Boris Bakhterev | |
21 фев 2021 09:18:00 |
ЦитатаШестое Всебелорусское народное собрание постановляет: одобрить основные положения Программы социально-экономического развития Республики Беларусь на 2021-2025 годы и поддержать ее главную цель: обеспечение стабильности в обществе и роста благосостояния граждан за счет модернизации экономики, наращивания социального капитала, создания комфортных условий для жизни, работы и самореализации человека. Социальное государство останется неизменным национальным брендом Беларуси.
ДедМиши | |
21 фев 2021 09:55:10 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 09:18:0012 февраля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Приняты резолюция и обращение участников VI Всебелорусского народного собрания, сообщает корреспондент БЕЛТА.Резолюция и обращение участников нигде не опубликовано. Есть только официальное сообщение, которое пересказывает (неизвестно, насколько полно) содержание самой Резолюции и выборочно цитирует ее.Из сообщения известно, что:
..
Boris Bakhterev | |
21 фев 2021 10:20:12 |
Цитата: ДедМиши от 21.02.2021 09:55:10\n\nВы всё правильно написали. Но постеснялись, и это правильно наверное, не знаю, сказать основное.
А именно то, что маленькое государство по имени Белоруссия, не имеет возможности самостоятельно обеспечивать социальную жизнь, такую, как сегодня.
Как говорят у бухгалтеров, баланс не бьётся.
Или самостоятельность как в Эфиопии, или .. Вот жопа и разьезжается от хочу и могу.
Born Rules | |
22 фев 2021 20:29:13 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 10:20:12Сейчас в Белоруссии, похоже, начинают "мриеть" о Китае.
Boris Bakhterev | |
22 фев 2021 20:49:24 |
Цитата: Born Rules от 22.02.2021 20:29:13На встрече в Сочи может быть обсуждена продажа нескольких белорусских предприятий российскому бизнесу.
Северсталь готова купить БМЗ со всеми долгами. Обсуждается продажа за $500 млн плюс погашение всех долгов и модернизация.
Ростех заинтересован в МЗКТ. Готовы заплатить $750 млн.
Уралхим за ГродноАзот готово отдать $800 млн.
Росстельмаш согласен купить Гомсельмаш за $150 млн и покрыть все убытки (около $550 млн).
Камаз может купить МАЗ за $1 млрд.
Роснефть за Нафтан не более $3 млрд.
РЖД зондирует тему покупки Белорусской железной дороги за $3 млрд и столько же компания может потратить на ее развитие.
ЦитатаSir Max Merfie, Вчера в 21:48: Вопрос экономики так же сложен. Лукашенко боится запускать в экономику республики российский капитал, считая его опасным, для совей власти. Но и Россия ждать особо не может. По завершению административной реформы и реформы цифровизации, настанет пора промышленной реформы, а значит в планах уже должны быть контуры вовлечения белорусских предприятий в данную реформу. А это возможно только при условии допуска российского капитала в белорусскую экономику.
МастерОк | |
22 фев 2021 20:49:36 |
Цитата: Born Rules от 22.02.2021 20:29:13На встрече в Сочи может быть обсуждена продажа нескольких белорусских предприятий российскому бизнесу.
Северсталь готова купить БМЗ со всеми долгами. Обсуждается продажа за $500 млн плюс погашение всех долгов и модернизация.
Ростех заинтересован в МЗКТ. Готовы заплатить $750 млн.
Уралхим за ГродноАзот готово отдать $800 млн.
Росстельмаш согласен купить Гомсельмаш за $150 млн и покрыть все убытки (около $550 млн).
Камаз может купить МАЗ за $1 млрд.
Роснефть за Нафтан не более $3 млрд.
РЖД зондирует тему покупки Белорусской железной дороги за $3 млрд и столько же компания может потратить на ее развитие.
wallfire | |
22 фев 2021 20:52:38 |
Цитата: Born Rules от 22.02.2021 20:29:13На встрече в Сочи может быть обсуждена продажа нескольких белорусских предприятий российскому бизнесу.
Северсталь готова купить БМЗ со всеми долгами. Обсуждается продажа за $500 млн плюс погашение всех долгов и модернизация.
Ростех заинтересован в МЗКТ. Готовы заплатить $750 млн.
Уралхим за ГродноАзот готово отдать $800 млн.
Росстельмаш согласен купить Гомсельмаш за $150 млн и покрыть все убытки (около $550 млн).
Камаз может купить МАЗ за $1 млрд.
Роснефть за Нафтан не более $3 млрд.
РЖД зондирует тему покупки Белорусской железной дороги за $3 млрд и столько же компания может потратить на ее развитие.
Langeo | |
22 фев 2021 23:37:53 |
Цитата: Born Rules от 22.02.2021 20:29:13На встрече в Сочи может быть обсуждена продажа нескольких белорусских предприятий российскому бизнесу.
Северсталь готова купить БМЗ со всеми долгами. Обсуждается продажа за $500 млн плюс погашение всех долгов и модернизация.
Ростех заинтересован в МЗКТ. Готовы заплатить $750 млн.
Уралхим за ГродноАзот готово отдать $800 млн.
Росстельмаш согласен купить Гомсельмаш за $150 млн и покрыть все убытки (около $550 млн).
Камаз может купить МАЗ за $1 млрд.
Роснефть за Нафтан не более $3 млрд.
РЖД зондирует тему покупки Белорусской железной дороги за $3 млрд и столько же компания может потратить на ее развитие.
МастерОк | |
23 фев 2021 01:11:16 |
Цитата: Langeo от 22.02.2021 23:37:53Реально интересен только ГродноАзот. Может еще Нафтан с железкой. Все остальное ржавый хлам.
Советчик | |
23 фев 2021 13:48:14 |
Цитата: Born Rules от 22.02.2021 20:29:13На встрече в Сочи может быть обсуждена продажа нескольких белорусских предприятий российскому бизнесу.
Северсталь готова купить БМЗ со всеми долгами. Обсуждается продажа за $500 млн плюс погашение всех долгов и модернизация.
Ростех заинтересован в МЗКТ. Готовы заплатить $750 млн.
Уралхим за ГродноАзот готово отдать $800 млн.
Росстельмаш согласен купить Гомсельмаш за $150 млн и покрыть все убытки (около $550 млн).
Камаз может купить МАЗ за $1 млрд.
Роснефть за Нафтан не более $3 млрд.
РЖД зондирует тему покупки Белорусской железной дороги за $3 млрд и столько же компания может потратить на ее развитие.
Pepenec | |
21 фев 2021 12:07:00 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 09:18:00Сама Программа социально-экономического развития Республики Беларусь составлена ошибочно. Программа социально-экономического развития такой небольшой страны с самого начала должна составлять как элемент программы социально-экономического развития более крупной системы, например, Российской Федерации. Без этого все планирование в Белоруссии – маниловщина.
Boris Bakhterev | |
21 фев 2021 13:31:48 |
Цитата: Pepenec от 21.02.2021 12:07:00Просто признать, что 100 процентов белорусской экономики завязано на Россию, из этого и исходить. Но население тогда может решить, а зачем нам правительство в Минске если одна столица у нас уже есть и это Москва. Опасно это. Поэтому элита будет идти прежним курсом, пока окончательно не добьет страну и население, и высосав досуха все что можно, сбежит на Запад, оставив России руины с редкими жителями, а потом получит в награду шарфик имени Березовского или новичок имени Навального, или полоний имени Литвиненко.
wallfire | |
21 фев 2021 13:54:20 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 13:31:48Я бы сказал, что положение Белоруссии не настолько драматично.Во-первых, элита в Белоруссии - это довольно широкое понятие. Под элитой применительно к Белоруссии я понимаю людей занимающих высокие посты в государственных и местных органах власти, руководителей крупнейших предприятий (которые почти все государственные), ну и ведущие ученые, специалисты в разных областях и т. д. В Белоруссии нет элиты в виде олигархов или очень богатых людей, как это имело место и имеет место на Украине и в России. Поэтому я не думаю, что белорусская элита, высосав досуха Белоруссию, сбежит на Запад.Политическую проблему Белоруссии я вижу в том, что президентская власть (Лукашенко) долгое время была гипертрофирована, а остальная белорусская белорусская элита не имела во власти достойного представительства. Сейчас эту проблему, как я понимаю, пытаются решить путем трансферта власти от лично Лукашенко "коллективному Лукашенко", как удачно это назвал Карнзыцкий. И это уже хорошо. Будем надеяться, что это получится.Но это будет решением политической проблемы в узком смысле слова. Социально-политическая проблема, заключающаяся в необходимости во встраивании Белоруссии в меняющийся мир, через год-два снова станет в полный рост. Хорошо бы, чтобы к этому моменту политическая реформа продвинулась бы достаточно далеко и решать "большую" проблему могла бы не узкая группа в лице администрации президента, а большая часть общества в лице полномочного парламента, дееспособного правительства, сильных политических партий."Правильного" и "неправильного" решения у "большой" проблемы нет. "Правильное" решение - любое, которое устроит большинство белорусов и позволит избежать революционных потрясений. Применительно к Белоруссии правильным решением может быть как вхождение в Российскую Федерацию, так и просто глубокая интеграция в рамках Союзного государства и даже сохранение полноценного (в нынешнем объеме) суверенитета, ограниченного только соглашениями в рамках ЕАЭС. Ни одно из доступных политических решений не является "волшебным" способом решить все проблемы Белоруссии и обеспечить желанное благосостояние. Для желанного благосостояния требуются инвестиции вот в таком-то размере, а где их взять непонятно.С инвестициями бывает сразу две проблемы. Во-первых, ресурсов просто может не быть. Во-вторых, даже если они есть, социально-политическая структура общества и экономики может препятствовать направлению их в нужное место. У России ресурсы, в принципе, есть и она с трудом решает вторую проблему. А у Белоруссии своих ресурсов просто нет. И это надо понимать, критикуя того же Лукашенко.
Boris Bakhterev | |
21 фев 2021 15:24:42 |
Цитата: wallfire от 21.02.2021 13:54:20Это заблуждение, мягко говоря. Все прибыльные экспортные потоки идут через близких к телу богатых людей. Олигархами я бы их не назвал, потому как есть примеры, когда их время от времени нагибают и ощипывают, если кто-то из них начинает возвышать себя выше установленной планки.
Витя, старшенький, очень плотненько сидит на этих потоках.
А Саша - в политике. И уже далек от реальности. И если хвост пока еще, может, и не виляет собакой, то на резких поворотах - уже заносит тело и путает ноги, однозначно.
Старый кэп I | |
21 фев 2021 17:20:44 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 15:24:42"Олигархами я бы их не назвал" - так и я их не назвал. В чем же заблуждение? На что Вы мне возражаете?Я назвал "очень богатых людей" в одном ряду с "олигархами", потому что имел в виду одну категорию лиц - лиц, чье влияние или власть являются производными от их собственности. Таких людей в Белоруссии практически нет. И влияния на государственную власть они не имеют.Упомянутый Вами Виктор Лукашенко является влиятельным человеком не в силу собственности, а в силу должности, которой он занимает: помощник президента Республики Беларусь по национальной безопасности, член Совета Безопасности Республики Беларусь, первый вице-президент Национального олимпийского комитета Республики Беларусь. Для элиты этого типа поведение "добить страну и население, и высосав досуха все что можно, сбежать на Запад" не характерно.
wallfire | |
21 фев 2021 19:17:17 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 15:24:42"Олигархами я бы их не назвал" - так и я их не назвал. В чем же заблуждение? На что Вы мне возражаете?Я назвал "очень богатых людей" в одном ряду с "олигархами", потому что имел в виду одну категорию лиц - лиц, чье влияние или власть являются производными от их собственности. Таких людей в Белоруссии практически нет. И влияния на государственную власть они не имеют.Упомянутый Вами Виктор Лукашенко является влиятельным человеком не в силу собственности, а в силу должности, которой он занимает: помощник президента Республики Беларусь по национальной безопасности, член Совета Безопасности Республики Беларусь, первый вице-президент Национального олимпийского комитета Республики Беларусь. Для элиты этого типа поведение "добить страну и население, и высосав досуха все что можно, сбежать на Запад" не характерно.
Сизиф | |
21 фев 2021 19:44:50 |
Цитата: wallfire от 21.02.2021 19:17:17Заблуждение в том, что не убегут. Единственное, что держит местные так называемые элиты - это близость и лояльное отношение к телу. Пока это есть - есть и всё остальное в виде денег и возможностей не только их зарабатывать но и тупо отжимать чужое, если чья-то тема очень сильно заинтересовала. И законной управы на них нет.
Но как только близость к телу пропадает или кто-то выдавил на отшибы этой любви государевой, то эти элитные хлопцы, кто успел, становятся на лыжи и живут/работают за пределами РБ.
Кто не успел - того обувают или выдавливают.
И пока нынешней "семейке" не будут гарантированы приемлемые условия на будущее здесь - никакой интеграции не будет.
А пути отступления у них есть, не сомневайтесь. И не факт что только в РФ или на запад. С катарцами и эмиратцами тоже тесные связи налажены. Да и общак, думаю, где-то в те края из Латинской Америки переехал.
Цитата: DeC от 21.02.2021 01:00:05Талибы объявили об обнаружении большого количества золотых слитков в ходе рытья туннелей в провинции Газни
wallfire | |
21 фев 2021 20:44:42 |
Цитата: Сизиф от 21.02.2021 19:44:50Не в Катаре и не у эмиратцев общак был. Эти поцы бы сами сперли заначку.
Думали что надежно сховали, но обломались.
Все.... хана тому общаку. Добрались талибы до "всего, что нажито непосильным трудом"
f747 | |
21 фев 2021 22:37:34 |
Boris Bakhterev | |
22 фев 2021 12:15:37 |
Цитата: wallfire от 21.02.2021 19:17:17Заблуждение в том, что не убегут. Единственное, что держит местные так называемые элиты - это близость и лояльное отношение к телу. Пока это есть - есть и всё остальное в виде денег и возможностей не только их зарабатывать но и тупо отжимать чужое, если чья-то тема очень сильно заинтересовала. И законной управы на них нет.Но как только близость к телу пропадает или кто-то выдавил на отшибы этой любви государевой, то эти элитные хлопцы, кто успел, становятся на лыжи и живут/работают за пределами РБ.Кто не успел - того обувают или выдавливают.И пока нынешней "семейке" не будут гарантированы приемлемые условия на будущее здесь - никакой интеграции не будет.А пути отступления у них есть, не сомневайтесь. И не факт что только в РФ или на запад. С катарцами и эмиратцами тоже тесные связи налажены. Да и общак, думаю, где-то в те края из Латинской Америки переехал.
wallfire | |
22 фев 2021 18:19:31 |
Цитата: Boris Bakhterev от 22.02.2021 12:15:37
У Вас тут имеет место некоторая подмена понятия. Я писал: "элита в Белоруссии - это довольно широкое понятие. Под элитой применительно к Белоруссии я понимаю людей занимающих высокие посты в государственных и местных органах власти, руководителей крупнейших предприятий (которые почти все государственные), ну и ведущие ученые, специалисты в разных областях и т. д." Вы же называете элитой гораздо более узкий круг лиц. Разумеется, этой категории элиты может быть свойственно другое поведение. Хорошо, давайте говорить об элите в Вашем определении.Однако даже применительно к этой категории белорусской элиты я не вижу никаких примеров описанного Вами поведения. Не могли бы Вы привести примеры? Нужна фамилия человека, который бы: а) сравнительно длительное время был высокопоставленным государственным служащим или был был бы как-то иначе приближенным Лукашенко, б) попал в немилость, в) оказался за границей, где в) хорошо устроился, используя средства, явно неправедно приобретенные в Белоруссии. Без таких примеров Ваши утверждения оказываются, мягко говоря, голословными, а выражаясь прямо - очень похожими на клевету.
Цитата: Boris Bakhterev от 22.02.2021 12:15:37====Что касается Вашего последнего абзаца, то: ну, да, а почему должно быть иначе? Знаете анекдот: "Почему мужчины хотят только одного?! А почему они должны хотеть чего-то другого?" Так и здесь: разумеется, в Белоруссии есть весьма многочисленные и весьма влиятельные группы, противящиеся по разным причинам интеграции с Россией. Те, кого Вы назвали "семейкой" заинтересованы в сохранении своего привилегированного положения и интеграции не хотят. И что? Их нужно за это просто уничтожить или изгнать из Белоруссии? Нет, не нужно. Во-первых, они пользуются поддержкой более широких кругов элиты (элиты - в моем определении) и симпатией еще более широких кругов белорусского общества. Насильственное устранение этой группы (как Хусейна или Каддафи) приведет к разрушению белорусской политической системы и повергнет Белоруссию в хаос. Такой ценой интеграция Белоруссии не нужна, да и невозможна в таких условиях. Во-вторых, в Белоруссии есть и другие противники интеграции с Россией. Я имею в виду сторонников евроинтеграции. Устранение "семейки" усилит эту группу, эту часть белорусского общества. Ниоткуда не следует, что после этого интегрировать Белоруссию в Россию будет проще.Так что, да - пока никакой интеграции не будет. [Или будет совсем незначительная.] Ну, что ж делать? Решение об интеграции должна принять (или не принять) Белоруссия, белорусское общество. Для принятия какого-то решения требуется политическая реформа, к которой Россия белорусское руководство подталкивает. Этим вмешательство России ограничивается.Конечно, можно представить ситуацию, в которой Россия будет действовать решительно и односторонне. Примерно, так, как действовал СССР в 1939 г. в отношении Западной Белоруссии и Западной Украины в 1939 г. Или как Россия в отношении Крыма и Донбасса в 2014 г. Но так будет только в случае, когда Белоруссия, белорусское общество окажется разрушенным (по внешним или внутренним причинам). Это очень специфическая и пока очень умозрительная ситуация.
Boris Bakhterev | |
22 фев 2021 22:36:25 |
Цитата: wallfire от 22.02.2021 18:19:31Сходу - Тамара Винникова бывшая глава Нацбанка.
Галина Журавкова - бывшая управделами президента.
Из тех кто сидел в СИЗО.
Кто не сидел - бывший премьер Сидорский.
Сейчас в опале тоже бывший премьер Румас.
Из бизнесменов сходу - Чиж, Шигалов, сейчас у Лемешевского завод под Брестом отжали батькин хоккеист
п.с. были еще и войны силовиков, но тут уже гуглить надо, не помню уже ни фамилий, ни что и как закончилось
wallfire | |
23 фев 2021 01:44:01 |
Цитата: Boris Bakhterev от 22.02.2021 22:36:25Я нахожусь в полнейшем недоумении. Наша с Вами дискуссия началась с моего утверждения:В Белоруссии нет элиты в виде олигархов или очень богатых людей, ... Поэтому я не думаю, что белорусская элита, высосав досуха Белоруссию, сбежит на Запад.Вы, как я понимаю, взялись опровергнуть это утверждение. Я попросил какие-нибудь примеры того, как представители белорусской элиты, высосав досуха Белоруссию (пусть не досуха), сбегают на Запад. Я сформулировал эту просьбу так:Нужна фамилия человека, который бы: а) сравнительно длительное время был высокопоставленным государственным служащим или был бы как-то иначе приближенным Лукашенко, б) попал в немилость, в) оказался за границей, где в) хорошо устроился, используя средства, явно неправедно приобретенные в Белоруссии.И что же Вы привели в качестве примеров?Тамара Винникова. В 1995-97 гг. она возглавляла НБ РБ. КГБ обвинил ее в финансовых махинациях, она провела под домашним арестом два года, сбежала при таинственных обстоятельствах. Сейчас проживает в Лондоне на положении политического беженца. Условия "а", "б", "в" выполняются, условие "г" - нет. Т. е. нет никаких свидетельств того, что она неправедным путем приобрела в Белоруссии какое-то состояние. Перед нами пример краха карьеры государственного служащего.Галина Журавкова. В 1999-2004 она была руководителям Управделами Президента. Потом ее арестовали, обвинили в злоупотреблении служебным положением, провели громкий судебный процесс, а потом Лукашенко ее тихо помиловал. Последняя новость о ней - живет в Минске в жилом комплексе "Олимпик Парк" на улице Ратомской ссылка. Живет весьма скромно: в этом доме квадратный метр стоит $1500-1700, а машиноместо - $15 тыс. В Екатеринбурге так стоит жилье уровня выше среднего, но далеко не элитное, по цене превосходящее самое массовое жилье в новостройках процентов на двадцать -.тридцать. Это пример удовлетворяет только условиям "а" и "б". Галина Журавкова никуда не сбежала, никаких признаков того, что она будто бы обогатилась на прежнем месте работы, нет.Сергей Сидорский. В 2003-10 гг. - Премьер-министр. После отставки в Белоруссии восемь лет проработал в Евразийской экономической комиссии, а сейчас, вроде, работает в Евразийском банке развития ссылка. Этот пример удовлетворяет только условию "а". Учитывая, что основная работа Евразийского банка развития - кредитовать Белоруссию, я даже не уверен, что тут имеет место условие "в". И опять же нет никаких признаков злоупотреблений на прежнем месте работе.Сергей Румас. В 2018-20 гг. - Премьер-министр. Отставка прошла внешне вполне мирно. Только буквально недавно что-то произошло: по информации "Нашей нивы" экс-глава белорусского правительства улетел в Великобританию в начале февраля на день рождения старшего сына Валерия, занимающего должность помощника директора в лондонском филиале российской инвестиционной компании VTB Capital ссылка. Пока даже непонятно, останется ли он за границей. Опять же нет никаких свидетельств злоупотреблений на прежнем месте работе.Юрий Чиж. Белорусский предприниматель. В 2010 г. украинское издание «Дело» оценило его состояние в 90 миллионов долларов. Можно дальше не продолжать? В далеком 2008 году мало кому теперь известный Сергей Полонский заявил своим гостям: "У кого нет миллиарда, могут идти в ж...!" Кто такой этот "главный олигарх Белоруссии" с его 90 миллионами и активами в виде Хотиславского месторождения мела, Березовского комбината силикатных изделий и Молодечненского мясокомбината тут? Не позорьтесь.Евгений Шигалов. Белорусский предприниматель. Был много в чем обвинен. Был вынужден возместить государству ущерб в размере почти $40 млн долларов. Для этого ему пришлось взять кредит в ВТБ-Банке ссылка. Никуда не сбегал: "продолжал наблюдаться у лондонский врачей и время от времени лежал в минских больницах". В 2014 г. скончался.РЕЗЮМЕ. Где примеры того, как представители белорусской элиты высасывают досуха Белоруссию и сбегают на Запад? Во всех Ваших примерах мы видим как люди теряют все и остаются, как правило, в Белоруссии. т. е. Ваши примеры - прямо противоположного свойства.
Boris Bakhterev | |
23 фев 2021 10:20:32 |
Цитата: wallfire от 23.02.2021 01:44:01Я уже тоже запутался.
Тут своя специфика. Ребята наглухо уходят в тень. Как вы себе представляете ваш последний пункт про явно неправедно добытые средства?
Цитата: wallfire от 23.02.2021 01:44:01Вы действительно считаете, что вот такие вот ребята, не высасывают эту страну?
Смысл даже не в том, что есть один-два-пять-десять миллиардеров (а они тоже, не сомневаюсь даже, есть), а в том, что тысячи (или сколько их тут) таких вот на всех уровнях кругами ходят друг за дружкой с предприятия на предприятие, работая исключительно на свой карман.
Цитата: wallfire от 23.02.2021 01:44:01Когда директора стройтреста в райцентре крутит госконтроль и КГБ, показывают по всем новостям, а по итогу он уходит на повышение в стройтрест областного центра, получает там награды от министерства и уходит, оставив второе свое предприятие в лидерах-должниках.
Мясниковича вспомним - вы погуглите его биографию и теперь представьте, что тут везде практически такие же на руководящих должностях на всех уровнях. Может тогда яснее станет, почему люди на улицы повыходили.
Ну да ладно. Воровать нужно правильно - миллионами.
Просто оставлю:
Журавкова: приговорили к 5 годам лишения свободы за хищение 2 миллионов долларов. Но в итоге она отбыла только 4 месяца в следственном изоляторе и несколько месяцев под подпиской о невыезде.
Руководителя “Белнефтехима” Александра Боровского сотрудники КГБ задержали в 2007 году. В марте 2008-го суд приговорил Боровского к 5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима. В декабре того же года Боровский был помилован Александром Лукашенко. В 2009 году его назначили... директором МАЗа.
Владимир Точило 11 лет руководил Полоцким горисполкомом, а в 2012 году был арестован. Его обвинили в том, что в 2009 году он незаконно выделил для себя и своих близких земельные участки в Полоцке в зоне охраняемого ландшафта, на территории, прилегающей к Спасо-Евфросиниевскому женскому монастырю. При этом была повреждена историко-культурная ценность.В феврале 2013 года экс-чиновника помиловал Лукашенко
В 2014 году Александр Архипов был осуждён на 6 лет лишения свободы в колонии усиленного режима за получение взятки и превышение служебных полномочий. За год до этого его сняли с должности заместителя генпрокурора “за действия, дискредитирующие звание прокурорского работника”. Но уже через два года, в 2016-м, экс-прокурора помиловал Лукашенко. Архипова трудоустроили директором убыточного сельскохозяйственного предприятия “Петровичи” в Смолевичском районе.
В начале июля 2016 года силовики задержали бывшего главу администрации Ленинского района Минска Виктора Кулеша по подозрению в превышении служебных полномочий. Уголовное дело было передано в прокуратуру ещё в мае 2017 года, однако суд так и не состоялся: Кулеш обратился к Лукашенко с ходатайством о помиловании. То есть признал свою вину и возместил ущерб. В 2018-м экс-чиновник уже был на свободе, однако про его дальнейшее трудоустройство ничего неизвестно.
Виктор Ходасевич — бывший директор Бобруйского мясокомбината. Его задержали через полтора месяца после того, как он возглавил мясокомбинат (до этого он два года работал там главным инженером), за попытку “хищения путём злоупотребления служебными полномочиями”. В мае 2015 года он был осуждён на два года лишения свободы. Но уже в феврале 2016-го возглавил колхоз "Липовка" в Хотимском районе Могилёвской области, после помилования главой государства.
Бывший гендиректор ОАО “Могилёвдрев” Андрей Усов был осуждён в 2014 году на восемь лет лишения свободы за злоупотребление служебными полномочиями. Но уже в 2016 году его освободили и назначили исполнительным директором по производству могилёвского завода “Строммаш”
В мае 2014 года экс-зампред “Белнефтехима” Владимир Волков был осуждён на восемь лет колонии усиленного режима с конфискацией имущества. Суд посчитал его виновным в получении взятки в крупном размере. Сам Волков свою вину не признал. Написал Лукашенко прошение о помиловании. Волков был досрочно освобождён и в начале 2016 года назначен руководителем дирекции строящихся объектов Новополоцкого нефтеперерабатывающего завода.
loken | |
23 фев 2021 10:29:25 |
Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 10:20:32Если верить тем случаеям, которые Вы приводите, то в Белоруссии идеально поставлена борьба с коррупцией: заподозренные люди либо оказываются справедливо оправданы (свидетельств того, что они что-то нажили неправедными путем, не обнаруживается), либо они несут заслуженное наказание. Может, конечно, не заслуженное, тут приходится верить белорусским правоохранителям на слово, но точно отсутствуют случаи, когда явный коррупционер ушел бы безнаказанным.
Boris Bakhterev | |
23 фев 2021 10:58:40 |
Цитата: loken от 23.02.2021 10:29:25Вы либо поехавший, либо просто любите спорить ради спора.
ЦитатаBoris Bakhterev от 23.02.2021 10:20:32Если верить тем случаям, которые Вы приводите, то в Белоруссии идеально поставлена борьба с коррупцией: заподозренные люди либо оказываются справедливо оправданы (свидетельств того, что они что-то нажили неправедными путем, не обнаруживается), либо они несут заслуженное наказание. Может, конечно, не заслуженное, тут приходится верить белорусским правоохранителям на слово, но точно отсутствуют случаи, когда явный коррупционер ушел бы безнаказанным.
Vladislav | |
23 фев 2021 17:09:52 |
Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 10:20:32…Другой пример:======================Владимир (Влад) Георгиевич Плахотнюк (1966 г. р.).Работал в должности экономиста в компании с иностранным капиталом Euro Est Hundel Ltd Moldova (1993 г.)... В 1995 году основал молдавско-американскую финансовую группу Angels ...…Другой масштаб, но все нужные нам элементы - на месте:
1. В начале истории у человека ничего не было.…
Литцендратт | |
23 фев 2021 06:16:35 |
Цитата: wallfire от 22.02.2021 18:19:31
Сходу - Тамара Винникова бывшая глава Нацбанка.
Галина Журавкова
-
бывшая управделами президента.
Из тех кто сидел в СИЗО.
Кто не сидел - бывший премьер Сидорский.
Сейчас в опале тоже бывший премьер Румас.
Из бизнесменов сходу - Чиж,
Шигалов, сейчас у Лемешевского завод под Брестом отжали батькин хоккеист
п.с. были еще и войны силовиков, но тут уже гуглить надо, не помню уже ни фамилий, ни что и как закончилось
Pepenec | |
21 фев 2021 19:54:08 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 13:31:48Социально-политическая проблема, заключающаяся в необходимости во встраивании Белоруссии в меняющийся мир, через год-два снова станет в полный рост. Хорошо бы, чтобы к этому моменту политическая реформа продвинулась бы достаточно далеко и решать "большую" проблему могла бы не узкая группа в лице администрации президента, а большая часть общества в лице полномочного парламента, дееспособного правительства, сильных политических партий.
Boris Bakhterev | |
21 фев 2021 22:10:15 |
Цитата: Pepenec от 21.02.2021 19:54:08Год-два?... Сомневаюсь что такую систему можно так быстро построить, в ситуации когда вся общественно-политическая жизнь была парализована столько лет и нынешняя власть пытается ее вернуть к прежнему состоянию ибо было крайне удобно рулить. Как сказал Лукашенко, политик здесь только я, остальным раздеваться и работать. Вдобавок внешний мир очень сильно меняется каждый Божий день. Но посмотрим, может и выгорит и успеем до больших глобальных событий по новому переделу мира. Пока я не представляю механизма. Но может завтра Путин найдет слова для Луки, покажет чем грозит сложившаяся ситуация обеим странам.
wallfire | |
21 фев 2021 22:59:32 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 22:10:15Вполне разделяю Ваши опасения. Однако для некоторого оптимизма основания тоже есть.Во-первых, от политической системы не требуется совершенство. От нее требуется гибкость. Проблема нынешней политической системы Белоруссии - чрезмерная жесткость (ригидность). Гибкость политической системе нужна, чтобы балансировать в быстроменяющейся ситуации. Участники политического процесса все время должны видеть возможности (пусть даже все время ускользающие) для реализации своих интересов. Тогда у них не будет соблазна обрушить всю систему. Через год-два в Белоруссии вполне уже могут пройти вполне свободные выборы в местные советы. Туда можно пропустить какое-то число представителей оппозиционных партий и даже отдельных представителей радикальных оппозиционных партий. Пусть народ посмотрит на них. Большого вреда они не принесут. По итогам местных выборов, как я понимаю замысел, сформируется пул партий, которые примут участие в парламентских выборах. Сформированный на партийной основе парламент будет в меру самостоятельный, в меру управляемый. Даже если будет через чур буйный - не беда. Правительство-то все еще будет президентским. Правительство можно будет сформировать с учетом пожеланий парламента, наиболее лояльной его части разумеется. Даже если поначалу это подорвет дееспособность правительства - не беда: у нас же все еще администрация президента обладает почти неограниченной властью, а большая часть экономики - государственная. Политическая реформа - это не одномоментный акт, это процесс, непрерывный процесс, никогда не завершающийся. Процесс реформирования политической системы - это один из элементов самой этой политической системы , придающий ей большую гибкость.Во-вторых, Белоруссии ничего не надо изобретать. В России за тридцать лет перепробовано уже столько, что готовое решение можно найти под любую ситуацию. В интервью Карназыцкого я услышал и про "муниципальный" фильтр, и про правящую партию (Единая России все расскажет и покажет), и про модель ее взаимодействия с другими партиями.В-третьих, от совсем уж серьезных потрясений Белоруссия застрахована. Как это работает эта страховка мы видели этим летом. Лукашенко устоял в ситуации, в которой Януковичу пришлось бежать. А все потому, что за спиной Лукашенко и минского ОМОНа стояли ФСБ, Росгвардия и вся российская армия, а за спиной Януковича и украинского Беркута не было никого - вот они и дрогнули.
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 22:10:15Наконец, я вижу, что процесс интеграции все же сдвинулся с мертвой точки. Соглашение на уровне БелЖД и РЖД подписано. Надо, конечно, еще дождаться заключения контрактов с российскими портами... Ну, давайте подождем.Или вот еще. Буквально недавно (грш от 04.02.2021 14:23:50) поднимался вопрос о белорусских злоупотреблениях, связанных а) с реэкспортом подсанкционных цветов и б) их ввозом в Россию по заниженной цене. А тут пишут, что за это взялись, а отсюда можно понять, что взялись комплексно, т. е. подозрительные цветы из Белоруссии "прижали", одновременно завоз с других направлений обеспечили. Посмотрим, что будет дальше.
Литцендратт | |
22 фев 2021 10:33:05 |
Цитата: wallfire от 21.02.2021 22:59:32Лукашенко и близко не столкнулся с тем, с чем столкнулся Янукович.
Да и за страховкой пришлось самому на перекладных скакать и челом бить.
adolfus | |
23 фев 2021 03:09:44 |
Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 13:31:48"Правильного" и "неправильного" решения у "большой" проблемы нет. "Правильное" решение - любое, которое устроит большинство белорусов и позволит избежать революционных потрясений.
...
Ни одно из доступных политических решений не является "волшебным" способом решить все проблемы Белоруссии и обеспечить желанное благосостояние. Для желанного благосостояния требуются инвестиции вот в таком-то размере, а где их взять непонятно.
Boris Bakhterev | |
23 фев 2021 10:55:15 |
Цитата: adolfus от 23.02.2021 03:09:44Инвестиции, даже если они откуда то и возьмутся, сами по себе никакого благосостояния не поднимут. Инвестиции – это не то, чем можно насытиться физически и/или духовно. Да, их можно разворовать и поднять благосостояние некотороым за счет остальных. Но в честной экономике кроме инвестиций нужны люди, которые преобразуют эти самые инвестиции в те самые ништяки, которые позволяют нам ощущать это самое благосостояние. Причем, для этого нужны не просто люди, а компетенции определенного качества и в достаточном количестве.
Так вот, некому нынче эти инвестиции преобразовывать в благосостояние – с каждым днем количество людей в РБ, способных производить конкурентный ништяк, сокращается, а количество тех, кто ништяк покупает и продает, или вообще ничего не делает, увеличивается. В таком положении не спасут никакие инвестиции, поскольку они в экономике вторичны, а первичны именно компетенции.
madshax | |
23 фев 2021 12:29:54 |
Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 10:55:15Допустим, есть проект стоимостью 1 млрд чего-нибудь. В итоге мы должны производить что-то толщиной 10 мм. Денег хватило на 9 млрд. Все построили, а станок финишной обработки не купили. Торжественный пуск завода провели, Лукашенко ленточку перерезал, начали это что-то выпускать, даже в нужном объеме. Но оно не "10 мм", а "11 мм" и на рынке нафиг никому не нужно.
Boris Bakhterev | |
23 фев 2021 14:45:46 |
Цитата: madshax от 23.02.2021 12:29:54Другими словами, он по-прежнему пытается строить химеру из плановой экономики, а-ля СССР, и рыночных отношений. С вполне закономерным итогом. И недостаточное финансирование здесь абсолютно ни при чем.
madshax | |
23 фев 2021 16:42:01 |
Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 14:45:46И сказать, что одни из этих вариантов заведомо хуже или лучше других нельзя.
ЦитатаИ о современной Белоруссии не могу с уверенностью сказать, что является большей проблемой: попытка выстроить плановую экономику а-ля СССР (да, это имеет место) или банальный дефицит ресурсов?
ЦитатаЯ тут уже строил и демонстрировал графики динамики ВВП Белоруссии и окружающих ее стран (России, Польши, Литвы, Латвии, Украины, Румынии). Эти графики свидетельствовали о том, что в последние 30 лет были периоды, когда экономика Белоруссии выглядела успешней соседей, а были, когда и наоборот. Лукашенко оставался на посту президента почти все это время, политическая система и система управления белорусской экономикой все это время оставались более или менее одинаковыми. Т. е. на этих графиках мы в чистом видим эффект внешних факторов, не зависящих от Лукашенко и от Белоруссии вообще.
ЦитатаСтрашно представить, каких бед может натворить в Белоруссии российский "олигарх" из четвертой-пятой сотни. И ведь даже к Путину за помощью не обратишься по такому поводу - не тот масштаб.
adolfus | |
24 фев 2021 10:29:54 |
Цитата: madshax от 23.02.2021 16:42:01Еще как можем сказать. Если посмотреть на наиболее развитые страны, то прекрасно видно, что экономические системы у них очень схожи. \n\n
Boris Bakhterev | |
24 фев 2021 11:14:38 |
Цитата: madshax от 23.02.2021 16:42:01Еще как можем сказать. Если посмотреть на наиболее развитые страны, то прекрасно видно, что экономические системы у них очень схожи. \n\n
ЦитатаДля подавляющего большинства стран, задав ограниченное количество параметров, можно получить удовлетворительное представление об остальных. Если, например, речь идет о стране с долей экспорта обрабатывающих отраслей в ВВП, превышающей 15%, с численностью занятых в сельском хозяйстве менее 15%, можно с высокой степенью вероятности предположить, что мы имеем дело с развитой страной, с душевым ВВП более 4500 долл. в ценах 1994 г., урбанизированной, с грамотным и здоровым населением, низкой рождаемостью и смертностью, медленным приростом населения, страной, перераспределяющей через государственный бюджет (с учетом внебюджетных фондов) не менее 25% ВВП. Помимо того, можно предположить, что в политическом плане это, скорее всего, страна устойчивой демократии.
Цитата: madshax от 23.02.2021 16:42:01Так дефицит ресурсов в Белоруссии и возникает, потому что они пытаются натянуть плановую экономику на рыночные рельсы. Грубо говоря, Белоруссия при Лукашенко просто живет не по средствам. \n\n
Цитата: madshax от 23.02.2021 16:42:01Если посмотреть на структуру экспорта, то с удивлением можно увидеть, что Белоруссия типичная сырьевая страна. Основной источник ее дохода это нефть и минеральные удобрения. Цена на них от Лукашенко не зависит, но то, что экономика страны зависит почти исключительно от цен на сырье, это целиком его вина. Это именно он четверть века строил такую систему, а не кто-то другой.
Тебеньков | |
24 фев 2021 12:59:22 |
Цитата: Boris Bakhterev от 24.02.2021 11:14:38А вот не соглашусь с таким походом.Вы смотрите структуру экспорта (например, 2019, $33 млрд), видите 20% - код 27 "Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные" и делаете вывод, что Белоруссия типичная сырьевая страна. Но в Белоруссии нет нефти (1,6 млн тонн не считается)! На самом деле Белоруссия экспортирует не нефтепродукты на $7 млрд, а услуги по ее переработке примерно на $700 млн. И как, типичная сырьевая страна?С минеральными удобрениями это наполовину точно также: один компонент, калийную соль, т. е. сырье, Белоруссия после превращения в удобрения, действительно, экспортирует, газ, который она при этом сжигает, уже импортный.Т. е. при оценке экспорта, в какой степени он является сырьевым, нужно отталкиваться не от стоимости экспорта, а от добавленной стоимости. И отраслевую принадлежность надо бы определять не по конечному продукту, а по отраслям, участвовавшим в образовании добавленной стоимости.Например, Россия экспортирует в огромных количествах уголь. Сырьевой экспорт? Да, но... В стоимости угля на границе стоимость добычи составляет хорошо если 30%. Остальное - это стоимость его транспортировки по железной дороге и услуги по перевалке в порту. Получается, что Россия экспортирует не столько уголь (сырье), сколько услуги по его транспортировке, т. е. услуги транспорта, а вместе с тем продукцию отечественного машиностроения, металлургии, энергетики, т. е. опять машиностроения, только уже другого. Не все так однозначно с этим пресловутым сырьевым экспортом.
adolfus | |
24 фев 2021 10:28:04 |
Цитата: madshax от 23.02.2021 12:29:54Другими словами, он по-прежнему пытается строить химеру из плановой экономики, а-ля СССР, и рыночных отношений. С вполне закономерным итогом. И недостаточное финансирование здесь абсолютно ни при чем.
wallfire | |
25 фев 2021 00:34:17 |
Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 10:55:15Я тоже думал, что проблемы Белоруссии связаны со слабым менеджментом. Самодур Лукашенко назначил на все посты всяких дебилов. Они сарай построить не могут! Все время норовят украсть. Но сейчас, увидев цифры инвестиций, плановые и факт, я подумал совсем о другом.Представьте, Вам дали задание построить забор 10 м, а досок дали - на 9 м. Крутись, как хочешь. Кто-то оставит метровую дыру. а толковый хозяйственник тихонько разберет собачью будку и 10-ти метровый забор таки продемонстрирует. Но хорошего конца не будет ни в том, ни в другом случае. Одного с треском снимут за проваленное дело, а ко второму придет белорусское КГБ и обвинит в хищении собачьей будки. А если по весне рассыплется построенный из чего попало метр забора, то совсем беда...Инвестиции - это не абстракция. Допустим, есть проект стоимостью 1 млрд чего-нибудь. В итоге мы должны производить что-то толщиной 10 мм. Денег хватило на 9 млрд. Все построили, а станок финишной обработки не купили. Торжественный пуск завода провели, Лукашенко ленточку перерезал, начали это что-то выпускать, даже в нужном объеме. Но оно не "10 мм", а "11 мм" и на рынке нафиг никому не нужно. То, что я наблюдаю в Белоруссии, мне теперь такую ситуацию напоминает. На 2016-20 гг. напланировали вот столько-то (исходя из роста инвестиций на 12-14%), а денег не хватило (снижение на 9%). Проекты превратились в долгострои, в которых заморожены миллиарды долларов. Загадка белорусский НПЗ в свете этой теории легко разрешается. Там, где источники финансирования не зависят от белорусского бюджета, все получается вовремя и хорошо. Вот Вам пример БелАЭС. Лукашенко мечется, его тришкин кафтан расползается. "Только взялся за яйца, как сразу молоко пропало".Все сюжеты из жизни белорусской элиты, которые приводит wallfire, в свете этой теории тоже становятся легко объяснимы. Перед должностными лицами ставят очевидно невыполнимые задачи. Как их заставить совершить чудо, не знают: то ли наградить, то ли посадить. Пробуют и то, и другое. Любого белорусского государственного служащего или хозяйственника всегда есть за что и наградить, и посадить.