DeC | |
19 фев 2021 16:36:19 |
Николаич | |
19 фев 2021 20:52:11 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 16:36:19Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках (портал "Активный гражданин", СМИ и муниципальные депутаты), сообщил РИА Новости зампред общественной палаты города Алексей Венедиктов.
На выбор два варианта: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Danilov71 | |
20 фев 2021 07:33:18 |
Цитата: Николаич от 19.02.2021 20:52:11СССР был предан и продан собственным руководством.
При попустительстве службы государственной безопасности.
Николаич | |
20 фев 2021 07:40:25 |
Цитата: Danilov71 от 20.02.2021 07:33:18Когда хозяин продал дом - то никакой пёс не сможет этот дом от новых хозяев отстоять.
Алёша Попович | |
20 фев 2021 09:59:39 |
Цитата: Danilov71 от 20.02.2021 07:33:18Когда хозяин продал дом - то никакой пёс не сможет этот дом от новых хозяев отстоять.
Николаич | |
20 фев 2021 10:14:43 |
Цитата: Алёша Попович от 20.02.2021 09:59:39Ну вообще-то "пса" и натаскивали на то, чтобы у "хозяина" и мыслей о продаже дома появиться не могло....
Vampir | |
20 фев 2021 10:29:09 |
Цитата: Николаич от 20.02.2021 10:14:43Господа, вы не справились с сохранением той страны, безопасность которой обязались охранять.
Намеренно или нет?
да как сказать...
ДедМиши | |
20 фев 2021 10:49:37 |
Цитата: Николаич от 20.02.2021 10:14:43Значит, пес сам в доле был.
В таком случае вообще странно требовать возвращения памятника-символа СССР.
Господа, вы не справились с сохранением той страны, безопасность которой обязались охранять.
Намеренно или нет?
да как сказать...
Николаич | |
20 фев 2021 10:53:38 |
Цитата: ДедМиши от 20.02.2021 10:49:37На Титанике были охранники, и наверняка спецслужбисты, но они, даже если бы и хотели, ничего бы не изменили.
По разговорам со знакомыми, чекисты закрыли тогда окна и двери и пили водку. Ну и записывали происходящее и фигурантов, но это у них на автомате.
Алёша Попович | |
20 фев 2021 11:25:13 |
Цитата: ДедМиши от 20.02.2021 10:49:37На Титанике были охранники, и наверняка спецслужбисты, но они, даже если бы и хотели, ничего бы не изменили.
ДедМиши | |
20 фев 2021 11:52:21 |
Цитата: Алёша Попович от 20.02.2021 11:25:13Крайне некорректное сравнение. В случае с Титаником причиной катастрофы стало внешнее воздействие, а у нас внутреннее.
Feral ArtRaz | |
20 фев 2021 16:22:51 |
Андрей Ка | |
20 фев 2021 16:25:38 |
Цитата: Feral ArtRaz от 20.02.2021 16:22:51лейбы-лазари, латыши и поляки, на подкорке мозга без лозунгов просто ненавидевшие Государство Российское, как-то не греют ?
Асгл | |
20 фев 2021 16:29:50 |
Цитата: Андрей Ка от 20.02.2021 16:25:38Александр Невский вполне нормально и всех бы думаю устроил.
ДедМиши | |
20 фев 2021 16:36:31 |
Цитата: Андрей Ка от 20.02.2021 16:25:38Александр Невский вполне нормально и всех бы думаю устроил.
Feral ArtRaz | |
20 фев 2021 16:44:13 |
Мастер Фикс | |
20 фев 2021 16:55:30 |
Цитата: Feral ArtRaz от 20.02.2021 16:44:13Пральна ... конь пьющий из ведра и сзади льётся в фонтан ...
Где-то я уже это видел ...
Николаич | |
20 фев 2021 18:04:53 |
Цитата: ДедМиши от 20.02.2021 16:36:31Никаким боком Александр Невский, совсем никаким, при всём к нему, вернее к его образу, уважению.
Надо, блин, оставить Лубянку в покое, площадь, где когда то поили лошадей, может лошадям там ставить памятник.
Проехали, не трогать, надо когда то остановиться, и перестать менять памятники, головы на них, и переименовывать всё.
Таф | |
20 фев 2021 18:09:02 |
Цитата: Николаич от 20.02.2021 18:04:53Как хохлы, право слово.
Один народ, фиг ли.
avt5160701 | |
21 фев 2021 12:08:23 |
Цитата: ДедМиши от 20.02.2021 16:36:31Никаким боком Александр Невский, совсем никаким, при всём к нему, вернее к его образу, уважению.
Надо, блин, оставить Лубянку в покое, площадь, где когда то поили лошадей, может лошадям там ставить памятник.
Проехали, не трогать, надо когда то остановиться, и перестать менять памятники, головы на них, и переименовывать всё.
Терра | |
21 фев 2021 12:32:19 |
Цитата: avt5160701 от 21.02.2021 12:08:23А почему бы не...
Цитата: avt5160701 от 21.02.2021 12:08:23А люди должны помнить своих героев.
avt5160701 | |
21 фев 2021 12:41:54 |
Цитата: Терра от 21.02.2021 12:32:19Потому что это было бы трусостью.
И нежеланием признать свои ошибки и предательство страны в 90-е.
И попыткой неких реверансов, как бы замазывающих эту трусость... попыткой прикрыть свой грешок...\n\nВот именно.
ЗЫ. А мест для памятников космонавтам и Невскому в Москве достаточно.
AndreyK-AV | |
21 фев 2021 12:55:33 |
Цитата: avt5160701 от 21.02.2021 12:41:54Вот здесь я не согласен. Моя точка зрения такая - космонавты - это аполитичные фигуры, НО, они сплачивают народ, а не разделяют.
avt5160701 | |
21 фев 2021 13:03:11 |
Цитата: AndreyK-AV от 21.02.2021 12:55:33Это как, аполитичные?
Космонавты и космонавтика, это и есть мировая политика в её сконцентрированном виде.
В противном случае давно бы была астронавтика, но мешает С.П. Королев, Ю.А. Гагарин....
В СССР имена каждого космонавта знала вся страна, по крайней мере до перестройки.
В целом любая из упомянутых фигур, это политика.
И если отойти от предпочтений в право/лево, то Ф.Э. Дзержинский это одна из тех гениальных политических фигур, что обеспечили России передовые мировые позиции по всем направлением....
После ГВ победить победить бандитизм, победить беспризорность, это беспримерный подвиг.
И не забывайте, беспризорники получили от ВЧК путёвку в жизнь, в большую жизнь, а не место на коврике в прихожей....
AndreyK-AV | |
21 фев 2021 13:30:16 |
Цитата: avt5160701 от 21.02.2021 13:03:11Вы, наверное не поняли, погибшим космонавтам, во время выполнения ими своих обязанностей. Где тут политика?
avt5160701 | |
21 фев 2021 14:09:14 |
Цитата: AndreyK-AV от 21.02.2021 13:30:16Добровольский, Волков, Пацаев.
В. М. Комаров
Погибшие космонавты, они имели фамилию, имя, отчество, и да их надо помнить и память их чтить.
Кто мешает создать пантеон памяти космонавтов ушедших из жизни, рядом с монументом "Покорителям космоса", как его часть.
Цитата: Yuriy58 от 21.02.2021 14:58:27Поскольку снос памятника Дзержинскому состоялся в стиле украинского майдана, без какого-либо законного решения органов, имевших тогда на то право. То надо просто восстановить памятник Дзержинскому, и именно там, где он стоял. А ориентироваться на навальненышей бесполезно. Им, что скажут кураторы, то они и буду визжать. А памятники царям, которые были снесены при советской власти тоже стоит восстановить, если они того заслуживают. История России неразрывна и ее следует принимать такой, какая она есть. Памятников Сталину это тоже касается.
АнтонЛ | |
23 фев 2021 22:25:05 |
Цитата: User78 от 23.02.2021 21:58:52Тут важно видеть динамику, а не считать как вы - объединяя 90-е с 2000-ми и т.д.
Словно десятилетия с 1992 по 2000 и с 2000 по 2019 - совершенно одинаковые были по динамике.
Коэффициент смертности в РСФСР:
1964 - 7,2
1966 - 7,6
1968 - 8,1
1970 - 8,7
1973 - 9,2
1975 - 9,8
1978 - 10,4
1980 - 11,0
1983 - 11,1
1984 - 11,6
1992 - 12,2
Это всё капитализм повышал смертность в РСФСР на 70% с 7,2 (минимум достигнут при Хрущеве) до 12,2 сразу после развала?
...
Коэффициент смертности в РФ:
2003 - 16,4
2005 - 16,1
2010 - 14,2
2011 - 13,5
2012 - 13,3
2015 - 13,0
2016 - 12,9
2017 - 12,4
2018 - 12,5
2019 - 12,3
Это всё капитализм снижал смертность в РФ на 25% с 16,4 до 12,3?
_____________________________________________________________________
Коэффициент рождаемости в РСФСР:
1927 - 49,04
1937 - 41,22
1949 - 30,5
1954 - 27,8
1983 - 17,6
1985 - 16,6
1988 - 16,0
1989 - 14,7
1990 - 13,4
1991 - 12,1
1992 - 10,7
Коэффициент естественного прироста в РСФСР:
1928 - 21,84
1949 - 18,8
1954 - 17,6
1960 - 15,8
1964 - 9,7
1974 - 6,4
1979 - 5,0
1980 - 4,9
1989 - 3,9
1990 - 2,2
1991 - 0,7
1992 - -1,5
Это всё капитализм виноват, что в РСФСР с конца 40-х снижалась рождаемость, росла смертность и снижался коэффициент естественного прироста (практически до нуля к 1991)?
_____________________________________________________________________
В беднейших странах Африки рождаемость запредельная - это из-за коммунизма?
....\n\nМожно посмотреть как обстоят дела в последних оставшихся коммунистических странах.\n\nhttps://www.interfax.ru/world/750024
Родилось в Китае, млн:
1968 - 27,56
1970 - 27,35
1987 - 25,29
1990 - 23,91
1998 - 19,42
2016 - 17,86
2017 - 17,23
2018 - 15,23
2019 - 14,65
2020 - 10,35
Коэффициент рождаемости в Китае:
1963 - 43,3
1968 - 35,5
1975 - 24,8
1982 - 22,3
1990 - 21,0
2000 - 14,0
2005 - 12,4
2010 - 11,9
2018 - 10,9
2019 - 10,4
2020 - 7,2 (в 6 раз ниже чем в 1963)
Коммунистическим китайцам то что мешает?
Если рождаемость в коммунистическом Китае продолжит сокращаться, то к 2090-му году его обгонит даже капиталистическая Нигерия
Капиталистическая Индия обгонит коммунистический Китай уже в ближайшие 4-5 лет.
_____________________________________________________________________
Население коммунистической КНДР:
1953 - 9,36
2020 - 25,78
Население капиталистической Южной Кореи:
1953 - 19,97
2020 - 51,83
...
Население коммунистической Кубы:
1960 - 7,14
1991 - 10,75
2016 - 11,24
2017 - 11,22
2018 - 11,21
2019 - 11,19
2020 - 11,06
Население капиталистической Доминиканы:
1960 - 3,294
1991 - 7,270
2010 - 9,445
2018 - 10,270
2019 - 10,358
2020 - 10,847
2021 - 10,919
Средний возраст населения Доминиканы - 28 лет, а Кубы - 42 года. Кубу по возможности покидает молодёжь.
В ближайшие годы Доминикана опередит соседнюю Кубу по численности населения. А ведь сразу после Кубинской революции население Кубы превышало население Доминиканы в 2,2 раза.
...\n\n
Падение рождаемости в 2000-х? Я почему-то думал, что рождаемость в России с 2000-го по 2015-й годы росла, и безо всяких там коммунизмов. В 2014 и 2015 в России родилось максимальное кол-во детей в новейшей истории - по 1,94 млн в год. Примерно столько же детей рождалось в РСФСР 1971, 1973 и 1990. В РСФСР образца 1991-го года родилось 1,79 детей на 148,3 млн населения.
Коэффициент рождаемости в России:
1999 - 8,3
2000 - 8,7
2001 - 9,0
2002 - 9,7
2003 - 10,2
2004 - 10,4
2005 - 10,2
2006 - 10,3
2007 - 11,3
2008 - 12,0
2009 - 12,3
2010 - 12,5
2011 - 12,6
2012 - 13,3
2013 - 13,2
2014 - 13,3
2015 - 13,3
Ну а с 2016-2017 в в детородный возраст начало входить поколение «черных девяностых». С 1996 по 2001 в России рождалось всего по 1,2-1,3 млн человек, многие из них умирали или их увозили родители в эмиграцию. И это при том, что рожали в те годы люди, родившиеся в 1972-1980, когда рождаемость была 1,9-2 млн.
Потом с приходом к власти Путина рождаемость в России выросла к 2010-2015 до 1,8-1,9 млн. Это было возможно в том числе и потому что в 2011-2015 рожали те, кто родились в конце 80-х (внуки поколения послевоенного бэбибума), когда рождаемость еще была те же 1,8-1,9 млн.
Теперь же в детородный возраст вступили родившиеся в 1996-2001. Их очень мало, соответственно и рождаемость в ближайшие несколько лет будет маленькая, пока в детородный возраст не вступит поколение «путинского бэбибума», рождавшееся в 2010-2015. Это не раньше 2028. Вот в 2028-2035 снова несколько вырастет рождаемость в России.
До этого периода придется добирать население за счет миграционного прироста. В 2020-м году, несмотря на пандемию, гражданами РФ стали более 656 тыс. жителей других государств, включая 400 тыс. жителей ЛДНР.
В 2021-м году, возможно, будет побит и этот рекорд по выдаче российского гражданства. Хотя жителей ЛДНР (даже с паспортами РФ) пока по политическим причинам не плюсуют к населению России, но они по сути уже полноценные россияне, многие из которых переезжают для учебы и работы в Москву и другие города РФ.
На этом графике хорошо видны демографические волны:\n\n
...\n\n
C 1993 по 2015 - слишком большой промежуток, чтобы говорить о численности женщин фертильного возраста. В 1993 были одни числа, в 2015 - другие, в 2021 - тем более другие. После развития медицины население практически всех стран мира начало стремительно стареть.
Ну кроме некоторых беднейших стран Африки, где по-прежнему средняя продолжительность жизни составляет 53-54 года и принято рожать по 6-7 детей, которые потом живут в жуткой нищете. В Нигере, Мали, Чаде, ЦАР средний возраст населения - 15-17 лет. По странному совпадению в этих же странах самая высокая рождаемость, самый высокий коэффициент естественного прироста, самый низкий ВВП ППС на душу населения.
https://en.wikipedia…median_age
Для сравнения, в Японии средний возраст - 49 лет, в Германии - 48, в среднем по ЕС - 44, в РФ - 40, в США - 39 (слегка омолодились за счёт массового притока мигрантов-латиносов), в Китае - 38, на Кубе - 42, в Доминикане - 28.
И "фертильный возраст" - тоже слишком растяжимое понятие. В него входят женщины как девушки 15-20 лет так и женщины 44 лет. В один год может быть больше юных девушек, в другой год больше 40-летних женщин. Естественно, первый вариант лучше для деторождения.
________________________________________________________________
Не из-за коммунизьма/капитализма разная рождаемость в странах и в разные временные периоды. Прежде всего рождаемость зависит от среднего возраста населения страны, доступности контрацепции и готовности рожать детей в нищете как в Африке (их там вообще ничего не парит, даже потенциальный голод собственных детей), а также от степени урбанизации общества. \n\nДоля городского населения в РСФСР/РФ, %:
1939 - 33,4
1961 - 54,8
1970 - 62,3
1979 - 69,1
2020 - 74,6\n\n
\n\n\n\n2020:
\n\n
Очевидно, что в 1970-м году основная часть женского населения РСФСР была в возрасте 15-21 год и 24-33 года. Больше всего в 1970 было 10-12 летних девочек (они и дали рождаемость в 80-х).
А в 2020-м году большая часть российских женщин уже в возрасте 32-42 года.
Терра | |
21 фев 2021 13:01:12 |
Цитата: avt5160701 от 21.02.2021 12:41:54Вот здесь я не согласен. Моя точка зрения такая - космонавты - это аполитичные фигуры, НО, они сплачивают народ, а не разделяют. Ведь если углубиться в историю, многое можно узнать как про одного персонажа, так и про второго, согласны? А здесь все примут этот памятник и даже навальнята, согласитесь? потому что это общее достижение страны, а не конкретно чьё-то.
А нам итак сейчас шатальшиков постоянно подкидывают и этой чехардой памятников тоже раскол внести хотят, понимаете?
Никаких конкурсов устраивать не надо либо Дзержинский, либо космонавты, но я бы предпочел космонавтов.
Yuriy58 | |
21 фев 2021 13:58:27 |
Цитата: avt5160701 от 21.02.2021 12:41:54Вот здесь я не согласен. Моя точка зрения такая - космонавты - это аполитичные фигуры, НО, они сплачивают народ, а не разделяют. Ведь если углубиться в историю, многое можно узнать как про одного персонажа, так и про второго, согласны? А здесь все примут этот памятник и даже навальнята, согласитесь? потому что это общее достижение страны, а не конкретно чьё-то.
А нам итак сейчас шатальшиков постоянно подкидывают и этой чехардой памятников тоже раскол внести хотят, понимаете?
Никаких конкурсов устраивать не надо либо Дзержинский, либо космонавты, но я бы предпочел космонавтов.
Хроноскопист | |
21 фев 2021 13:49:16 |
Цитата: Терра от 21.02.2021 12:32:19А мест для памятников космонавтам и Невскому в Москве достаточно.
Таф | |
20 фев 2021 16:45:35 |
Цитата: Андрей Ка от 20.02.2021 16:25:38Александр Невский вполне нормально и всех бы думаю устроил.
Duke Nuken | |
20 фев 2021 16:53:43 |
Цитата: Таф от 20.02.2021 16:45:35А просто оставить в покое площадь никак? Обязательно что нибудь поставить?
Таф | |
20 фев 2021 16:58:37 |
Цитата: Duke Nuken от 20.02.2021 16:53:43А поставить памятник Невскому никак? Обязательно оставлять без памятника?
Николаич | |
20 фев 2021 18:06:39 |
Цитата: Duke Nuken от 20.02.2021 16:53:43А поставить памятник Невскому никак? Обязательно оставлять без памятника?
Мастер Фикс | |
20 фев 2021 18:26:29 |
Цитата: Николаич от 20.02.2021 18:06:39А почему бы и нет?
Или обязательно истукан должен стоять?
Во, придумал.
Надо церетелиевский памятник Петру перетащить на Лубянку.
DimonT | |
20 фев 2021 16:59:36 |
Цитата: Таф от 20.02.2021 16:45:35А просто оставить в покое площадь никак? Обязательно что нибудь поставить?
Николаич | |
20 фев 2021 18:08:17 |
Цитата: DimonT от 20.02.2021 16:59:36"Природа не терпит пустоты"(с). А чиновники-градостроители - тем более.
Хотя конечно лично по мне - большой пустой пьедестал "памятник снятым по полит. мотивам памятникам".
Терра | |
20 фев 2021 19:11:05 |
Цитата: Feral ArtRaz от 20.02.2021 16:22:51Вопрос прямой - я за статую ФЭДа ? не смотря на миллионы спасённых беспризорников, наверно 51-49% всё-таки НЕТ.
Vampir | |
20 фев 2021 10:26:43 |
Цитата: Danilov71 от 20.02.2021 07:33:18Когда хозяин продал дом - то никакой пёс не сможет этот дом от новых хозяев отстоять.
Николаич | |
20 фев 2021 12:48:19 |
Цитата: Vampir от 20.02.2021 10:26:43Если брать эту аллегорию то этот дом в первую очередь не нравился жильцам.
Они хотели жить не так как было принято в этом доме. Да и отдельно друг от друга. Разъехаться. .
Vampir | |
20 фев 2021 15:30:45 |
Цитата: Николаич от 20.02.2021 12:48:19На референдуме жильцы сказали обратное.
Барристер | |
21 фев 2021 14:04:02 |
Цитата: Vampir от 20.02.2021 15:30:4512 июня 1990 года первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, позже в честь этого события был учрежден праздник - День России.