DeC | |
08 фев 2021 21:46:48 |
Виталий Иванович | |
08 фев 2021 22:15:29 |
Цитата: DeC от 08.02.2021 21:46:48Пока Навальный находится в заключении, глава его избирательных штабов Леонид Волков и исполнительный директор ФБК Владимир Ашурков бегают по западным лидерам с просьбой ввести новые санкции против России.
Так, сегодня они провели видеоконференцию с представителями стран Евросоюза, Великобритании и США, где рассказывали какие санкции нужно ввести и как странам выстраивать отношения с Россией.
При этом в интервью Deutsche Welle Ашурков признал, что введение новых западных санкций необязательно приведет к освобождению Алексея Навального. Но зато точно приведет к эскалации отношений Запада и России. "Спасибо" большое!
Терра | |
08 фев 2021 22:51:07 |
Цитата: Виталий Иванович от 08.02.2021 22:15:29Соратники Навального обсудили с представителями ЕС, США, Британии, Канады и Украины санкции против России.
В обсуждении участвовал скрывающийся в Литве Волков.
Видеоконференцию организовала Польша.
grizzly | |
09 фев 2021 00:52:42 |
Цитата: Терра от 08.02.2021 22:51:07Какая-то... пацанва требует, чтобы госструктуры других стран ввели санкции???
andrey_pd | |
09 фев 2021 15:40:30 |
Цитата: Терра от 08.02.2021 22:51:07Обалдеть... неприкрытый бандитизм какой-то...
Какая-то... пацанва требует, чтобы госструктуры других стран ввели санкции???
И что - госструктуры отреагируют?
Похоже, это уже не считается вмешательством в дела суверенного государства.
Мдя уж... 21-й век полон неожиданностей...)))
BUR | |
09 фев 2021 00:07:37 |
Цитата: Виталий Иванович от 08.02.2021 22:15:29Соратники Навального обсудили с представителями ЕС, США, Британии, Канады и Украины санкции против России.
Виталий Иванович | |
09 фев 2021 00:17:06 |
Цитата: BUR от 09.02.2021 00:07:37Не пора-ли призывы к приченению вреда, санкциям и т.п. как и участие в организации таковых приравнять к шпионажу и прочим тяжелым статьям?
Советчик | |
09 фев 2021 00:49:07 |
Цитата: BUR от 09.02.2021 00:07:37Не пора-ли призывы к причинению вреда, санкциям и т.п. как и участие в организации таковых приравнять к шпионажу и прочим тяжелым статьям?
Виталий Иванович | |
09 фев 2021 01:01:59 |
Цитата: Советчик от 09.02.2021 00:49:07Ну и чем Вы тогда будете отличаться от подобных персонажей? которые считают, что демократия это власть демократов?
Советчик | |
10 фев 2021 19:37:07 |
Цитата: Виталий Иванович от 09.02.2021 01:01:59А Вы, что предлагаете? Провести воспитательные беседы, с данными персонажами? После чего понять их и простить?
Терра | |
10 фев 2021 21:22:21 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 19:37:07Наверное это покажется странным, но в России существует свобода слова.
Или Вы считаете, что некие государственные люди должны определять какие мысли являются правильными, а какие нет?
Ну так мы это уже неоднократно проходили. Результат так себе.....
Советчик | |
10 фев 2021 22:49:39 |
Цитата: Терра от 10.02.2021 22:39:47Извините - а Вы в СССР жили?
Терра | |
11 фев 2021 00:28:19 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 22:49:39Извиняю. Жил. И получил высшее образование. Поэтому могу сравнивать жизнь сейчас и жизнь тогда.
Виталий Иванович | |
10 фев 2021 23:09:10 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 19:37:07Наверное это покажется странным, но в России существует свобода слова. Пока нет призывов и подстрекательства к вооруженному мятежу - находимся в рамках правового поля. Или Вы считаете, что некие государственные люди должны определять какие мысли являются правильными, а какие нет?
Ну так мы это уже неоднократно проходили. Результат так себе.....
Timka | |
10 фев 2021 23:35:47 |
Цитата: Виталий Иванович от 10.02.2021 23:09:10Да, это странно, на мой диванный, провинциальный взгляд, что какие-то персонажи, которые имеют прямой умысел свергнуть действующее руководство страны, обсуждают санкции с нашими зарубежными "партнёрами" (врагами), пользуясь так называемой свободой слова, находясь на территории Литвы и прочих Лондонов.
Я считаю, что не некие "государственные люди", а следственный комитет, должен заниматься этими персонажами, а СВР любыми способами доставлять их тела в суда РФ. Считаю, что заигрались в либерастию и дерьмократию, что развелись гниды на нашей земле, устраивающие балаган, от театров до газет. Не смог подобрать более мягкий слог)
Но первоначально я Вас спросил, а что Вы предлагаете, какие действия?
Советчик | |
10 фев 2021 23:38:29 |
Цитата: Виталий Иванович от 10.02.2021 23:09:10Да, это странно, на мой диванный, провинциальный взгляд, что какие-то персонажи, которые имеют прямой умысел свергнуть действующее руководство страны, обсуждают санкции с нашими зарубежными "партнёрами" (врагами), пользуясь так называемой свободой слова, находясь на территории Литвы и прочих Лондонов.
Я считаю, что не некие "государственные люди", а следственный комитет, должен заниматься этими персонажами, а СВР любыми способами доставлять их тела в суда РФ. Считаю, что заигрались в либерастию и дерьмократию, что развелись гниды на нашей земле, устраивающие балаган, от театров до газет. Не смог подобрать более мягкий слог)
Но первоначально я Вас спросил, а что Вы предлагаете, какие действия?
BUR | |
10 фев 2021 23:59:45 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 23:38:29... Тут ведь все очень просто - призывы к вводу санкций не приводят ни к каким результатам. По той простой причине, что если адресат не готов их вводит, то никакие призывы не помогут. А если готов, то он это сделает без всяких призывов. ...
Timka | |
11 фев 2021 00:13:09 |
Цитата: BUR от 10.02.2021 23:59:45Смысл не в действиях "наших уважаемых партнеров", а том, чтобы исключить "призывателей" из российской внутренней политики.
Навестил иностранное посольство, поучаствовал там в обсуждении внутриросийских процессов - всё, автоматом чёрная метка и в отброс.
Советчик | |
11 фев 2021 00:17:33 |
Цитата: BUR от 10.02.2021 23:59:45Смысл не в действиях "наших уважаемых партнеров", а том, чтобы исключить "призывателей" из российской внутренней политики.
Навестил иностранное посольство, поучаствовал там в обсуждении "демократизации" России - всё, автоматом чёрная метка и в отброс.
BUR | |
11 фев 2021 00:50:38 |
Цитата: Советчик от 11.02.2021 00:17:33Для того чтобы "исключить призывателей из внутренней российской политики" требовать их наказания по УК глупо и бесперспективно. Хотя бы потому что тех кого преследует российское государство получают плюс в карму по умолчанию. ...
Виталий Иванович | |
11 фев 2021 00:13:00 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 23:38:29Начнем с самого простого. С целеполагания. Вот Вы хотите выполнить некие действия. Но при этом даже не ставите вопрос "Зачем их выполнять?".
Эти персонажи наносят вред России? И в чем он заключается? Тут ведь все очень просто - призывы к вводу санкций не приводят ни к каким результатам. По той простой причине, что если адресат не готов их вводит, то никакие призывы не помогут. А если готов, то он это сделает без всяких призывов. Т.е. все эти вопли не более, чем дымовая завеса. И вот на разгон этого тумана Вы предлагаете тратить реальные ресурсы. Вы кто, идиот или предатель?
Есть ещё один не маловажный момент. А именно постоянно падающая популярность этих "людей с хорошими лицами". Т.е. их понимание внутрироссийских процессов не выдерживает ни малейшей критики. Все что у них есть - это популярность набранная во времена СССР с помощью советского идеологического аппарата. И сейчас она обнулилась. И вот эти "эксперты" начинают советовать (призывать) нанести вред России.... Результат вполне очевиден - нулевой. Просто в силу отсутствия понимания у этих персонажей реалий жизни России и её болевых точек.
В общем позиция МИДа абсолютно понятна и не вызывает возражений ("только не кидай меня в терновый куст"). Но зачем ЗДЕСЬ раздувать подобную ахинею?
ЦитатаПри этом в интервью Deutsche Welle Ашурков признал, что введение новых западных санкций необязательно приведет к освобождению Алексея Навального. Но зато точно приведет к эскалации отношений Запада и России. "
Советчик | |
11 фев 2021 00:21:19 |
Цитата: Виталий Иванович от 11.02.2021 00:13:00В Ваших словах я вижу умаление действий фбк. Не они ли призывали выводить малолеток и недоумков на улицы, на не санкционированные протесты? Не их ли работа, слова и действия были направлены на то, чтобы дестабилизировать ситуацию в стране? Это всё не наносит вред России?
Вы выбрали позицию, в которой вырвали из общего контекста, только то, что якобы они призывают к санкциям, но этого не случится (это точно?). Но намеренно или нет, не смотрите широко на всю картину действий фбк, со всем тем, что они уже сделали, для вредительства стране, за что они уже сидели бы в других, так называемых, демократических странах
Калита | |
11 фев 2021 00:44:02 |
Цитата: Советчик от 11.02.2021 00:21:19Мне по барабану, что там творится в странах тоталитарного Запада. И абсолютно не желаю чтобы у нас творилась точно такая же вакханалия. Поэтому невзирая на мое личное неприятие подобных персонажей я категорически против их преследования за слова и мнения (за исключением естественно 282 ст.)
Виталий Иванович | |
11 фев 2021 01:01:09 |
Цитата: Советчик от 11.02.2021 00:21:19Мне по барабану, что там творится в странах тоталитарного Запада. И абсолютно не желаю чтобы у нас творилась точно такая же вакханалия. Поэтому невзирая на мое личное неприятие подобных персонажей я категорически против их преследования за слова и мнения (за исключением естественно 282 ст.)
Советчик | |
11 фев 2021 23:09:03 |
Цитата: Виталий Иванович от 11.02.2021 01:01:09Вот Вы пишете, что не желаете, чтобы у нас творилась точно такая же вакханалия, но ведь эти все навальные, волковы, арашуковы и прочие соболи по западным методичкам и руководствам и творят беспредел в нашей стране. Я же писал ранее что у нас слишком мягкое отношение к свободе слов и агитации всяческой дряни, а это как раз, то чем они занимаются, засрали мозги нашей молодёжи, в том числе и из-за нашего попустительства, но это никак не лишает этих всех выше перечисленных ответственности, за те действия что происходили по их призывам. И вот кто после всего этого я? Тот кто хочет привлечь к ответственности тех, кто выводит обманом людей на незаконные акции на улицы, кто призывает бить силовиков, тех кто плодит фейки о законно избранных народом руководителей, тех кто призывает вешать всех несогласных когда они якобы придут к власти? Кто я, предатель, идиот или патриот? Против нашей страны и руководства нашей страны, ведётся беспрецедентная информационная и экономическая война, не было ещё, насколько мне известно, такого периода демонизации российской власти со времён холодной войны. На мой взгляд и только лишь на мой взгляд, нужно действовать крайне решительно и жёстко, с этими вот оппозиционерами
sign | |
11 фев 2021 04:21:25 |
Цитата: Виталий Иванович от 11.02.2021 00:13:00В Ваших словах я вижу умаление действий фбк. Не они ли призывали выводить малолеток и недоумков на улицы, на не санкционированные протесты? Не их ли работа, слова и действия были направлены на то, чтобы дестабилизировать ситуацию в стране? Это всё не наносит вред России?
Виталий Иванович | |
11 фев 2021 04:26:05 |
Цитата: sign от 11.02.2021 04:21:25Вы путаете.
Есть свобода слова, а есть ответственность за нарушение законов.
Возможно вы не заметили, но эти призывники сейчас привлекаются к ответственности.
Те, кто заграницей, типа Волкова, недоступны на данный момент.
А до внутренних нарушителей уже дотягивается рука закона.
ЦитатаЛеонида Волкова объявили в межгосударственный розыск РИА
Суд заочно арестовал объявленного в международный розыск Леонида Волкова
avt5160701 | |
11 фев 2021 07:24:52 |
Цитата: Виталий Иванович от 11.02.2021 04:26:05Как это я путаю и что?
Согласен есть свобода слова, но за неё не привлекают к ответственности...
dmitriк62 | |
11 фев 2021 07:51:06 |
Цитата: avt5160701 от 11.02.2021 07:24:52Уже несколько писали здесь об этом. Называется операция прикрытия. Как с Дуровым. Чтобы хомячье все построить и пересчитать.
avt5160701 | |
11 фев 2021 07:58:37 |
Цитата: dmitriк62 от 11.02.2021 07:51:06"Товарищ, верь, пройдёт она,
И демократия, и гласность —
И вот тогда гоcбезопасность
Припомнит наши имена!"
(c)
Терра | |
11 фев 2021 00:49:13 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 23:38:29Эти персонажи наносят вред России? И в чем он заключается? ...
И вот на разгон этого тумана Вы предлагаете тратить реальные ресурсы. Вы кто, идиот или предатель?
Цитата: Советчик от 10.02.2021 23:38:29А именно постоянно падающая популярность этих "людей с хорошими лицами".
Все что у них есть - это популярность набранная во времена СССР с помощью советского идеологического аппарата.
Советчик | |
11 фев 2021 23:02:31 |
Цитата: Терра от 11.02.2021 00:49:13Браво)) наступление - лучший способ обороны)))
Тем паче, что "предатель" в наше время звучит особенно выразительно...\n\n
И еще раз - браво))
Вы, несомненно, мастер!
Перевести стрелки со "светлоликих" на советское прошлое - это не всякий сумеет...
Брянский | |
11 фев 2021 20:52:27 |
Цитата: Советчик от 10.02.2021 19:37:07Наверное это покажется странным, но в России существует свобода слова. Пока нет призывов и подстрекательства к вооруженному мятежу - находимся в рамках правового поля. Или Вы считаете, что некие государственные люди должны определять какие мысли являются правильными, а какие нет?
Ну так мы это уже неоднократно проходили. Результат так себе.....
BUR | |
09 фев 2021 04:14:50 |
Цитата: Советчик от 09.02.2021 00:49:07Ну и чем Вы тогда будете отличаться от подобных персонажей? которые считают, что демократия это власть демократов?
Новый Читатель | |
09 фев 2021 05:38:46 |
Цитата: BUR от 09.02.2021 04:14:50По сути своей уже само обращение с целью введения санкций является актом терроризма.
ЦитатаСтатья 275 УК РФ. Государственная измена
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.
BUR | |
09 фев 2021 13:13:36 |
Цитата: Новый Читатель от 09.02.2021 05:38:46Все это вполне подпадает под:
направленной против безопасности Российской Федерации
Советчик | |
10 фев 2021 19:49:13 |
Цитата: BUR от 09.02.2021 04:14:50А давайте посчитаем, уважаемые кроты (с).
Пусть одно полностью оборудованое (со всеми современными наворотами) место в реанимации стоит $50 млн. Тогда призыв к санкциям с эффектом в размере $10 млрд - эквивалентен отсутствию 200 таких мест. Что примерно соответствует 2000 чел в год которых не удалось спасти.
Так что такой призыв эквивалентен призыву не дать спасти 2000 человек в год.
Все санкции всегда в первую очередь бьют по самым слабым и беззащитным. Именно шантажом и угрозой такого шантажа являются призывы к введению санкций и участие в их организации (в том числе обсуждение их с преставителями иностранных государств).
Т.е. "наши требования должны быть выполнены, или мы организуем дополнительно 2000 умерших каждый год" - вот это и есть смысл призыва к санкциям.
Как поступают с теми, кто, например, заминирует школу с 2000 учениками и "наши требования должны быть выполнены или мы нажмем кнопку"? Вот точно так-же и надо поступать с такими "призывателям санкций".
По сути своей уже само обращение с целью введения санкций является актом терроризма.
martyn | |
09 фев 2021 20:44:26 |
Цитата: BUR от 09.02.2021 00:07:37Не пора-ли призывы к причинению вреда, санкциям и т.п. как и участие в организации таковых приравнять к шпионажу и прочим тяжелым статьям?