Навальный и «Новичок». Другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева.
1,411,884 1,668
 

  Eliseevna ( Профессионал )
28 фев 2021 07:19:56

В Германии подтвердили подлинность распространенного в Сети документа Юлии Навальной

новая дискуссия Новость  1.682

Цитата26 февраля в распоряжении ФАН оказался документ, подтверждающий наличие гражданства ФРГ у Юлии Навальной. Позднее, со ссылкой на МИД ФРГ, появилась информация о том, что данный документ является подделкой. Однако Сергей Фильберт, автор и ведущий программы «Голос Германии», со ссылкой на свои источники в правоохранительных органах ФРГ сообщил, что документ с такими данными на фамилию Юлии Навальной действительно существует. Остался невыясненным один единственный вопрос — та самая ли это Юлия Навальная? Данный пробел удалось устранить благодаря информации политтехнолога Владислава Рогимова. Он сообщил эксперту комиссии по СМИ ОП РФ Вадиму Манукяну, что его источник, который ранее был высокопоставленным сотрудником спецслужбы ГДР «Штази», подтвердил подлинность распространенного в Интернете документа.

— Владислав, так что же с документом Юлии Навальной, который был ранее распространен в Интернете? Это реальный документ или фейк? У вас есть ответ? Есть ли по этому документу у полиции Германии какие-то замечания или нарекания?

— Мой источник, который был высокопоставленным сотрудником в разведке ГДР «Штази», пробил этот документ по базе полиции Германии. Это не фейк. Документ проходит по базам Германии и Евросоюза. И он действительно был выдан Юлии Навальной, супруге Алексея Навального. Никаких правонарушений со стороны Юлии Навальной с момента выдачи данного документа не выявлено.

https://riafan.ru/13…i-navalnoi
  • +1.97 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  alb@tros ( Специалист )
28 фев 2021 12:32:17

ФАН, вроде как, по слухам - пригожинская контора.
Но это неважно...
Как я понял, первым ксиву Навальной разместил в инете А. Лебедев. Когда появилась после этого инфа, что фото, вроде бы, с фотосессии для "Афиши", а начертание фамилии не совсем айс, Лебедев извинился перед дамой за "фейк", но никак не объяснил откуда это, якобы фейковое фото оказалось у него...Веселый
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
  Антифашист ( Практикант )
28 фев 2021 12:50:35


На фото низкого качества не видны голограммы (зеленые/красные), поэтому подлинность можно установить лишь  по серийному номеру (11) в верхнем правом углу. Эту ИД-Карту получают лишь граждане Германии.

её немецкое гражданство косвенно подтверждается внезапным февральским полетом в Германию и долгим ожиданием в транзитной зоне по прилёту - ждала пока попутчики могли выйти, чтобы никто не заметил, что она вышла через коридор для граждан ЕС.

Я надеюсь, что депутаты Бундестага от AfD сделают официальный запрос по этому поводу, как они делали и раньше по Навальному.

В этом году выборы в Бундестаг, скандал будет знатным если подтвердится ее немецкое гражданство
  • +2.09 / 26
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
28 фев 2021 14:10:00



В русском языке уже давно укоренилось слово "аусвайс". 
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
28 фев 2021 16:53:43

А в чем "знатность скандала"? Ну выяснится что есть у нее немецкое гражданство. Это какой-то криминал? 
В том смысле что перед этим она должна была выйти из российского гражданства разве что. А немцам в этом отношении не по фиг? 
  • +1.06 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
28 фев 2021 17:54:33

 
Это, само по себе, не криминал. Но электоральные шансы г-на Н. снижает до пренебрежимо малых величин. Делает его как политика бесполезным.
 
Как опытный конспирОлух... Юля получила от немцев свой аусвайс, бритиши оценили полезность г-на Н. и решили что единственное, на что г-н Н. ещё пригоден - скандал, схема скандала отработана на Скрипалях, пипл хавает.
  • +1.10 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
28 фев 2021 18:48:43

Насколько мне известно в Германии, в отличии от России или Австрии, закон не предусматривает выдачу гражданства за особые заслуги.
Т.е. нынешней исполнительной властью был нарушен закон о гражданстве бундесреспублики.
  • +0.84 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
28 фев 2021 21:09:22

В России официально разрешено двойное гражданство (это все знать). Так что, в принципе непонятен шум на эту тему. Разве что, лишает обладателя двух и более паспортов возможности избираться в верховные органы власти. Так навальной и не светит.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
28 фев 2021 21:31:18

Не запрещено множественное. Но введены некоторые ограничения на госслужбу. Так точнее.
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  allex ( Слушатель )
28 фев 2021 21:54:50

Не только госслужащих касаемо но вообще всех граждан с паспортами РФ:

Гражданину РФ, который получил паспорт или вид на жительство иностранного государства, нужно обязательно уведомить об этом Министерство внутренних дел России. Если требование проигнорировать, будут последствия: за нарушение предусмотрен штраф по статье 19.8.3 КоАП РФ или уголовная ответственность по статье 330.2 УК РФ.

Так что...
  • +1.08 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 мар 2021 09:23:29

Кроме уведомления МВД более никаких изменений в жизни гражданина РФ не предусматривается. Он продолжает на общих основаниях заниматься работой, учебой, бизнесом, спортом, политикой (до определенного предела некоторых выборных должностей).
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
01 мар 2021 11:46:46

Нет, политик с двойным гражданством в России - особый случай. И вопрос не только в выборных должностях.
Он никогда не будет "своим" в глазах большинства тех, кто хоть и не согласен с политикой властей, особенно по внутренней повестке, но для которых понятия Родина и патриотизм имеют большое значение. Поверьте, их немало в нашей стране... 
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 мар 2021 14:55:16

Не будет в глазах избирателей, а не в рамках правовой системы. Для системы он гражданин РФ. 
  • +0.62 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
28 фев 2021 22:39:05

Как говорит Яндекс что с Германией нет договора о двойном гражданстве. Так что ей надо (было?) выходить из российского. 
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
01 мар 2021 00:26:14


Вы не правильно понимаете термин "двойное гражданство" (это особый правовой режим).
По российским законам наличие гражданств(а) иностранных государств (кроме ситуации поступления на гос. службу и т.п.) несущественно/игнорируется.
  • +1.04 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lexander1 ( Слушатель )
01 мар 2021 05:55:33

А по немецким как обстоят дела?
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
01 мар 2021 14:37:23

У немцев как-то не понятно... вроде не допускается, но есть ньюансы. Например "русские" немцы (folksdeutche) при получении немецкого гражданства не должны отказываться от прежнего. А с турками, родивщимися в Германии вроде иначе. А если, например, у Юли родители были бы cоntingentfluchtlinge (еврейская иммиграция) и получили немецкое гражданство, то она как дочь... хрен его знает... без деталей о том, как она стала немкой без бутылки не разберешь. Может у неё кто-то из предков как folksdeutche получил гражданство.
 
Всё спекуляции, без деталей знающих людей и спросить не о чем.
  • +0.74 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
01 мар 2021 15:25:16

не Volksdeutsche, a Spätaussidler. Они могут сохранять предыдущее гражданство.
у натурализованных родителей гражданство детям родившимся до натурализации не передаётся.
дети должны тоже натурализовываться.
еврейские беженцы отличаются от прочих лишь получением сразу ПМЖ.

UPD:
БЕРЛИН, 1 мар - РИА Новости. Министерства и ведомства ФРГ не могут комментировать информацию о наличии или отсутствии немецкого гражданства либо вида на жительство Юлии Навальной, так как сведения такого рода подпадают под закон о защите персональных данных - такова суть официальных ответов, которые получены РИА Новости за последние трое суток.

"Мы не комментируем отдельные индивидуальные случаи", - заявили РИА Новости в министерстве внутренних дел ФРГ, отвечая на соответствующий запрос. Это же подтвердил и официальный представитель МВД на брифинге.
В миграционном ведомстве по вопросам миграции и беженцев (BAMF) РИА Новости пояснили, что вопросами предоставления гражданства в Германии занимаются ведомства по натурализации, в том числе загранпредставительства Германии за рубежом, администрации городов и округов.
Эти "ответственные ведомства по причине защиты персональных данных не предоставляют справок по отдельным случаям процедуры натурализации", сообщили в ведомстве.


Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)
§ 30 
(1) Das Bestehen oder Nichtbestehen der deutschen Staatsangehörigkeit wird auf Antrag von der Staatsangehörigkeitsbehörde festgestellt. Die Feststellung ist in allen Angelegenheiten verbindlich, für die das Bestehen oder Nichtbestehen der deutschen Staatsangehörigkeit rechtserheblich ist. Bei Vorliegen eines öffentlichen Interesses kann die Feststellung auch von Amts wegen erfolgen.
(2) Für die Feststellung des Bestehens der deutschen Staatsangehörigkeit ist es erforderlich, aber auch ausreichend, wenn durch Urkunden, Auszüge aus den Melderegistern oder andere schriftliche Beweismittel mit hinreichender Wahrscheinlichkeit nachgewiesen ist, dass die deutsche Staatsangehörigkeit erworben worden und danach nicht wieder verloren gegangen ist. § 3 Abs. 2 bleibt unberührt.
(3) Wird das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit auf Antrag festgestellt, stellt die Staatsangehörigkeitsbehörde einen Staatsangehörigkeitsausweis aus. Auf Antrag stellt die Staatsangehörigkeitsbehörde eine Bescheinigung über das Nichtbestehen der deutschen Staatsangehörigkeit aus.

Перевод выделенного положения §30 п.1 Закона о гражданстве:

при наличии общественного интереса установление наличия или отсутствия немецкого гражданства может произвести сам департамент гражданства
Цитата
Feststellung des Nichtbestehens der deutschen Staatsangehörigkeit

Wann benötige ich eine Negativbescheinigung?

Grundsätzlich benötigen Sie eine Negativbescheinigung nur, wenn Sie von Ihrem Heimatstaat oder einer deutschen Behörde dazu aufgefordert werden nachzuweisen, dass Sie die deutsche Staatsangehörigkeit nicht besitzen.


Когда мне нужно свидетельство об отсутствии немецкого гражданства?

В принципе, вам нужнo свидетельство об отсутствии немецкого гражданства только в том случае, если ваша страна или власти Германии попросят вас доказать, что у вас нет немецкого гражданства.

  • +1.03 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
01 мар 2021 19:23:54

Выяснить есть ли у жены поциэнта нем. гражданство, как два пальца.
Предъявляет один паспорт при погранпереходе(в любую сторону) должна быть виза или немецкая или российская.
Предъявляет 2 паспорта, сразу возникают вопросы по поводу нем. гражданства:
на каких основаниях получила нем. гражданство без отказа от российского?
  • +1.64 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
01 мар 2021 19:47:51

 
При прохождении паспортного контроля нужен только документ дающий право на проход. Других документов не требуется.
Точнее всего смотреть какой документ она предъявляла на паспортном в Германии - виза или немецкий загранпаспорт.
 
Можно посмотреть что предъявлялось представителю авиакомпании при посадке на борт в Германию немецкий загранпаспорт или немецкую визу. Это, в принципе, не обязательно (например если есть обратный билет той-же авиакомпании), но авиакомпании проверяют, чтобы не иметь проблем с пассажирами, которых не впустили через паспортный контроль.
 
Можно посмотреть на паспортном контроле в России есть-ли в российском загран.паспорте немецкие штампы (если нет - значит при въезде в Германию использовался немецкий загран.паспорт).
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KB ( Слушатель )
01 мар 2021 21:53:09

Да. Российские власти имеют информацию, по какому паспорту Навальная въезжала в Россию, но я не вижу для них мотивации эту информацию обнародовать.
Для блогеров ради хайпа -да, вижу. Для госорганов - не вижу.
  • +0.54 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
02 мар 2021 00:45:55

Ай перестаньте!
Не при посадке на борт, а перед регистрацией, независимо от обратного билета.
На погранконтроле тоже завернут если визы нет, и спрашивали второй паспорт до того как я поставил соответствующие органы в известность(как законопослушный гражданин) о наличии второго гражданства, иногда спрашивают и после.
Может быть немцы подумали, что "прокатит" ? Посмотрим!

Либо фейк, либо толстый косяк немцев.
  • +0.80 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
01 мар 2021 20:24:13

Ситуация с немецким гражданством у пациентки - это её проблема и проблема Фрау М.

При наличии желания можно поставить вопрос перед немецкой властью а с какого будуна выдали ей гражданство Германии.

Это должно интересовать прежде всего граждан Германии!!!

России в принципе пофиг - она даже при наличии множественных гражданств рассматривает пациентку прежде всего как гражданку России
  • +1.41 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
01 мар 2021 09:08:30
Сообщение удалено
Nikk1
01 мар 2021 11:15:45
Отредактировано: Nikk1 - 01 мар 2021 11:15:45

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 мар 2021 09:34:37

Двойное и два - это разные вещи. У РФ двойное, ЕМНИП, только с Таджикистаном, было с Туркменией, но туркмены формально перестали выполнять. При двойном, например, срочная служба в армии одной из стран засчитывается другой страной как выполненная и от нее гражданин освобождается. При множественном гражданстве (два, три и т.д.) воинская обязанность в каждой стране самостоятельная. 
Стран, где иностранные гражданства запрещены - разве что Украина, в Германии, на сколько я знаю, запрета на другие гражданства нет, на форуме был камрад idioten test, гражданин ФРГ, сохранивший российское гражданство. Более того, НЯП, он занимал должность госслужащего и о российском его гражданстве были в курсе. 
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
08 янв 2022 15:05:49
Сообщение удалено
idioten test
02 мар 2022 23:25:48
Отредактировано: idioten test - 02 мар 2022 23:25:48

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
15 янв 2022 20:12:41

Совершенно не к Вам, а к имеющейся путанице в головах участников. В том числе и у Вас - выделенное это не двойное, это два. Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
01 мар 2021 12:14:01

Как уже писал выше - аусвайс у Навальной, скорее всего, абсолютно законный. Не в том смысле даже, что выдан Германией в полном соответствии с их законами, а в том, что получен по обычной процедуре, без привлечения фрау Меркель.

Кипеж же значительный и очень большой - потому что у "радетеля за отечество" херра Навального - непонятно становится, за какое именно отечество он радеет. За собственно отечество, или за фатерлянд. С учётом некоторых исторических особенностей XX века - это вгоняет его и без того околоплинтусный рейтинг ещё глубже под землю.
  • +1.12 / 19
  • АУ