом в российский огород.
Отредактировано: _Valera_ - 07 фев 2021 22:35:09
КОММЕНТАРИИ (49)
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 07 фев 2021 22:35:13 |
И вдогонку:
Боррель заявил, что ЕС может ввести санкции против РФ из-за ситуации с правами человека.
~~~~~~~~~~~~~
Месть его была страшна и ужасна...
Боррель заявил, что ЕС может ввести санкции против РФ из-за ситуации с правами человека.
~~~~~~~~~~~~~
Месть его была страшна и ужасна...
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 07 фев 2021 23:22:42 |
А вот смотрите друзья, Москва, потрясающе красивый город, большой, развивающийся,
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.
Так вот, выслали трёх европейских дипломатов, по идее этот пик их карьеры,
который продолжался бы и продолжался, да в таком ещё городе, да и ещё в такой стране.
Вот, значит...как эти дипломаты, да и не эти, тоже, относятся к тому что их просто выкидывают из Москвы,
жалеют ли они об этом.
Много ли тех, кто хочет и хочет работать в Москве,
жалеют ли они, что при тех или иных обстоятельствах,
они вынуждены уезжать из России.
Настроения я эти не знаю, но довольно любопытно было бы это узнать.
И ещё это к тому, не является ли это "слабостью", которую можно использовать.
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.
Так вот, выслали трёх европейских дипломатов, по идее этот пик их карьеры,
который продолжался бы и продолжался, да в таком ещё городе, да и ещё в такой стране.
Вот, значит...как эти дипломаты, да и не эти, тоже, относятся к тому что их просто выкидывают из Москвы,
жалеют ли они об этом.
Много ли тех, кто хочет и хочет работать в Москве,
жалеют ли они, что при тех или иных обстоятельствах,
они вынуждены уезжать из России.
Настроения я эти не знаю, но довольно любопытно было бы это узнать.
И ещё это к тому, не является ли это "слабостью", которую можно использовать.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 08:08:55 |
Их карьере это не повредит. Они знали на что шли, и шли туда ( на митинги ) по заданию своего руководства. Так что понесли присущий профессиональный риск. Вот ответная высылка российских дипломатов будет по выбору другой стороны, и этот выбор может задеть чьи-то карьеры неожиданно. Хотя это тот же профессиональный риск.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 09:19:52 |
Скажем так- на высылку наших дипломатов - НАДО ЕЩЕ выслать их.
Причина банальна наши дипломаты не шляются по их митингам...
Пусть меняют своих .... ..
И да.. это может быть следующим уроком для них...
А по другому ни как....
Причина банальна наши дипломаты не шляются по их митингам...
Пусть меняют своих .... ..
И да.. это может быть следующим уроком для них...
А по другому ни как....
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 09:37:53 |
Для высылки дипломатов причины не нужны - достаточно желания. Ответная высылка производится почти всегда. Задержка может быть лишь при особых обстоятельствах.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 14:19:10 |
Именно так и есть.
По этому так и надо делать. Этих выслали за дело. Тех вышлем , за высылку наших.
вышлют еще- надо тоже выслать.
По этому так и надо делать. Этих выслали за дело. Тех вышлем , за высылку наших.
вышлют еще- надо тоже выслать.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 09:03:53 |
При внимательном рассмотрении.Ваше восторженное описание напомнило мне столицы государств южнее Сахары. Они выглядят так. Президентский дворец, деловой центр, отели, увеселительные заведения. Дальше за городом живет народ в примитивных поселениях, несколько каких-то карьеров и комбинатов, в которых что-то добывают. Нищий народ ломится в столицу в надежде устроить себе жизнь.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 09:55:17 |
Ваше описание больше напоминает жуткое городище типа Вашингона или Нюйорка...
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 11:07:08 |
На всякий случай - т.к. сам долго не знал
- "городище" - это давнее русское слово для места где БЫЛ город
- "городище" - это давнее русское слово для места где БЫЛ город
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 07 фев 2021 22:44:34 |
Гены не обманешь.
Для еврогейца нормальные отношения - это когда туземцы безропотно выслушивают поучения и роняя тапки бегут исполнять все пожелания, даже себе в ущерб.
natribu.org их надо не стесняться посылать, тем более, что традиционную дипломатию они уже давно уничтожили.
Для еврогейца нормальные отношения - это когда туземцы безропотно выслушивают поучения и роняя тапки бегут исполнять все пожелания, даже себе в ущерб.
natribu.org их надо не стесняться посылать, тем более, что традиционную дипломатию они уже давно уничтожили.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 07 фев 2021 23:08:08 |
У них просто шок. Им только что сказали, что они плохо лижут и надо лизать старательнее. Перефразируя главного героя популярного там фильма.
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 00:37:33 |
Именно. ЕС недоговороспособен в принципе, дипломаты ЕС имеют право только диктовать условия, но не имеют права договариваться (т.е. не имеют права идти на уступки когда требуется).
Т.е. Боррель констатировал, что Россия не готова безусловно подчиняться ЕС. По-видимому в 4-м Рейхе до сих пор не поняли, что их междусобойчик может диктовать условия только своим участникам...
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 01:02:23 |
Там есть, кмк, еще один момент.
Что-то из лакейской психологии...))
Когда перед барином с готовностью прогибаются...
А тех, кого считают послабее - начинают тиранить.
Вспомните, как Европа быстро сдалась Гитлеру.
Чего-то подобного они ожидают и от России.
А Россия почему-то взбрыкивает и взбрыкивает...
Непонимают оне её...)))
Что-то из лакейской психологии...))
Когда перед барином с готовностью прогибаются...
А тех, кого считают послабее - начинают тиранить.
Вспомните, как Европа быстро сдалась Гитлеру.
Чего-то подобного они ожидают и от России.
А Россия почему-то взбрыкивает и взбрыкивает...
Непонимают оне её...)))
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 01:14:59 |
Это тоже присутствует. Но их лакейство перед хозяином не такая проблема, как принципиальная недоговороспособность. Договариваться - это значит когда требуется итди на уступки, принимать обязывающие ЕС решения. А таких прав ЕС своим дипломатам не предоставляет.
Т.е. с евродипломатами можно сколько угодно говорить, убеждать, доводить до сведения и т.д. и т.п., но это ни на что не влияет в принципе. Не более чем повод лишний раз озвучить свою позицию.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 01:29:05 |
Как идти на уступки тому, кто должен тебе подчиниться?)))
Ведь все их требования, санкции, указивки и прочая хрень в течение многих лет свидетельствуют о том, что они ждут подчинения!
И уверены в том, что оно должно быть!
А Россия - ерепенится...)))
Европейская культура столетиями пестовала отношения "начальник - подчиненный"...
Начальнику (а они себя мнят именно им) априори надо подчиняться.
И это проявляется так или иначе во всем - в дисциплине немецкой армии... в обожании английской королевы... даже в несколько смешной командности учителей в фильме про Гарри Поттера...
Полагаю, массовое и нередко, кмк, искренне раздражение со стороны европейских политиков разного ранга и разных мастей обусловлено во многом именно этим - непонятным и странным для Европы поведением России.
Ведь все их требования, санкции, указивки и прочая хрень в течение многих лет свидетельствуют о том, что они ждут подчинения!
И уверены в том, что оно должно быть!
А Россия - ерепенится...)))
Европейская культура столетиями пестовала отношения "начальник - подчиненный"...
Начальнику (а они себя мнят именно им) априори надо подчиняться.
И это проявляется так или иначе во всем - в дисциплине немецкой армии... в обожании английской королевы... даже в несколько смешной командности учителей в фильме про Гарри Поттера...
Полагаю, массовое и нередко, кмк, искренне раздражение со стороны европейских политиков разного ранга и разных мастей обусловлено во многом именно этим - непонятным и странным для Европы поведением России.
|
|
Ещё один инженер ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 02:48:00 |
Что-то это мне напоминает....
Ах, да. Китайский император и европейские дипломаты, начало XIX века.
Для спесивых это плохо кончилось...
Ах, да. Китайский император и европейские дипломаты, начало XIX века.
Для спесивых это плохо кончилось...
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 01:45:32 |
Вот-вот-вот)))
Мы пытаемся с ними говорить на уровне разума, логики, аргументации...
А им это, скорее всего, вообще совсем не важно))))
Важно другое: архетип поведения. Традиция.
Я - начальник. Ты -дурак должен подчиняться.
Любому моему бреду.)))
По-моему, убеждать, доводить и тп - бесполезно.
Для них это не более, чем сотрясение воздуха.
Нужны другие способы.
Мы пытаемся с ними говорить на уровне разума, логики, аргументации...
А им это, скорее всего, вообще совсем не важно))))
Важно другое: архетип поведения. Традиция.
Я - начальник. Ты -
Любому моему бреду.)))
По-моему, убеждать, доводить и тп - бесполезно.
Для них это не более, чем сотрясение воздуха.
Нужны другие способы.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 02:13:13 |
В самой конструкции ЕС не заложено способности договариваться. Только диктовать принятые ЕС решения.
Такая конструкация с самого начала была заложена, она очень удобна США (которые имеют и изначально имели множество агентов чтобы не пропустить неподходящие решения). И делает ЕС не способным к какой-либо осмысленной самостоятельной дипломатии.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 02:21:08 |
Кмк, это понятно. Это обусловлено, в том числе, и столетиями монархического авторитаризма и колониализма.
С одной стороны, они продолжают себя считать господами мира.
С другой - шагу не сделают без указивки США.
Поэтому нужны...грубые меры сильнодействующие пилюли))
С одной стороны, они продолжают себя считать господами мира.
С другой - шагу не сделают без указивки США.
Поэтому нужны...
|
Брянский ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 06:48:50 |
Вы неправы, вот как раз старая европейская аристократия ("старые деньги") вполне договороспособна
Политики из правого националистического лагеря тоже (та же Ле Пен к примеру)
(потому что это землевладельцы и остатки реальной промышленности)
А вот левая, зеленая и ЛГБТ ориентированная евробюрократия недоговороспособна в принципе.
Потому что во первых куплена с потрохами финансовыми ТНК, а во вторых еще и сама предельно идеологизирована, а в третьих потому что и сами педерасты и лесбиянки, а в четвертых уже и нехристи.
Как вообще можно разговаривать с заднеприводным марксистом-интернационалистом?
Политики из правого националистического лагеря тоже (та же Ле Пен к примеру)
(потому что это землевладельцы и остатки реальной промышленности)
А вот левая, зеленая и ЛГБТ ориентированная евробюрократия недоговороспособна в принципе.
Потому что во первых куплена с потрохами финансовыми ТНК, а во вторых еще и сама предельно идеологизирована, а в третьих потому что и сами педерасты и лесбиянки, а в четвертых уже и нехристи.
Как вообще можно разговаривать с заднеприводным марксистом-интернационалистом?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 фев 2021 07:54:46 |
Еще во времена французской реставрации кучу старых выморочных титулов купили новые богатеи из буржуа.
Гены не обманешь, а сказки про старую аристократию полезны для расчёсывания их ЧСЗ.
Гены не обманешь, а сказки про старую аристократию полезны для расчёсывания их ЧСЗ.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 08:20:13 |
Да они и в республиканское время продолжали этим заниматься.
Типичный пример
Жан-Доминик Сенар, председатель совета директоров группы Рено.
Граф.
Семья (буржуазного происхождения) получила графский титул от папы римского в 1891 г.
В принципе ничем не отличается от сибирского барона Лебедева, ну разве что предки купили титул сотней лет раньше, так что возможно какой то лоск приобрели.
Но аристократией настоящей конечно тут и не пахнет.
Типичный пример
Жан-Доминик Сенар, председатель совета директоров группы Рено.
Граф.
Семья (буржуазного происхождения) получила графский титул от папы римского в 1891 г.
В принципе ничем не отличается от сибирского барона Лебедева, ну разве что предки купили титул сотней лет раньше, так что возможно какой то лоск приобрели.
Но аристократией настоящей конечно тут и не пахнет.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 08:47:24 |
Все аристократы имеют предка ставшего таковым впервые.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 09:36:54 |
С моей точки зрения есть большая разница между купившими титул "аристократами" и теми, кто заслужил дворянство на поле брани и продолжал быть достойным этого звания в каждом поколении.
Настоящие аристократы это вот кто:
Настоящие аристократы это вот кто:
ЦитатаРаевский, Семён Артемьевич (1689—1759), участник Полтавского сражения, бригадир
Раевский, Дмитрий Семёнович (1725—1758), сын предыдущего, офицер, участник Семилетней войны, погиб в Восточной Пруссии
Раевский, Николай Семёнович (1741—1771), полковник, убит под Журжей во время русско-турецкой войны 1768-1774 гг.
Раевский, Александр Николаевич (1769—1790), подполковник, убит при взятии Измаила во время русско-турецкой войны 1787-1791 гг.
Раевский, Николай Николаевич (1771—1829), генерал, герой Отечественной войны 1812 года, при Бородине командовал защитой «батареи Раевского»
Раевский, Александр Николаевич (1795—1868), полковник, герой Отечественной войны 1812 года, участник Заграничных походов 1813-1814 гг. и Кавказской войны
Раевский, Николай Николаевич (1801—1843), генерал-лейтенант, в 10-летнем возрасте зачислен подпрапорщиком в Орловский пехотный полк. Во время войны 1812 года находился при войсках своего отца под Смоленском, при Дорогобуже, в Бородинской битве, под Тарутиным, а затем во множестве дел при отступлении Наполеона из России: у Вязьмы, при Царёвом Займище, при Красном и далее за границей (в том числе под Лейпцигом) вплоть до взятия Парижа. За отличие в сражении под Парижем награждён орденом Владимира 4-й степени с бантом. Отличился в русско-иранской войне 1826-1828 гг., русско-турецкой войне 1828-1829 гг. и в Кавказской войне, командир Черноморской береговой линии, основатель ряда крепостей, в том числе города Новороссийска.
Раевский, Николай Николаевич (1839—1876) — полковник, участник Среднеазиатских походов, полковник русских добровольцев в Сербии, погиб во время сербско-турецкой войны.
Раевский, Михаил Николаевич (1841—1893), полковник, участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг.
Раевский, Пётр Михайлович (1883—1970), штаб-ротмистр, участник Первой мировой войны, в Гражданскую войну воевал в составе Вооружённых сил Юга России.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 09:54:32 |
Генерал Николай Раевский ведет в атаку Смоленский полк в бою под Салтановкой в июле 1812 года. Полковое знамя за ним несет 16-летний сын генерала Александр Раевский.
Вот это было принято понимать под аристократией, а не купленные в мирное время графские титулы.
|
Mentalist1000 ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 17:15:22 |
Извините за ссылку на педивикию, но Для меня есть и новые герои-аристократы-герои: https://ru.m.wikiped…0%B7%D0%B5
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 10:00:17 |
Скажу, как специалист по генеалогии. А чем Вам не нравится граф Василий Пупкин, владелец 10 супермаркетов. Его родословную проследил почти до Рюрика платный специалист по генеалогии, предоставив документальные подтверждения. И боевые подвиги есть. В 90-е он не только выжил, а победил врагов и конкурентов при помощи пистолета и паяльника.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 09:37:54 |
Да, только это был человек с мечом, а не со счетами. Вся старая аристократия это военная корпорация.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 11:57:43 |
А Вы почитайте Патрика О'Брайана — до середины XIX века офицеры британского военного флота практически не отличались от пиратов, отличия были только в том, что капер мог действовать относительно самостоятельно в рамках полученного от Адмиралтейства патента, а боевой офицер обязан был, как правило, выполнять указания главного пирата из того же Адмиралтейства и делиться с ним при получении приза.
Но цель у всех была одна — захват кораблей с целью получения выплат за него.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 08:26:02 |
Европа в целом натворила с 2014 по отношению к нам более, чем достаточно. Пусть молятся и изучают русский язык. Никто в данный момент разбираться в сортах европейского г..на не будет.
"Старые аристократы, молодые п..ры - умрут все" пробурчал седой майор, нажимая на кнопку пуска.
"Старые аристократы, молодые п..ры - умрут все" пробурчал седой майор, нажимая на кнопку пуска.
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 11:28:44 |
И чего такого она натворила?
Я вот пытаюсь вспомнить и не могу..
В основном способствовала развитию отечественной промышленности и сельского хозяйства
Да и играть в горячие войны с РФ там желающих не просматривается...
Я вот пытаюсь вспомнить и не могу..
В основном способствовала развитию отечественной промышленности и сельского хозяйства
Да и играть в горячие войны с РФ там желающих не просматривается...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 09:34:24 |
Можно и пилюли.. Только и самим больно. Платим дорого. Своими жизнями и уровнем оной.
А можно и через понимание.
Что бы они САМИ .. Сами понимали - кто их к этому привел. Кто науськивает и при этом сосет у них титьку...
Им приятнее и быстрее.
Да и нам спокойнее...
Дипломатия она такая.. Смотришь , бред да и только...
По факту смотришь.. а парни живы остались и целей добились...
Ну это конечно когда в грамотных руках Дипломатия..
А можно и через понимание.
Что бы они САМИ .. Сами понимали - кто их к этому привел. Кто науськивает и при этом сосет у них титьку...
Им приятнее и быстрее.
Да и нам спокойнее...
Дипломатия она такая.. Смотришь , бред да и только...
По факту смотришь.. а парни живы остались и целей добились...
Ну это конечно когда в грамотных руках Дипломатия..
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 09:35:20 |
А мне, кстати, как раз непонятно - почему наша дипломатия продолжает взывать к отсутствующему разуму западных пид... партнеров.
Я тут в позапрошлом году книжку прикупил, тоже западную :
Так вот основная мысль этой книжки такая : если ты пытаешься (и надеешься) что-то логически доказать неадеквату, то ты сам неадекват.
Поэтому
Я тут в позапрошлом году книжку прикупил, тоже западную :
Так вот основная мысль этой книжки такая : если ты пытаешься (и надеешься) что-то логически доказать неадеквату, то ты сам неадекват.
Поэтому
ЦитатаНужны другие способы.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 фев 2021 05:44:52 |
Обычная торговля.
Хотели продать поцелуйчики. Типа признаем Спутник..., а Вы наши хотелки...
Не получилось...
Ни чего страшного у них не будет. Дежурный вой шавок могут разрешить, а могут заткнуть на раз- два...
Хотели продать поцелуйчики. Типа признаем Спутник..., а Вы наши хотелки...
Не получилось...
Ни чего страшного у них не будет. Дежурный вой шавок могут разрешить, а могут заткнуть на раз- два...
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 08 фев 2021 00:42:58 |
Сообщение удалено
Руполем
08 фев 2021 09:39:14
Руполем
08 фев 2021 09:39:14
Отредактировано: Руполем - 08 фев 2021 09:39:14
|
Mr_Volunteer ( Слушатель ) |
| 08 фев 2021 01:51:33 |
Больше всего в заявлении означенного петуха меня позабавил вот этот пассаж:
In my exchanges with Minister Lavrov, in addition to human rights issues and diverging views, we also explored broader aspects of our relations, including the potential for cooperation in facing global challenges such as the Covid-19 pandemic, the climate crisis and in the Arctic region which are areas where we could find common interests.
"У тебяпистолетик ледокольчик-то есть?"
In my exchanges with Minister Lavrov, in addition to human rights issues and diverging views, we also explored broader aspects of our relations, including the potential for cooperation in facing global challenges such as the Covid-19 pandemic, the climate crisis and in the Arctic region which are areas where we could find common interests.
"У тебя