Serega | |
12 мар 2021 22:22:23 |
Цитата"Вчера мы, наконец, сделали то, что должно было появиться еще в 2014-м году - утверждена государственная Стратегия деоккупации и реинтеграции Крыма и Севастополя. Тем, кто на что-то рассчитывал, могу сказать: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме. В то же время, когда мы говорим о деоккупации, логично также разобраться: кто и как создал условия для оккупации? И речь не только о 2014 годе, но и о принятии так называемых харьковских соглашений", - сказал Зеленский в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook в пятницу вечером.
Senpai | |
12 мар 2021 22:24:58 |
Цитата: Serega от 12.03.2021 22:22:23Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
bvlad | |
12 мар 2021 22:54:56 |
Цитата: Serega от 12.03.2021 22:22:23Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
В. Вилежаня | |
13 мар 2021 09:18:48 |
Цитата: Serega от 12.03.2021 22:22:23"Вчера мы, наконец, сделали то, что должно было появиться еще в 2014-м году - утверждена государственная Стратегия деоккупации и реинтеграции Крыма и Севастополя. Тем, кто на что-то рассчитывал, могу сказать: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме. В то же время, когда мы говорим о деоккупации, логично также разобраться: кто и как создал условия для оккупации? И речь не только о 2014 годе, но и о принятии так называемых харьковских соглашений", - сказал Зеленский в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook в пятницу вечером.
Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.
mofack | |
13 мар 2021 09:21:42 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное.
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа.
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
В. Вилежаня | |
13 мар 2021 09:48:00 |
Цитата: mofack от 13.03.2021 09:21:42одну часть морской пехоты укров брали штурмом. плюс часть кораблей ВМСУ была также взята штурмом, а укроБДК "Ольшанский" выведен из строя через порчу двигателя экипажем перед сдачей.
AltTab | |
13 мар 2021 10:14:39 |
ВК | |
13 мар 2021 10:44:22 |
Serega | |
13 мар 2021 11:49:19 |
Цитата: ВК от 13.03.2021 10:44:22Немного юмора. В ВВС сенсация- нашли настоящих протоукров
Черновики эволюции в 3D. Кто жил в морях над Украиной полмиллиарда лет назад
СтароверОлег | |
13 мар 2021 11:08:36 |
Цитата: AltTab от 13.03.2021 10:14:39С морпехами о штурме чуть ли не договоренность была, что "мы позволяем вам небольшое сопротивление в рукопашную (на уровне махача фанатов Спартак-Зенит), правда если кто-то выстрелит, то мы всех положим "...
Ну типа без боя им совсем западло сдаваться было, все-таки спецвойска - сдаться надо хотя бы с фингалом и царапинами...
Старый кэп I | |
13 мар 2021 17:03:26 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 11:08:36Ага, почти так и было:
СтароверОлег | |
13 мар 2021 11:01:20 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:48:00И какие же потери были при штурме этих объектов?
Старый кэп I | |
13 мар 2021 16:50:17 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 11:01:201. Один украинский воин, один из казаков. 18 марта 2014 года. Штурм части в Симферополе. Сначала появилась инфа, что это работа некого львовского снайпера, потом само же МВД Крыма эту информацию опровергло. Позднее Гиркин-Стрелков рассказывал,что это были действия его людей при штурме укрочасти, после чего их и разогнали и выгнали из Крыма.
Про "Америка с нами" всё было наооборот. Никого укрополковник не пытался остановить, а они сами пытались пройти на захваченный Бельбек под прикрытием иностранных журналистов. Их остановили выстрелами в воздух.
Всего 7 лет прошло. Какая у людей дырявая память.
СтароверОлег | |
13 мар 2021 11:16:34 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все.
ЦитатаПонятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо.
В. Вилежаня | |
13 мар 2021 11:33:35 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 11:16:34Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20
\n\n
Анатолий,Севастополь | |
13 мар 2021 12:40:50 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 11:33:35И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера?
СтароверОлег | |
13 мар 2021 12:53:08 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 11:33:35Если Вы хотите выделиться своими знаниями и срезать собеседника крутой фразой, то и сами должны что-то знать и различать. Есть переговоры о сдаче крепости, есть осада крепости, есть штурм крепости. Это разные вещи и не даром они имеют разные названия. Теперь о юморе в Вашем посте. Штурм предполагает боевые действия против осаждающих. Очень жесткие и отчаянные. См. исторические примеры оборона осажденных крепостей. И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера?
В. Вилежаня | |
13 мар 2021 13:19:53 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 12:53:08Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление. Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы".
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:
.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали"
СтароверОлег | |
13 мар 2021 14:57:13 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 13:19:53Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
ЦитатаИ ни одна из них не оказала силового сопротивления. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.
ЦитатаСтрелков-Гиркин: "после боя за картографическую часть, когда двое погибло (а я этим боем командовал), рота была расформирована, люди разъезжались"
18 марта 2014 года, во время штурма 13-го фотограмметрического центра силами самообороны Крыма и российскими военнослужащими без отличительных знаков, которых поддерживали две военные машины с российским флагом, погиб Сергей Кокурин.
Он в тот момент находился на наблюдательной башне на территории автопарка военной части, с которой просматривается вся территория части. Тогда возникла перестрелка, во время которой прапорщик Кокурин был убит выстрелами из автомата АК-74. В него попали две пули калибра 5,45 мм. Еще двое украинских военнослужащих получили ранения и были доставлены в больницу.
Российская сторона тоже понесла потери. От пулевого ранения погиб один боец самообороны Крыма, гражданин РФ, житель Волгограда Руслан Казаков, ветеран Первой и Второй чеченских войн, член волгоградского казачества, кавалер нескольких орденов и медалей.
По словам его брата, который тоже участвовал в штурме, после начала стрельбы Руслан бросился помогать раненому 18-летнему члену крымской самообороны и был убит на месте.
Цитата"Для защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, согласно решению и.о. верховного главнокомандующего вооруженных сил Украины и и.о. министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба - Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"
ЦитатаИ ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении.
В. Вилежаня | |
13 мар 2021 15:21:40 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 14:57:13Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:
\n\nВ том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?\n\n
И только после этого случая\n\n
Так что не упрощайте.
Главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия"
Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.
А вот такого точно не было:\n\n
Горожанин | |
15 мар 2021 04:37:28 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 14:57:13Соглашусь с вышесказанным. Но только этот пример не единственный. И вообще, мои возражения были насчет вот этого Вашего высказывания:
\n\nВ том и дело, что не все. Не упрощайте. Немного сложней было. Или про этот инцидент все забыли?\n\n
И только после этого случая\n\n
Так что не упрощайте.
Да, в целом демилитаризация укровойска в Крыму прошла гладко. Аналогов нет. Действия на высшем уровне. Но не без единичных эксцессов.
А вот такого точно не было:\n\n
BUR | |
15 мар 2021 13:04:38 |
Цитата: Горожанин от 15.03.2021 04:37:28... А по сути - никто из укровояк так и не вспомнил, что присягу давали родину защищать до последней капли крови. ...
Cheen | |
13 мар 2021 15:23:03 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 13:19:53Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
Анатолий,Севастополь | |
13 мар 2021 14:23:52 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 12:53:08Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление. Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы".
Serega | |
13 мар 2021 18:44:55 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 12:53:08Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление. Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы".
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:
.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали"
Старый кэп I | |
13 мар 2021 17:05:48 |
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 11:16:34Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20
\n\n
Вот тут полностью соглашусь:
Внимательный | |
13 мар 2021 15:07:54 |
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное.
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа.
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
СтароверОлег | |
13 мар 2021 15:29:34 |
Цитата: Внимательный от 13.03.2021 15:07:54Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили "И ЧЁ?"
Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!
ЦитатаЦитата: Анатолий,Севастополь от 13.03.2021 15:23:52
Как на Бельбеке какой-то укросолдатик поверх голов с пулемета, с перепугу, очередь пустил. Наши прифигели, к "вежливому" обратились. А тот :"Не положено (самивсёсами т.е.)".
В. Вилежаня | |
13 мар 2021 15:40:03 |
Цитата: Внимательный от 13.03.2021 15:07:54Та ни! Оно бы подействовало, но оккупанты настолько дикие, что не поняли, что это должно для них означать и просто спросили "И ЧЁ?"
Но по мнению потомков "великих укров" фраза "Америка с нами" была настолько убойной и валящей с ног, что продолжения они попросту не приготовили и не найдясь, что ответить, совершенно обескураженные, убрались восвояси!