Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,005,033 101,197
 

  Хан
16 фев 2021 21:49:59

Лукашенко одобрил проект об экспорте нефтепродуктов через российские порты

новая дискуссия Новость  930

Президент Белоруссии Александр Лукашенко одобрил проект соглашения о перевалке на экспорт белорусских нефтепродуктов через российские порты. Об этом сообщили в пресс-службе белорусского главы, передает РИА Новости.

Согласно документу, в 2021-2023 годах белорусские предприятия перевалят более 9,8 миллиона тонн грузов в российских портах на Балтийском море. В частности, речь идет о таких продуктах, как мазут, бензин и масло.

https://lenta.ru/news/2021/02/16/lu_ru/ 
  • +0.26 / 6
КОММЕНТАРИИ (22)
 
 
  МастерОк russia
16 фев 2021 22:06:12
Цитата: Хан от 16.02.2021 21:49:59Президент Белоруссии Александр Лукашенко одобрил проект соглашения о перевалке на экспорт белорусских нефтепродуктов через российские порты. Об этом сообщили в пресс-службе белорусского главы, передает РИА Новости.

Согласно документу, в 2021-2023 годах белорусские предприятия перевалят более 9,8 миллиона тонн грузов в российских портах на Балтийском море. В частности, речь идет о таких продуктах, как мазут, бензин и масло.

https://lenta.ru/news/2021/02/16/lu_ru/

Одобрил - не подписал. А он и не подпишет, если не "вытащит" из Путина 3 млрд. кредита в ближайшую встречу. Но и после получения денег, он найдет обоснование уйти от выполнения подписанного. Не в первый раз. Да и других примеров отношений не было. Он стар, меняться не способен.
Отредактировано: Такой - 17 фев 2021 02:15:01
  • +1.01 / 15
  • Скрыто
 
 
  KB
17 фев 2021 07:07:54
Цитата: Такой от 16.02.2021 22:06:12Одобрил - не подписал. А он и не подпишет, если не "вытащит" из Путина 3 млрд. кредита в ближайшую встречу. Но и после получения денег, он найдет обоснование уйти от выполнения подписанного. Не в первый раз. Да и других примеров отношений не было. Он стар, меняться не способен.

Одобрил = дал согласие на подписание.
Межправительственные договоры, как правило подписываются на министерском уровне.
Не уровень президента.
  • +0.09 / 3
 
 
 
  МастерОк russia
17 фев 2021 12:11:44
Цитата: KB от 17.02.2021 07:07:54Одобрил = дал согласие на подписание.
Межправительственные договоры, как правило подписываются на министерском уровне.
Не уровень президента.

Это не относится к Белоруссии, т.е. Лукашенко. В его версии одобрил = намекнул на готовность подписать в случае выполнения контрагентом каких-то условий. В данном случае - выделение 3 млрд кредита.
Без Лукашенко в Белоруссии воробей с ветки не взлетит. Нет у них самостоятельных министров и руководителей. И кадровая политика до низовых уровней и мытьё бурёнок - все под контролем президента.
Отредактировано: Такой - 17 фев 2021 16:15:01
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  KB
17 фев 2021 15:44:20
Цитата: Такой от 17.02.2021 12:11:44Это не относится к Белоруссии, т.е. Лукашенко. В его версии одобрил = намекнул на готовность подписать в случае выполнения контрагентом каких-то условий. В данном случае - выделение 3 млрд кредита.
Без Лукашенко в Белоруссии воробей с ветки не взлетит. Нет у них самостоятельных министров и руководителей. И кадровая политика до низовых уровней и мытьё бурёнок - все под контролем президента.

А в какой стране есть "самостоятельные министры", которые могут подписывать международные документы от имени своего правительства без одобрения руководства страны? Ни у кого таких нет, в том числе и у нас.
Может быть только в Гуляй-поле такое возможно...
Суть в том, что если документ будет подписан, то подписывать его будет не Лукашенко.
Стандартная схема - президент одобряет договор и дает поручение подписать его тому, кто за это направление отвечает. Как правило профильному министру. Но не обязательно.
Отредактировано: KB - 17 фев 2021 17:40:40
  • +0.21 / 3
 
 
 
 
 
  ДедМиши
17 фев 2021 16:56:19
Цитата: KB от 17.02.2021 15:44:20А в какой стране есть "самостоятельные министры", которые могут подписывать международные документы от имени своего правительства без одобрения руководства страны? Ни у кого таких нет, в том числе и у нас.
Может быть только в Гуляй-поле такое возможно...
Суть в том, что если документ будет подписан, то подписывать его будет не Лукашенко.
Стандартная схема - президент одобряет доглаор и дает поручение подписать его тому, кто за это направление отвечает. Как правило профильному министру. Но не обязательно.


Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.
Отредактировано: ДедМиши - 17 фев 2021 17:02:36
  • +0.12 / 14
 
 
 
 
 
 
  Хан
17 фев 2021 17:07:37
Цитата: ДедМиши от 17.02.2021 16:56:19За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.

 
и по итогу все заплатили, и за кочевряжинья тоже.
  • +0.48 / 8
 
 
 
 
 
 
  KB
17 фев 2021 17:40:07
Цитата: ДедМиши от 17.02.2021 16:56:19Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.

Всё очень просто. Скоро увидим, будут выполнять или нет, гадать не буду, это к цыганкам.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ russia, Москва
18 фев 2021 01:48:36
Цитата: ДедМиши от 17.02.2021 16:56:19Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.

А сам договор есть почитать? Может он и одобрен из-за того что РБ это выгоднее. Т.с. льгота с российской стороны.Крутой
  • +0.07 / 2
 
 
 
 
 
 
  Гирион russia, Красноярск
18 фев 2021 06:31:32
Цитата: ДедМиши от 17.02.2021 16:56:19Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.



Минск заподозрил российские компании в желании сорвать договор о перевалке

В Минске начали опасаться, что соглашение Министерств транспорта Белоруссии и России о перевалке белорусских нефтепродуктов через российские порты может так и не быть подписано, сообщил "Интерфаксу" источник с белорусской стороны, близкий к переговорам.

"Подписание соглашения находится под угрозой срыва из-за российских компаний, которые пытаются устраниться от пакетного формата сделки. Проблема в том, что без синхронного подписания соглашения и контрактов с операторами все договоренности в этой сфере банально трансформируются в одностороннюю форму обязательств с белорусской стороны", - сказал он.
Предполагалось, что министры транспорта Виталий Савельев и Алексей Авраменко подпишут это соглашение 15 февраля.

Однако в тот день в Минтрансе Белоруссии сказали, что подготовка к подписанию затянулась и предполагаемая встреча министров откладывается. В частности, затянулись "внутригосударственные процедуры по подготовке к подписанию соглашения". Кроме того, на тот момент не были готовы и контракты с российскими операторами портовых терминалов в Петербурге и Усть-Луге и с железнодорожным оператором. В Минске отметили тогда, что эти документы должны быть подписаны одновременно с межведомственным соглашением.

Уже начинается. Грустный
  • +0.30 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  spy_lva belarus, Минск, Брест
18 фев 2021 15:05:32
Цитата: Гирион от 18.02.2021 06:31:32\n\nМинск заподозрил российские компании в желании сорвать договор о перевалке



Уже начинается. Грустный

Если смотреть со стороны, как развивается эта тема: 
1) Мишустин подписывает Указ о проекте соглашения и уполномачивает министерство о подписи 
2) Министерство заявляет, что готово подписать и называет предполагаемую дату.
3) Министерство транспорта РБ говорит о неготовности документов.
4) АГЛ подписывает ПРОЕКТ соглашения и уполномачивает подписать договор.
5) И вот тут самое интересное - в этом проекте он мог одобрить невыполнимые (или нежелательные) для РФ условия.
И сейчас, при отказе от договора РФ будет выглядеть, как срывающая "сделку века".
  • -0.05 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec belarus, Брест
18 фев 2021 15:22:10
Цитата: spy_lva от 18.02.2021 15:05:32Если смотреть со стороны, как развивается эта тема: 
1) Мишустин подписывает Указ о проекте соглашения и уполномачивает министерство о подписи 
2) Министерство заявляет, что готово подписать и называет предполагаемую дату.
3) Министерство транспорта РБ говорит о неготовности документов.
4) АГЛ подписывает ПРОЕКТ соглашения и уполномачивает подписать договор.
5) И вот тут самое интересное - в этом проекте он мог одобрить невыполнимые (или нежелательные) для РФ условия.
И сейчас, при отказе от договора РФ будет выглядеть, как срывающая "сделку века".

Аналогично было с авиабазой, даже хуже. Предварительно был договор об этом у Путина с Лукой , ведь не просто так два министерства обороны стали готовить соглашение. Готовили, принесли Путину, тот пишет указ - да, будет авиабаза в соответствии с договором России и Беларуси, на Шойгу возлагается утрясти детали, что осталось. Указ вешается на сайт Кремля на всеобщее обозрение. И тут Лука - какая такая авиабаза, не надо нам ее, лучше дайте нам эскадрилью истребителей и бесплатно. Размер фейспалма Путина я себе даже не представляю. Здесь будет то же самое.
  • +1.20 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spy_lva belarus, Минск, Брест
18 фев 2021 15:43:02
Цитата: Pepenec от 18.02.2021 15:22:10Здесь будет то же самое.

Он подстраховался на случай переговоров в понедельник, хочет выбить максимально выгодные условия. 
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
19 фев 2021 13:34:38
Цитата: Pepenec от 18.02.2021 15:22:10Аналогично было с авиабазой, даже хуже. Предварительно был договор об этом у Путина с Лукой , ведь не просто так два министерства обороны стали готовить соглашение. Готовили, принесли Путину, тот пишет указ - да, будет авиабаза в соответствии с договором России и Беларуси, на Шойгу возлагается утрясти детали, что осталось. Указ вешается на сайт Кремля на всеобщее обозрение. И тут Лука - какая такая авиабаза, не надо нам ее, лучше дайте нам эскадрилью истребителей и бесплатно. Размер фейспалма Путина я себе даже не представляю. Здесь будет то же самое.

Нек совсем так.
Вернее совсем не так.
В момент, когда договор был практически готов, поляки подписали соглашение с США о закупке для своих F-16  ракет "воздух-земля" AGM-158 JASSM и JASSM ER. Дальность поражения - 370 и 980 км соответственно.
И потенциальная авиабаза оказалась в зоне поражения данного типа авиационного вооружения
То есть - меняется инфраструктура авиабазы, необходимы силы и средства ПВО для ее прикрытия, средства разведки и РЭБ, а также.. там много чего еще надо
И все - за бабки
А стоит ли овчинка выделки? Решили, что ПОКА не стоит
Отредактировано: Старый кэп I - 19 фев 2021 17:01:48
  • +0.89 / 23
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
19 фев 2021 13:26:58
Цитата: Гирион от 18.02.2021 06:31:32\n\nМинск заподозрил российские компании в желании сорвать договор о перевалке

В Минске начали опасаться, что соглашение Министерств транспорта Белоруссии и России о перевалке белорусских нефтепродуктов через российские порты может так и не быть подписано, сообщил "Интерфаксу" источник с белорусской стороны, близкий к переговорам.

"Подписание соглашения находится под угрозой срыва из-за российских компаний, которые пытаются устраниться от пакетного формата сделки. Проблема в том, что без синхронного подписания соглашения и контрактов с операторами все договоренности в этой сфере банально трансформируются в одностороннюю форму обязательств с белорусской стороны", - сказал он.
Предполагалось, что министры транспорта Виталий Савельев и Алексей Авраменко подпишут это соглашение 15 февраля.

Однако в тот день в Минтрансе Белоруссии сказали, что подготовка к подписанию затянулась и предполагаемая встреча министров откладывается. В частности, затянулись "внутригосударственные процедуры по подготовке к подписанию соглашения". Кроме того, на тот момент не были готовы и контракты с российскими операторами портовых терминалов в Петербурге и Усть-Луге и с железнодорожным оператором. В Минске отметили тогда, что эти документы должны быть подписаны одновременно с межведомственным соглашением.

Уже начинается. Грустный

Та ничего не начинается, узбагойтесь
Вы что, наивно считаете, что перевалочные кампании в Усть-луге и Питере - это белые и пушистые зайчики, желающие всеми силами помочь наказать приебалтику и помочь Беларуси
Ага, счаз...
Главы этих фирмы хотят только одного _ СРУБИТЬ С ЭТОГО ДЕЛА БАБЛА, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОБОЛЬШЕ
А как срубить побольше - а очень просто: договора и транспортировке в Усть-Лугу готовы, а на перевалку и перегрузку - нет.
И вот когда РБ уже НАЧНЕТ транспортировать нефтепродукты в Усть-Лугу, и когда они прибудут - вот тогда перегрузочные и транспортные кампании поимеют бялорусов
В РБ это понимают, и стараются вопрос этот решить заранее
А подобных вопросв - десятки: не котенка все же на базаре продают
  • +0.22 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
19 фев 2021 13:32:17
Цитата: Старый кэп I от 19.02.2021 13:26:58Та ничего не начинается, узбагойтесь
Вы что, наивно считаете, что перевалочные кампании в Усть-луге и Питере - это белые и пушистые зайчики, желающие всеми силами помочь наказать приебалтику и помочь Беларуси
Ага, счаз...
Главы этих фирмы хотят только одного _ СРУБИТЬ С ЭТОГО ДЕЛА БАБЛА, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОБОЛЬШЕ
А как срубить побольше - а очень просто: договора и транспортировке в Усть-Лугу готовы, а на перевалку и перегрузку - нет.
И вот когда РБ уже НАЧНЕТ транспортировать нефтепродукты в Усть-Лугу, и когда они прибудут - вот тогда перегрузочные и транспортные кампании поимеют бялорусов
В РБ это понимают, и стараются вопрос этот решить заранее
А подобных вопросв - десятки: не котенка все же на базаре продают

У этих ребят из РБ было полгода для поговорить и договориться об условиях с парнями из Усть Луги и Питера.
Если они это не сделали, то кто им доктор.
  • +0.10 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
19 фев 2021 13:38:26
Цитата: ДедМиши от 19.02.2021 13:32:17У этих ребят из РБ было полгода для поговорить и договориться об условиях с парнями из Усть Луги и Питера.
Если они это не сделали, то кто им доктор.

А вы уверены, что парни в Усть-Луге и Питере хотят договариваться?
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
19 фев 2021 13:46:02
Цитата: Старый кэп I от 19.02.2021 13:38:26А вы уверены, что парни в Усть-Луге и Питере хотят договариваться?

Это надо белорусам. Отсюда и мотивации.
  • -0.22 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
19 фев 2021 17:00:52
Цитата: ДедМиши от 19.02.2021 13:46:02Это надо белорусам. Отсюда и мотивации.

Если я правильно понимаю вашу логику: поскольку это надо белорусам, то они должны и прогнуться?
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  KB
19 фев 2021 21:37:51
Цитата: ДедМиши от 17.02.2021 16:56:19Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.

Москва и Минск подписали соглашение о перевалке нефтепродуктов через порты РФ.
Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU - Россия и Белоруссия в пятницу подписали соглашение об организации перевалки белорусских нефтепродуктов в российских портах, передал корреспондент "Интерфакса" с церемонии подписания.
Свои подписи под документом поставили министр транспорта России Виталий Савельев и министр транспорта и коммуникаций Белоруссии Алексей Авраменко.
"Соглашение подписывается на три года, но оно практически неограниченного действия, потому что оно предусматривает автоматическую пролонгацию. Российские порты сегодня готовы осуществить перегрузку белорусских нефтепродуктов в объеме 9,8 млн тонн", - сообщил журналистам глава Минтранса РФ после подписания соглашения.

https://www.interfax.ru/russia/751741
Отредактировано: KB - 19 фев 2021 21:40:20
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
17 фев 2021 17:17:00
Цитата: KB от 17.02.2021 15:44:20А в какой стране есть "самостоятельные министры", которые могут подписывать международные документы от имени своего правительства без одобрения руководства страны? Ни у кого таких нет, в том числе и у нас.
Может быть только в Гуляй-поле такое возможно...
Суть в том, что если документ будет подписан, то подписывать его будет не Лукашенко.
Стандартная схема - президент одобряет доглаор и дает поручение подписать его тому, кто за это направление отвечает. Как правило профильному министру. Но не обязательно.

Посмотрите, например, крайнее интервью Лаврова Соловьёву. Последний задавал ему вопрос о самостоятельности принятия решений. Ответ был прост - есть концепция внешнеполитической деятельности, цели и задачи. В рамках этого министр принимает самостоятельные решения. В случае чего-то непредвиденного, по мере необходимости, проводятся консультации с Президентом в рамках заседаний Совбеза.
Такая же схема по всем министерствам и министрам. Потому и развитие идет, а не потому что деньги есть.
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  KB
17 фев 2021 17:38:45
Цитата: Такой от 17.02.2021 17:17:00Посмотрите, например, крайнее интервью Лаврова Соловьёву. Последний задавал ему вопрос о самостоятельности принятия решений. Ответ был прост - есть концепция внешнеполитической деятельности, цели и задачи. В рамках этого министр принимает самостоятельные решения. В случае чего-то непредвиденного, по мере необходимости, проводятся консультации с Президентом в рамках заседаний Совбеза.
Такая же схема по всем министерствам и министрам. Потому и развитие идет, а не потому что деньги есть.

Ну, если мы говорим о самостоятельности министра в рамках очерченного президентом коридора, тогда, видимо, у белорусского министра столько же самостоятельности, сколько и у нашего.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  KB
17 фев 2021 07:08:23
Сообщение удалено
KB
17 фев 2021 12:50:46
Отредактировано: KB - 17 фев 2021 12:50:46

  • +0.00