Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,489,053
7,569
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 18:11:41 |
Гейтс назвал атомную энергию единственным способом "сохранить климат"!
новая дискуссия Новость 3.868
Гейтс (!) назвал атомную энергию единственным способом "сохранить климат"!!!
Солнечная и ветровая энергетика пока не способны быть бесперебойным источником энергии, эту функцию, а также сохранение климата сможет на себя взять только атомная энергетика, сказал основатель компании Microsoft Билл Гейтс в интервью Национальной общественной вещательной корпорации Австралии во вторник.
Гейтс заявил, что самая большая трудность для человечества - достичь климатической нейтральности к 2050 году. Это означает, что человечество прекратит увеличивать объем парниковых газов в атмосфере, а значит, сведет на нет свое негативное влияние на климат. Основные выбросы парниковых газов связаны с энергетикой, основанной на сжигании угля, нефти и газа.
https://aftershock.news/?q=node/949041
Хм... допекло?))
===========
Если повтор, то АУ/УМ
Солнечная и ветровая энергетика пока не способны быть бесперебойным источником энергии, эту функцию, а также сохранение климата сможет на себя взять только атомная энергетика, сказал основатель компании Microsoft Билл Гейтс в интервью Национальной общественной вещательной корпорации Австралии во вторник.
Гейтс заявил, что самая большая трудность для человечества - достичь климатической нейтральности к 2050 году. Это означает, что человечество прекратит увеличивать объем парниковых газов в атмосфере, а значит, сведет на нет свое негативное влияние на климат. Основные выбросы парниковых газов связаны с энергетикой, основанной на сжигании угля, нефти и газа.
https://aftershock.news/?q=node/949041
Хм... допекло?))
===========
Если повтор, то АУ/УМ
ОТВЕТЫ (60)
|
DeC ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 18:15:11 |
Цитата: Терра от 16.02.2021 18:11:41
Он уже довольно давно продвигает свой проект АЭС. Вот и пампит тему.
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 18:21:36 |
Цитата: DeC от 16.02.2021 18:15:11
Гейтс и индусов вербует, хочет свою платформу по криптовалюте замутить...
"Парень в теме...".
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 фев 2021 20:04:49 |
Цитата: Mixandr68 от 16.02.2021 18:21:36
Представляете сколько кошельков смогут найтись на мелкомягких облачных серверах ...
|
zap ( Специалист ) |
| 16 фев 2021 22:33:23 |
Цитата: Поверонов от 16.02.2021 20:04:49
"Храните свои деньги в кошельке Микрософт"
(ц) реклама во время установки "операционной системы" "уиндоус-95".
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 18:26:39 |
Цитата: DeC от 16.02.2021 18:15:11
Да, но сейчас у него новые интересы...
Bill Gates: Rich nations should shift entirely to synthetic beef
(Богатые нации должны полностью перейти на синтетическое мясо).
Думается, это он борется с глобальным потеплением : крупный рогатый скот выпускает метан в атмосферу, поэтому прибить их всех гадов....
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 16 фев 2021 18:54:54 |
Сообщение удалено
bb1788
25 дек 2021 16:37:32
bb1788
25 дек 2021 16:37:32
Отредактировано: bb1788 - 25 дек 2021 16:37:32
|
BUR ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 19:02:48 |
Цитата: Терра от 16.02.2021 18:11:41
Австралии. Которая добывает офигенное количество угля открытым способом и чья энергетика, естественно, на угле. И которой в обозримом будущем того угля, что уже есть, на тысячи лет хватит.
ИМХО - заявление не имеет ни какого отношения к развитию атомной энергетики. (Маркер: Если в докладе не упомянуты реакторы-размножители, то о сроках в тысячи лет не может быть и речи.)
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 07:49:42 |
Цитата: BUR от 16.02.2021 19:02:48
Так в Австралии находится 30% мировых запасов урана, и если австралийцы будут его использовать только для себя, то им надолго хватит.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 12:31:36 |
Цитата: prof от 17.02.2021 07:49:42
Как же это они смогут использовать этот уран, если он китайский, как и все прочие ресурсы там?
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 13:12:43 |
Цитата: prof от 17.02.2021 07:49:42
Об этом и речь!
Делается заявление о важности атомной энергии в Австралии, где уголь добывается ка щебенка в карьере и его на века. В Австралии, где атомная энергетика в ближайшие века просто не нужна.
При этом в не упоминаются реакторы-размножители, для которых топлива в 140 раз больше чем U253 в природном уране и для которых уже сейчас в "хвостах" обедненного урана на коплено на столетия.
Т.о. речь, на самом деле, вовсе не идет о развитии именно атомной энергетики, а о том, что Австралии слишком жирно иметь столько угля для себя.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 фев 2021 20:02:42 |
Цитата: Терра от 16.02.2021 18:11:41
Гм, вообще-то сбросом неиспользованного тепла атомные станции тоже греют атмосферу , впрочем как и все тепловые станции...
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 22:08:14 |
Цитата: Dobryаk от 16.02.2021 21:43:10
Парниковая - влажность воздуха
СО2 очень даже усваивается растениями.
И вообще, если бороться с потеплением, то СМП снова замёрзнет.
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 16 фев 2021 22:13:45 |
Цитата: Ale_Khab от 16.02.2021 22:08:14
Спасибо за урок. Лет почти 13 тому назад я написал на ветке "Как оно тикает" следующее:
Цитата: Dobryаk от 16.09.2008 16:03:12
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 17 фев 2021 00:26:28 |
Цитата: Dobryаk от 16.02.2021 22:13:45
Всегда пожалуйста. Как почувствуете провалы в памяти, обращайтесь,
я записываю.
|
|
Александр.Т ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 08:09:41 |
Цитата: Dobryаk от 16.02.2021 22:13:45
В 80-х, был подписан на журнал "Химия и Жизнь", прочитал, что ветряки изменяют климат на местности, где установлены. Вот и подтверждение от столь компетентного человека.
|
|
avt5160701 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 09:28:05 |
Путь строят дальше. Нам с этого только профит. Да и зима стала нормальная.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 10:41:22 |
Да это вроде общеизвестно.
Воздух от работы ветряков нагревается и становится суше - в адскую жару техасского лета сочетание самое неблагоприятное.
А вот глобальные эффекты на погоду и климат планеты не настолько очевидны.
|
Vick ( Практикант ) |
| 17 фев 2021 10:50:53 |
Чего только не прочитаешь с утрянки-то... Скажите, а забор-штакетник тоже воздух нагревает и высушивает? Ну при сильном-то ветре?
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 17 фев 2021 13:25:23 |
Цитата: Vick от 17.02.2021 10:50:53
У штакетника крапива аномально хорошо растет... проверено в детстве.
Добавлю ответ на вопрос одного камрада в личку (до простит он меня)
ЦитатаПардон за беспокойство.
Цитата из Вашего поста: “В этом месте у Горшкова ещё одно наблюдение: если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками.”
Не верю в подобное зло от ветряков. Их площади и воздействие ничтожны для климата. Меньше погрешности. Не те высоты, не то движение воздушных масс. А циркуляция пара будет нарушена на ОЧЕНЬ небольшой площади, чем можно пренебречь.
Где я ошибаюсь？
И ответ:
ЦитатаОбщая мощность всей мировой энергетики ничтожна против того, что Земля получает от Солнца. Но влияние "цивилизации" на климат есть.
Но вот живу я в Подмосковье, в примерно 45 км от МКАД-а. Это почти как поперечный размер Москвы.
По многолетним личным наблюдениям, когда в Москве ливневые дожди с 10-балльными пробками, мы зачастую всего-то видим облака на горизонте. И снега Москва получает больше, чем мы. И разница в температурах в норме 2-3 градуса.
О том, как Рыбинское водохранилище испортило климат на расстояниях в сотню-другую км во все стороны от себя, написаны тома. Просто тема потеряла остроту уже полвека как, и о ней забыли.
Поглядите на глобусе на полосу пустынь. Почему эти пояса так причудливо меняются от материка к материку? Ведь Солнцу на долготу плевать. Да это как с той же московской аномалией: кроме уничтожения растительности в Сахаре человеком дело и в ветрах. И они дают такой катастрофический результат.
Климатология как наука все еще на т.н. описательной стадии. Настоящего понимания, как влияют на локальный климат 100-метровые возвышеннности, все еще нет.
Но на своей парусной шкуре хорошо испытал давно описанное явление. В Эгейском море летом достаточно стабильно дует северный ветер мельтеми, силой 5-6 баллов, с заходами в 7. Хочется на ночь укрыться от него в какой-нибудь симпатичной бухточке с южной стороны острова диаметром 3-4 км, на который торчит их воды как гора высотой те самые 100-150, реже 200 м. Но при попытке зайти туда тебя в морду встречает ветер на 1-2 балла сильнее, чем дует с северной стороны острова. Локальная аномалия, эффект борЫ (читайте о Новороссийске).
Малые возмущения порой имеют несоразмерно большие последствия. Человечеству еще долго в этом разбираться.
|
Конрад Карлович ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 08:43:51 |
Цитата: Dobryаk от 16.02.2021 22:13:45
Можно втиснуться в ваш спор? "Не корысти ради..."
Я так понял Вы считаете, что - сначала СО2 - потом парниковый эффект - потом глоб.потепление.
Но вот мне в память врезалось..(давно у Вассермана попадалось) что при изучении состава кернов с грунтом тех "далёких эпох",
выяснилось: сначала было потепления - потом повышение СО2 в атмосфере.
Получается - телега впереди лошади...
Нет ли тут ситуации аля борьбы с фреоном?
Интересно Ваше мнение.
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 10:25:18 |
Любимый пример не признающих вклад человека в выпускании углекислого газа в атмосферу такой. Извержение какого-то паршивенького вулканчика выбрасывает в атмосферу углекислого газа больше, чем все человеческие заводы вместе взятые. Ну и цифры в подкрепление. По цифрам получается. Но это категорически не правильный подход. Дело в том, что атмосфера с о всеми составляющими: водяным паром, солнечным излучением, вулканами, углекислым газом, растительностью, океанским планктоном и всем остальным,находится в равновесии. Когда-то давно, когда было тепло, растения и живые организмы забрали углекислый газ из атмосферы и законсервировали его в виде угля, нефти, торфов, черноземов, ракушек в море. Установилось равновесие. Теперь человек расконсервирует эти запасы и добавляет в атмосферу. Равновесие нарушается. Начинается самоподдерживающийся ускоряющийся процесс. Углекислый газ добавляется, а поглощение его уменьшается. Леса ускоренно вырубаются, моря загрязняются и погибают живые существа, которые поглощают углекислый газ. Атмосфера нагревается. Тает вечная мерзлота, открывая торф. И чем дальше, тем быстрее идет этот процесс.
Так что...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 12:42:20 |
а) вклад человечества пока что всё равно совершенно ничтожный, независимо от того антинаучного бреда, который несут агенты фашиста А.Гора;
б) если бы радетели за климат действительно хотели бы его исправить, то боролись бы за высаживание лесов и создание лесополос, а не за абсурдное уменьшение выбросов.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 14:17:21 |
Насчет равновесия это вы поторопились. Климат на Земле подвержен влиянию солнечной активности которая однюдь не равновесна.
Равновесие может установиться лишь в закрытой системе которой Земля не является...
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 17 фев 2021 12:03:18 |
Я далек от темы. Лет уже 15 тому назад о влиянии ветроферм на локальный климат были научные статьи. С конфликтующими заключениями. Я с тех пор за литературой не следил.
Что я знаю от немецких коллег: в самой материковой Германии уже никто не хочет, чтобы строили новые ветряки рядом с их домом. Более того, идут суды с требованием убрать те, что слишком близко стоят.
Такие катаклизмы, как сейчас, отрезвляют лучше утреннего рассола и десятков научных публикаций.
Я не знаю, как это все повлияет на авторитет немецкий Зеленой партии, но усушка процентов этих сбрендивших русофобов на грядущих в Германии выборах согрела бы мою душу в морозы будущей зимой.
|
ecxel ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 13:05:42 |
Цитата: Dobryаk от 17.02.2021 12:03:18
Лет несколько назад я был на ЭКСПО, там тематика аккурат была по всей этой зелёной, дело было в Казахстане, ну и пообщался с тамошними практиками. Рассказали мне там интересную историю, начали они в предгорьях ставить поля ветряков, а там пасеки, сады. Ну и как первое поле развернули, через сезон пчёлы роиться перестали, соответственно с опылением что-то пошло цепочкой и урожайность просела до опупения, и пришлось ажно демонтировать.
Что само собой не дёшево, а значит - действительно значительно повлияло.
В общем они там в итоге доразработали варианты каких-то ветряков для ущелий, которые уводят все эти вибрации вредные в зону где их влияние на биогеоценоз не значителен или хотя бы незаметен.
Наверное любое получение энергии в предельно упрощённом виде можно рассматривать, как сбор "тепла" вокруг реактора где происходит "энтропия"
Атомная энергетика имеет наиболее агрессивный, но и наиболее компактный реактор. А все сборщики ветра и течений по сути те же реакторы, но без стенок и занимающие большие пространства. Но то, что в них идёт реакция истощения топлива - неизбежно.
Иначе будет доказана возможность воплощения термина "игра с ненулевой суммой". А это уже - ни в какие ворота.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 16 фев 2021 22:13:58 |
Цитата: Ale_Khab от 16.02.2021 22:08:14
Спасибо за урок. Лет почти 13 тому назад я написал на ветке "Как оно тикает" следующее:
Цитата: Dobryаk от 16.09.2008 16:03:12
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 16 фев 2021 22:52:50 |
Цитата: Ale_Khab от 16.02.2021 22:08:14
Не замёрзнет. Люди ещё не научились влиять на колебания солнечной активности.
Борьба с глобальным потеплением - это такая современная религия, не стоит относиться к ней серьёзно. Кто поглупее - верит, кто поумнее - бабло с паствы рубит, не более того.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 23:51:07 |
Главная "религия" - иная. Бабло.
И - дело не столько в потеплении...
Офф.)))
На земле весь род людской
Чтит один кумир священный,
Он царит над всей вселенной,
Тот кумир-телец златой!
В умилении сердечном
Прославляя истукан
Люди разных каст и стран
Пляшут в круге бесконечном
Окружая пьедестал,
Окружая пьедестал!
Этот идол золотой
Волю неба презирает,
Насмехаясь изменяет
Он небес закон святой!
В угожденье богу злата
Край на край встает войной;
И людская кровь рекой
По клинку течет булата!
Люди гибнут за металл,
Люди гибнут за металл!
Опьяненные сим наркотиком, народ дружно шествует к планете Плюк.
Интересно, хоть где-то новые дороги озеленяются?
А ведь когда-то работали над этим...
И документация была соответствующая...
"КЛАССИФИКАЦИЯ ВИДОВ ОЗЕЛЕНЕНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ..."
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 12:34:38 |
Цитата: Ale_Khab от 16.02.2021 22:08:14
Средневековый климатический оптимум (~900-1300гг) смотрит с улыбкой на наше потепление и борьбу за климат. Углерод не выбрасывали, лесов дохрена и больше, народа почти нет. И тепленько... Вот догоним предков по температуре, будет видно.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 16 фев 2021 20:08:21 |
Цитата: Терра от 16.02.2021 18:11:41
Нет, на пятый день Зоркий Сокол увидел (С)
Технически грамотным людям безумие затеи с переходом на солнечную и ветроэнергетику для промышленно развитых стран было очевидно всегда.
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 08:42:41 |
Цитата: Danilov71 от 17.02.2021 08:15:41
П.Л. Капица
ЭНЕРГИЯ И ФИЗИКА
Доклад на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР,
Москва, 8 октября 1975 г.
См.: Вестник АН СССР. 1976. № 1. С. 34-43.
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 17 фев 2021 14:04:52 |
Цитата: Ivanovich от 17.02.2021 08:42:41
По плотности энергии, эффективности при наличии сырья и т.д. - всё правильно.
Но при условии недостатка сырья и наличии технологий для постройки ифраструкры сбора рассеянной энергии, служащей столетиями (построил, и следующие 200-500 лет работает при тех-же затратах на мощность что и обычная инфраструктура), вполне применима.
Сейчас произошёл "абсолютный маразм" - по непригодной для использования даже в среднесрочный (50-100 лет) период технологии (срок службы "вентиляторов" около 20 лет, срок службы фотовольтаических панелей - тоже около 20 лет, отсутствуют технологии хранения энергии способные работать хотя-бы 20 лет) было понастроено дохрена всего, что в ближайшие 20 лет станет мусором. При этом на собствено развитие технологий до необходимого уровня доля средств оказалась ничтожно мала.