Большой передел мира
243,539,356 497,024
 

  _SV_ russia, Россия
07 фев 2021 22:29:41

Боррель считает, что Россия не заинтересована в улучшении отношений с ЕС

новая дискуссия Новость  9.552

Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель полагает, что его визит в Москву с 4 по 6 февраля показал отсутствие у России интереса к нормализации отношений с сообществом. Такую позицию он изложил в воскресенье в своем блоге.

"На этой неделе я ездил в Москву, чтобы с помощью принципиальной дипломатии проверить, заинтересовано ли российское правительство в устранении разногласий и переломе негативной тенденции в наших отношениях. Реакция, с которой я столкнулся, явно указывает на развитие событий в другом направлении", - считает Боррель.

https://tass.ru/mezh…a/10644127

Это чмо думало, что Россия будет выполнять требования ЕС чтоль? Если хотят нормальных отношений, то пусть не лезут своим свиным рылом в российский огород.
Отредактировано: _Valera_ - 07 фев 2021 22:35:09
  • +5.43 / 103
КОММЕНТАРИИ (49)
 
 
  Sliventiy russia, Москва
07 фев 2021 22:35:13
Цитата: _Valera_ от 07.02.2021 22:29:41Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель полагает, что его визит в Москву с 4 по 6 февраля показал отсутствие у России интереса к нормализации отношений с сообществом. Такую позицию он изложил в воскресенье в своем блоге.

"На этой неделе я ездил в Москву, чтобы с помощью принципиальной дипломатии проверить, заинтересовано ли российское правительство в устранении разногласий и переломе негативной тенденции в наших отношениях. Реакция, с которой я столкнулся, явно указывает на развитие событий в другом направлении", - считает Боррель.

И вдогонку:
Боррель заявил, что ЕС может ввести санкции против РФ из-за ситуации с правами человека.
~~~~~~~~~~~~~
Месть его была страшна и ужасна...
  • +3.25 / 51
  • Скрыто
 
 
  Пробел
07 фев 2021 23:22:42
Цитата: Sliventiy от 07.02.2021 22:35:13И вдогонку:
Боррель заявил, что ЕС может ввести санкции против РФ из-за ситуации с правами человека.
~~~~~~~~~~~~~
Месть его была страшна и ужасна...


А вот смотрите друзья, Москва, потрясающе красивый город, большой, развивающийся,
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.

Так вот, выслали трёх европейских дипломатов, по идее этот пик их карьеры,
который продолжался бы и продолжался, да в таком ещё городе, да и ещё в такой стране.
Вот, значит...как эти дипломаты, да и не эти, тоже, относятся к тому что их просто выкидывают из Москвы,
жалеют ли они об этом.
Много ли тех, кто хочет и хочет работать в Москве,
жалеют ли они, что при тех или иных обстоятельствах,
они вынуждены уезжать из России.

Настроения я эти не знаю, но довольно любопытно было бы это узнать.
И ещё это к тому, не является ли это "слабостью", которую можно использовать. Подмигивающий
Отредактировано: Пробел - 08 фев 2021 23:30:02
  • +1.18 / 25
  • Скрыто
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 08:08:55
Цитата: Пробел от 07.02.2021 23:22:42А вот смотрите друзья, Москва, потрясающе красивый город, большой, развивающийся,
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.

Так вот, выслали трёх европейских дипломатов, по идее этот пик их карьеры,
который продолжался бы и продолжался, да в таком ещё городе, да и ещё в такой стране.
Вот, значит...как эти дипломаты, да и не эти, тоже, относятся к тому что их просто выкидывают из Москвы,
жалеют ли они об этом.
Много ли тех, кто хочет и хочет работать в Москве,
жалеют ли они, что при тех или иных обстоятельствах,
они вынуждены уезжать из России.

Настроения я эти не знаю, но довольно любопытно было бы это узнать.
И ещё это к тому, не является ли это "слабостью", которую можно использовать. Подмигивающий

Их карьере это не повредит. Они знали на что шли, и шли туда ( на митинги ) по заданию своего руководства. Так что понесли присущий профессиональный риск. Вот ответная высылка российских дипломатов будет по выбору другой стороны, и этот выбор может задеть чьи-то карьеры неожиданно. Хотя это тот же профессиональный риск.
  • +0.72 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  Alex_new
08 фев 2021 09:19:52
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 08:08:55Их карьере это не повредит. Они знали на что шли, и шли туда ( на митинги ) по заданию своего руководства. Так что понесли присущий профессиональный риск. Вот ответная высылка российских дипломатов будет по выбору другой стороны, и этот выбор может задеть чьи-то карьеры неожиданно. Хотя это тот же профессиональный риск.

Скажем так- на высылку наших дипломатов - НАДО ЕЩЕ выслать их.
Причина банальна  наши дипломаты не шляются по их митингам...
Пусть меняют своих .... ..
И да.. это может быть следующим уроком для них...
А по другому ни как....
  • +0.60 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 09:37:53
Цитата: Alex_new от 08.02.2021 09:19:52Скажем так- на высылку наших дипломатов - НАДО ЕЩЕ выслать их.
Причина банальна  наши дипломаты не шляются по их митингам...
Пусть меняют своих .... ..
И да.. это может быть следующим уроком для них...
А по другому ни как....

Для высылки дипломатов причины не нужны - достаточно желания. Ответная высылка производится почти всегда. Задержка может быть лишь при особых обстоятельствах. 
  • +1.12 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
08 фев 2021 14:19:10
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 09:37:53Для высылки дипломатов причины не нужны - достаточно желания. Ответная высылка производится почти всегда. Задержка может быть лишь при особых обстоятельствах.

Именно так и есть.
По этому так и надо делать. Этих выслали за дело. Тех вышлем , за высылку наших.
вышлют еще- надо тоже выслать.
  • +0.01 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  mich
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
08 фев 2021 09:03:53
Цитата: Пробел от 07.02.2021 23:22:42А вот смотрите друзья, Москва, потрясающе красивый город, большой, развивающийся,
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.

....

При внимательном рассмотрении.Ваше восторженное описание напомнило мне  столицы государств южнее Сахары. Они выглядят так.  Президентский дворец, деловой центр, отели, увеселительные заведения. Дальше за городом живет народ в примитивных поселениях, несколько каких-то карьеров и комбинатов, в которых что-то добывают. Нищий народ ломится в столицу в надежде устроить себе жизнь. 
  • -1.46 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
08 фев 2021 09:55:17
Цитата: В. Вилежаня от 08.02.2021 09:03:53При внимательном рассмотрении.Ваше восторженное описание напомнило мне  столицы государств южнее Сахары. Они выглядят так.  Президентский дворец, деловой центр, отели, увеселительные заведения. Дальше за городом живет народ в примитивных поселениях, несколько каких-то карьеров и комбинатов, в которых что-то добывают. Нищий народ ломится в столицу в надежде устроить себе жизнь.

   
Ваше описание больше напоминает жуткое городище типа Вашингона или Нюйорка...
Позор
  • +0.93 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
08 фев 2021 11:07:08
Цитата: dmitriк62 от 08.02.2021 09:55:17Ваше описание больше напоминает жуткое городище типа Вашингона или Нюйорка...
Позор

На всякий случай - т.к. сам долго не зналОбеспокоенный - "городище" - это давнее русское слово для места где БЫЛ городУлыбающийся
  • +0.33 / 8
  • Скрыто
 
 
  mr. Lb russia
07 фев 2021 23:43:06
Цитата: Sliventiy от 07.02.2021 22:35:13Боррель заявил, что ЕС может ввести санкции против РФ из-за ситуации с правами человека

Это он про себя? Лавров отчитал? )))
  • +0.69 / 13
  • Скрыто
 
  grizzly ussr
07 фев 2021 22:44:34
Цитата: _Valera_ от 07.02.2021 22:29:41Это чмо думало, что Россия будет выполнять требования ЕС чтоль? Если хотят нормальных отношений, то пусть не лезут своим свиным рылом в российский огород.

Гены не обманешь.
Для еврогейца нормальные отношения - это когда туземцы безропотно выслушивают поучения и роняя тапки бегут исполнять все пожелания, даже себе в ущерб.
natribu.org их надо не стесняться посылать, тем более, что традиционную дипломатию они уже давно уничтожили.
  • +2.79 / 53
 
  Born Rules russia, Москва
07 фев 2021 23:08:08
Цитата: _Valera_ от 07.02.2021 22:29:41Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель полагает, что его визит в Москву с 4 по 6 февраля показал отсутствие у России интереса к нормализации отношений с сообществом. Такую позицию он изложил в воскресенье в своем блоге.

У них просто шок. Им только что сказали, что они плохо лижут и надо лизать старательнее. Перефразируя главного героя популярного там фильма.
  • +0.68 / 13
  • Скрыто
 
  BUR
08 фев 2021 00:37:33
Цитата: _Valera_ от 07.02.2021 22:29:41Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель полагает, что его визит в Москву с 4 по 6 февраля показал отсутствие у России интереса к нормализации отношений с сообществом. ...
https://tass.ru/mezh…a/10644127

Это чмо думало, что Россия будет выполнять требования ЕС чтоль? ...

 
Именно. ЕС недоговороспособен в принципе, дипломаты ЕС имеют право только диктовать условия, но не имеют права договариваться (т.е.  не имеют права идти на уступки когда требуется).
 
Т.е. Боррель констатировал, что Россия не готова безусловно подчиняться ЕС. По-видимому в 4-м Рейхе до сих пор не поняли, что их междусобойчик может диктовать условия только своим участникам...
Отредактировано: BUR - 08 фев 2021 00:45:27
  • +4.01 / 83
 
 
  Терра russia, Одинцово
08 фев 2021 01:02:23
Цитата: BUR от 08.02.2021 00:37:33дипломаты ЕС имеют право только диктовать условия,
Боррель констатировал, что Россия не готова безусловно подчиняться ЕС.
По-видимому в 4-м Рейхе до сих пор не поняли, что их междусобойчик может диктовать условия только своим участникам...


Там есть, кмк, еще один момент. 
Что-то из лакейской психологии...))
Когда перед барином с готовностью прогибаются...
А тех, кого считают послабее - начинают тиранить.
Вспомните, как Европа быстро сдалась Гитлеру.
Чего-то подобного они ожидают и от России.
А Россия почему-то взбрыкивает и взбрыкивает...Незнающий
Непонимают оне её...)))
Отредактировано: Терра - 08 фев 2021 13:15:01
  • +0.95 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  BUR
08 фев 2021 01:14:59
Цитата: Терра от 08.02.2021 01:02:23Там есть, кмк, еще один момент. 
Что-то из лакейской психологии...))...

 
Это тоже присутствует. Но их лакейство перед хозяином не такая проблема, как принципиальная недоговороспособность. Договариваться - это значит когда требуется итди на уступки, принимать обязывающие ЕС решения. А таких прав ЕС своим дипломатам не предоставляет.
 
Т.е. с евродипломатами можно сколько угодно говорить, убеждать, доводить до сведения и т.д. и т.п., но это ни на что не влияет в принципе. Не более чем повод лишний раз озвучить свою позицию.
Отредактировано: BUR - 08 фев 2021 01:31:16
  • +0.47 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  Терра russia, Одинцово
08 фев 2021 01:29:05
Цитата: BUR от 08.02.2021 01:14:59Это тоже присутствует. Но их лакейство перед хозяином не такая проблема, как принципиальная недоговороспособность. Договариваться - это значит когда требуется итди на уступки, принимать обязывающие ЕС решения. А таких прав ЕС своим дипломатам не предоставляет.


Как идти на уступки тому,  кто должен тебе подчиниться?)))
Ведь все их требования, санкции, указивки и прочая хрень в течение многих лет свидетельствуют о том, что они ждут подчинения!
И уверены в том, что оно должно быть!
А Россия - ерепенится...)))


Европейская культура столетиями пестовала отношения "начальник - подчиненный"... 
Начальнику (а они себя мнят именно им) априори надо подчиняться.Обеспокоенный
И это проявляется так или иначе во всем - в дисциплине немецкой армии... в обожании английской королевы... даже в несколько смешной командности учителей в фильме про Гарри Поттера...
Полагаю, массовое и нередко, кмк, искренне раздражение со стороны европейских политиков разного ранга и разных мастей обусловлено во многом именно этим - непонятным и странным для Европы поведением России.
Отредактировано: Терра - 08 фев 2021 02:00:40
  • +2.21 / 32
 
 
 
 
 
  Ещё один инженер
08 фев 2021 02:48:00
Цитата: Терра от 08.02.2021 01:29:05Как идти на уступки тому,  кто должен тебе подчиниться?)))
Ведь все их требования, санкции, указивки и прочая хрень в течение многих лет свидетельствуют о том, что они ждут подчинения!
И уверены в том, что оно должно быть!

Что-то это мне напоминает....
Ах, да. Китайский император и европейские дипломаты, начало XIX века.
Для спесивых это плохо кончилось...
  • +0.20 / 11
 
 
 
 
  Терра russia, Одинцово
08 фев 2021 01:45:32
Цитата: BUR от 08.02.2021 01:14:59Т.е. с евродипломатами можно сколько угодно говорить, убеждать, доводить до сведения и т.д. и т.п., но это ни на что не влияет в принципе. Не более чем повод лишний раз озвучить свою позицию.


Вот-вот-вот)))
Мы пытаемся с ними говорить на уровне разума, логики, аргументации...
А им это, скорее всего, вообще совсем не важно))))Веселый


Важно другое: архетип поведения. Традиция. 
Я - начальник. Ты - дурак должен подчиняться.
Любому моему бреду.)))

По-моему, убеждать, доводить и тп - бесполезно.
Для них это не более, чем сотрясение воздуха.
Нужны другие способы.
Отредактировано: Терра - 08 фев 2021 01:48:50
  • +1.73 / 21
 
 
 
 
 
  BUR
08 фев 2021 02:13:13
Цитата: Терра от 08.02.2021 01:45:32... Важно другое: архетип поведения. Традиция. 
Я - начальник. Ты - дурак должен подчиняться.

 
В самой конструкции ЕС не заложено способности договариваться. Только диктовать принятые ЕС решения.
 
Такая конструкация с самого начала была заложена, она очень удобна США (которые имеют и изначально имели множество агентов чтобы не пропустить неподходящие решения). И делает ЕС не способным к какой-либо осмысленной самостоятельной дипломатии.
  • +0.21 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Терра russia, Одинцово
08 фев 2021 02:21:08
Цитата: BUR от 08.02.2021 02:13:13В самой конструкции ЕС не заложено способности договариваться. Только диктовать принятые ЕС решения.
 Такая конструкация с самого начала была заложена,  И делает ЕС не способным к какой-либо осмысленной самостоятельной дипломатии.


Кмк, это понятно. Это обусловлено, в том числе, и столетиями монархического авторитаризма и колониализма.
С одной стороны, они продолжают себя считать господами мира.
С другой - шагу не сделают без указивки США.
Поэтому нужны... грубые меры сильнодействующие пилюли))Обеспокоенный
Отредактировано: Терра - 09 фев 2021 12:30:01
  • +0.59 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский russia, Томск
08 фев 2021 06:48:50
Цитата: Терра от 08.02.2021 02:21:08Кмк, это понятно. Это обусловлено, в том числе, и столетиями монархического авторитаризма и колониализма.
С одной стороны, они продолжают себя считать господами мира.
С другой - шагу не сделают без указивки США.
Поэтому нужны... грубые меры сильнодействующие пилюли))Обеспокоенный

Вы неправы, вот как раз старая европейская аристократия ("старые деньги") вполне договороспособна
Политики из правого националистического лагеря тоже (та  же Ле Пен к примеру)
(потому что это землевладельцы и остатки реальной промышленности)
А вот левая, зеленая и ЛГБТ ориентированная евробюрократия недоговороспособна в принципе.
Потому что во первых куплена с потрохами финансовыми ТНК, а во вторых еще и сама предельно идеологизирована, а в третьих потому что и сами педерасты и лесбиянки, а в четвертых уже и нехристи.
Как вообще можно разговаривать с заднеприводным марксистом-интернационалистом?Шокированный
Отредактировано: Брянский - 08 фев 2021 11:00:01
  • +0.32 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ussr
08 фев 2021 07:54:46
Цитата: Брянский от 08.02.2021 06:48:50Вы неправы, вот как раз старая европейская аристократия ("старые деньги") вполне договороспособна

Еще во времена французской реставрации кучу старых выморочных титулов купили новые богатеи из буржуа.
Гены не обманешь, а сказки про старую аристократию полезны для расчёсывания их ЧСЗ.
  • +1.40 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
08 фев 2021 08:20:13
Цитата: grizzly от 08.02.2021 07:54:46Еще во времена французской реставрации кучу старых выморочных титулов купили новые богатеи из буржуа.

Да они и в республиканское время продолжали этим заниматься. 

Типичный пример


Жан-Доминик Сенар, председатель совета директоров группы Рено. 

Граф. Веселый

Семья (буржуазного происхождения) получила графский титул от папы римского в 1891 г. Улыбающийся

В принципе ничем не отличается от сибирского барона Лебедева, ну разве что предки купили титул сотней лет раньше, так что возможно какой то лоск приобрели. 

Но аристократией настоящей конечно тут и не пахнет.
Отредактировано: Новый Читатель - 08 фев 2021 08:22:47
  • +4.13 / 59
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 08:47:24
Цитата: Новый Читатель от 08.02.2021 08:20:13Да они и в республиканское время продолжали этим заниматься. 

Типичный пример
В принципе ничем не отличается от сибирского барона Лебедева, ну разве что предки купили титул сотней лет раньше, так что возможно какой то лоск приобрели. 

Но аристократией настоящей конечно тут и не пахнет.

Все аристократы имеют предка ставшего таковым впервые.
  • +1.04 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
08 фев 2021 09:36:54
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 08:47:24Все аристократы имеют предка ставшего таковым впервые.

С моей точки зрения есть большая разница между купившими титул "аристократами" и теми, кто заслужил дворянство на поле брани и продолжал быть достойным этого звания в каждом поколении. 

Настоящие аристократы это вот кто:
ЦитатаРаевский, Семён Артемьевич (1689—1759), участник Полтавского сражения, бригадир
Раевский, Дмитрий Семёнович (1725—1758), сын предыдущего, офицер, участник Семилетней войны, погиб в Восточной Пруссии
Раевский, Николай Семёнович (1741—1771), полковник, убит под Журжей во время русско-турецкой войны 1768-1774 гг.
Раевский, Александр Николаевич (1769—1790), подполковник, убит при взятии Измаила во время русско-турецкой войны 1787-1791 гг.
Раевский, Николай Николаевич (1771—1829), генерал, герой Отечественной войны 1812 года, при Бородине командовал защитой «батареи Раевского»
Раевский, Александр Николаевич (1795—1868), полковник, герой Отечественной войны 1812 года, участник Заграничных походов 1813-1814 гг. и Кавказской войны
Раевский, Николай Николаевич (1801—1843), генерал-лейтенант, в 10-летнем возрасте зачислен подпрапорщиком в Орловский пехотный полк. Во время войны 1812 года находился при войсках своего отца под Смоленском, при Дорогобуже, в Бородинской битве, под Тарутиным, а затем во множестве дел при отступлении Наполеона из России: у Вязьмы, при Царёвом Займище, при Красном и далее за границей (в том числе под Лейпцигом) вплоть до взятия Парижа. За отличие в сражении под Парижем награждён орденом Владимира 4-й степени с бантом. Отличился в русско-иранской войне 1826-1828 гг., русско-турецкой войне 1828-1829 гг. и в Кавказской войне, командир Черноморской береговой линии, основатель ряда крепостей, в том числе города Новороссийска.
Раевский, Николай Николаевич (1839—1876) — полковник, участник Среднеазиатских походов, полковник русских добровольцев в Сербии, погиб во время сербско-турецкой войны.
Раевский, Михаил Николаевич (1841—1893), полковник, участник русско-турецкой войны 1877-1878 гг. 
Раевский, Пётр Михайлович (1883—1970), штаб-ротмистр, участник Первой мировой войны, в Гражданскую войну воевал в составе Вооружённых сил Юга России.
Отредактировано: Новый Читатель - 08 фев 2021 09:38:51
  • +3.36 / 75
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
08 фев 2021 09:54:32
Цитата: Новый Читатель от 08.02.2021 09:36:54Настоящие аристократы это вот кто:


Генерал Николай Раевский ведет в атаку Смоленский полк в бою под Салтановкой в июле 1812 года. Полковое знамя за ним несет 16-летний сын генерала Александр Раевский. 

Вот это было принято понимать под аристократией, а не купленные в мирное время графские титулы. Непонимающий 
Отредактировано: Новый Читатель - 08 фев 2021 09:54:58
  • +5.88 / 117
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mentalist1000 ussr, Москва
08 фев 2021 17:15:22
Цитата: Новый Читатель от 08.02.2021 09:54:32
Генерал Николай Раевский ведет в атаку Смоленский полк в бою под Салтановкой в июле 1812 года. Полковое знамя за ним несет 16-летний сын генерала Александр Раевский. 

Вот это было принято понимать под аристократией, а не купленные в мирное время графские титулы. Непонимающий

Извините за ссылку на педивикию, но Для меня есть и новые герои-аристократы-герои: https://ru.m.wikiped…0%B7%D0%B5
  • +0.21 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
08 фев 2021 10:00:17
Цитата: Новый Читатель от 08.02.2021 09:36:54С моей точки зрения есть большая разница между купившими титул "аристократами" и теми, кто заслужил дворянство на поле брани и продолжал быть достойным этого звания в каждом поколении. 

Настоящие аристократы это вот кто:

Скажу, как специалист по генеалогии. А чем Вам не нравится граф Василий Пупкин, владелец 10 супермаркетов. Его родословную проследил почти до Рюрика платный специалист по генеалогии, предоставив документальные подтверждения. И боевые подвиги есть. В 90-е он не только выжил, а победил врагов и конкурентов при помощи пистолета и паяльника. 
  • +0.23 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мишганчо russia, Екатеринбург
08 фев 2021 10:52:52
Цитата: В. Вилежаня от 08.02.2021 10:00:17Скажу, как специалист по генеалогии. А чем Вам не нравится граф Василий Пупкин, владелец 10 супермаркетов. Его родословную проследил почти до Рюрика платный специалист по генеалогии, предоставив документальные подтверждения. И боевые подвиги есть. В 90-е он не только выжил, а победил врагов и конкурентов при помощи пистолета и паяльника.

За Отечество или за карман свой?
  • +0.23 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 фев 2021 09:37:54
Цитата: Поверонов от 08.02.2021 08:47:24Все аристократы имеют предка ставшего таковым впервые.

Да, только это был человек с мечом, а не со счетами. Вся старая аристократия это военная корпорация. 
  • +1.16 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра russia, Одинцово
08 фев 2021 11:51:36
Цитата: ILPetr от 08.02.2021 09:37:54Да, только это был человек с мечом, а не со счетами. Вся старая аристократия это военная корпорация.

Или был пиратом.Улыбающийся
  • +1.12 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
08 фев 2021 11:57:43
Цитата: Терра от 08.02.2021 11:51:36Или был пиратом.Улыбающийся

     
А Вы почитайте Патрика О'Брайана — до середины XIX века офицеры британского военного флота практически не отличались от пиратов, отличия были только в том, что капер мог действовать относительно самостоятельно в рамках полученного от Адмиралтейства патента, а боевой офицер обязан был, как правило, выполнять указания главного пирата из того же Адмиралтейства и делиться с ним при получении приза.
Но цель у всех была одна — захват кораблей с целью получения выплат за него.
  • +0.49 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
08 фев 2021 14:35:17
Цитата: ILPetr от 08.02.2021 09:37:54Да, только это был человек с мечом, а не со счетами. Вся старая аристократия это военная корпорация.

Французы помнится стали торговать дворянством с времен Людовика 14. Пьеса Мольера "Мещанин во дворянстве" написана в 1670 году
  • +0.73 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
08 фев 2021 08:26:02
Цитата: Брянский от 08.02.2021 06:48:50Вы неправы, вот как раз старая европейская аристократия ("старые деньги") вполне договороспособна
Политики из правого националистического лагеря тоже (та  же Ле Пен к примеру)
(потому что это землевладельцы и остатки реальной промышленности)
А вот левая, зеленая и ЛГБТ ориентированная евробюрократия недоговороспособна в принципе.
Потому что во первых куплена с потрохами финансовыми ТНК, а во вторых еще и сама предельно идеологизирована, а в третьих потому что и сами педерасты и лесбиянки, а в четвертых уже и нехристи.
Как вообще можно разговаривать с заднеприводным марксистом-интернационалистом?Шокированный

Европа в целом натворила с 2014 по отношению к нам более, чем достаточно. Пусть молятся и изучают русский язык. Никто в данный момент разбираться в сортах европейского г..на не будет. 
"Старые аристократы, молодые п..ры - умрут все" пробурчал седой майор, нажимая на кнопку пуска.
Отредактировано: Orthodox - 08 фев 2021 08:28:30
  • +1.79 / 51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский russia, Томск
08 фев 2021 11:28:44
Цитата: Orthodox от 08.02.2021 08:26:02Европа в целом натворила с 2014 по отношению к нам более, чем достаточно. Пусть молятся и изучают русский язык. Никто в данный момент разбираться в сортах европейского г..на не будет. 
"Старые аристократы, молодые п..ры - умрут все" пробурчал седой майор, нажимая на кнопку пуска.

И чего такого она натворила?Шокированный
Я вот пытаюсь вспомнить и не могу..
В основном способствовала развитию отечественной промышленности и сельского хозяйстваСмеющийся
Да и играть в горячие войны с РФ там желающих не просматривается...
Отредактировано: Брянский - 08 фев 2021 15:30:01
  • +0.51 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
08 фев 2021 09:34:24
Цитата: Терра от 08.02.2021 02:21:08Кмк, это понятно. Это обусловлено, в том числе, и столетиями монархического авторитаризма и колониализма.
С одной стороны, они продолжают себя считать господами мира.
С другой - шагу не сделают без указивки США.
Поэтому нужны... грубые меры сильнодействующие пилюли))Обеспокоенный

Можно и пилюли.. Только и самим больно. Платим дорого. Своими жизнями и уровнем оной.
А можно и через понимание.
Что бы они САМИ .. Сами понимали - кто их к этому привел. Кто науськивает и при этом сосет у них титьку...
Им приятнее  и быстрее.
Да и нам спокойнее...
Дипломатия она такая.. Смотришь , бред да и только...
По факту смотришь.. а парни живы остались и целей добились...
Ну это конечно когда в грамотных руках Дипломатия.. 
  • +0.24 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Пещерный russia, Рязань
08 фев 2021 09:35:20
Цитата: Терра от 08.02.2021 01:45:32Вот-вот-вот)))
Мы пытаемся с ними говорить на уровне разума, логики, аргументации...
А им это, скорее всего, вообще совсем не важно))))Веселый\n\nВажно другое: архетип поведения. Традиция. 


А мне, кстати, как раз непонятно - почему наша дипломатия продолжает взывать к отсутствующему разуму западных пид... партнеров.
Я тут в позапрошлом году книжку прикупил, тоже западную :

Так вот основная мысль этой книжки такая : если ты пытаешься (и надеешься) что-то логически доказать неадеквату, то ты сам неадекват.
Поэтому
ЦитатаНужны другие способы.
  • +2.09 / 37
 
 
 
  Alex_new
08 фев 2021 05:44:52
Цитата: Терра от 08.02.2021 01:02:23Там есть, кмк, еще один момент. 
Что-то из лакейской психологии...))

Когда перед барином с готовностью прогибаются...
А тех, кого считают послабее - начинают тиранить.
Вспомните, как Европа быстро сдалась Гитлеру.
Чего-то подобного они ожидают и от России.

А Россия почему-то взбрыкивает и взбрыкивает...Незнающий
Непонимают оне её...)))

Обычная торговля.
Хотели продать поцелуйчики. Типа признаем Спутник..., а Вы наши хотелки...
Не получилось...
Ни чего страшного у них не будет. Дежурный вой шавок могут разрешить, а могут заткнуть на раз- два...
  • +0.78 / 12
  • Скрыто
 
  Руполем
08 фев 2021 00:42:58
Сообщение удалено
Руполем
08 фев 2021 09:39:14
Отредактировано: Руполем - 08 фев 2021 09:39:14

  • +1.04
 
  Mr_Volunteer russia, Севастополь
08 фев 2021 01:51:33
Больше всего в заявлении означенного петуха меня позабавил вот этот пассаж:

In my exchanges with Minister Lavrov, in addition to human rights issues and diverging views, we also explored broader aspects of our relations, including the potential for cooperation in facing global challenges such as the Covid-19 pandemic, the climate crisis and in the Arctic region which are areas where we could find common interests.

"У тебя пистолетик ледокольчик-то есть?"
Отредактировано: Mr_Volunteer - 08 фев 2021 14:00:02
  • +1.79 / 39
  • Скрыто