Харченко (Anna-news) о ситуации на Донбассе

А разве Джавелины выдали в войска? Вроде бы они должны на складах быть.
Вот здесь  09 марта 2021, 13:56:37 вы приводили свое видение, один из вариантов развития ситуации с наступлением ВСУ.
Даже по меркам самой мощной армии европы, это мелко и недостойно, да и проблемы Донбасса целиком не решит. Но - теоретически, укроп намерен воевать, если команда поступит, по своим планам, один из пунктов, или вариантов которых,  предусматривает отвод войск в случае начала операции по принуждению агрессора к миру. Это они так хотят, вот в чем закавыка. 
Отвод войск с линии боевого соприкосновения, особенно ввязавшихся в драку, является трудновыполнимой, а зачастую и невозможной задачей. Развернутые в боевые порядки части и подразделения должны "отвязаться" от противника, но как? Дело в том, что в задницу бьют очень больно, а по времени дело затратное.
Я упоминал, что минные заграждения являются очень коварной штукой. Для того, чтобы пройти, делают проходы в своих, и готовятся пробивать коридоры в МВЗ противника. Вот по ним и пойдут вперед стройными колоннами наступающие, с намерением развернуть их в боевые порядки после преодоления. А теперь представьте себе ситуацию, когда 100 человек пытаются, как можно быстрее, войти в один подъезд пятиэтажки. Джин, толпу перед подъездом  начнут бить, бросая на головы унитазы, кресла, поливать водой и помоями, колотить дрекольем на каждой лестничной площадке, и т.д. И вдруг им надо слинять, все назад. Что будет? По головам пойдут, и задавленных будет что при штурме подъезда, что при побеге оттуда. 
Артиллерия и значительные запасы будут сосредоточены в исходных районах для наступления. Положим, самоходки смогут уходить своим ходом, без боеприпасов, ибо работают они, в основном, подачей с грунта. Все это вывезти не сумеют, придется бросить. А минометы, особенно 120? На руках не понянькаешь.
Не думаю, что радиостанции бронетехники и артиллерии, а также полкового звена далеко шагнули куда то от танковой Р - 123, и пехотных, времен СА. 
Подавят их на раз-два, что полностью разрушит управление. Все ли найдут те коридоры, по которым заходили? Да и будут ли они безопасными, ибо скопления техники - это цель?
С моей точки зрения, бодаться с ВСУ так, как они желают, никто не будет. Любая подготовка вызывает оживление, легко отслеживаемое современными средствами радиотехнической разведки, и очень издалека. Поэтому то, о чем говорил Шарк - это реальность. Обезглавливание (удары по штабам и узлам связи), уничтожение средств ПВО в позиционных районах. И удар по всей глубине, где расположено то самое мягкое подбрюшье, питающее фронт, самое вероятное. Не надо для этого даже на первом этапе вводить упомянутых украми 20-30 тысяч миротворцев в зеленом. Это сделают ракетчики, артиллерия и авиация. И чхать на эти санкции, без них, как без пряников, жили и живем.  
Насколько далеко "входить", обсуждать даже не хочется. Уничтожить военный потенциал будет нужно, не оставляя ни флот, ни сидящих где то "белых вождей" и навозцев, и часть военного производства.
Насчет инсайда большие сомнения имеются. Стороны "сидят на измене" уже годы, и вряд ли Харченко получит в руки что то из первых рук, потому что все это тут же сольется в СМИ.
Не знаю, решатся ли Зе и Ко, но глубокий охват с потерей государственности, в этом случае, вполне возможен. Под шумок бы переловить Трупчиновых, Петруху Потроха, укроартиллеристов прикопать за компанию, да многих горластых, будет правильно.

• +6.56 / 118

Если ударят так, как тут написано, то входить нужно по максимуму, а максимум определяется численностью силовиков Новороссии способных контролировать и территорию и границы. Так что тут без вариантов. Входить надо строго до Днепра, чтобы им и прикрыться с запада. Границу можно оставить лишь на севере, а можно и вообще занять всё или почти всё левобережье Днепра. Николаев и Одесса - факультативно, так как тогда, чтобы границу на севере держать уж точно надо сил Новороссии набрать немало. Хватит ли сил донбасским для контроля таких территорий? Вот в чём вопрос, ведь ни о какой интеграции в Россию и наших оккупационных-миротворческих силах речь про эти территории вряд ли может идти, по крайней мере сразу.

• +0.27 / 9

камрад, по поводу минных заграждений. 
Посмею добавить, что минные заграждения наши могут и поставить дистанционно. Как только начнется массированное огневое поражение в оперативной глубине боевых порядков, все "дырки" в минных полях закрываются средствами дистанционного минирования. И писец котенку...прорвавшихся можно тупо загонять в котлы и добивать

• +2.12 / 42

Простите, но у Вас опечатка перетопить, правильнее писать с буквой "Т" 

• +1.62 / 25

Старый Хрыч,а какие жизненно важные точки есть у республик,захват которых может резко ухудшить положение в экономике,логистике,обороне? Вопрос почему возник. Возможно ли,что украина планирует однодневную войну.
 Фишка в чем.Россия почти наверняка сразу же военный ответ не даст.Сначала будет созван Совет Безопасности на котором мы озвучим свою позицию и даже заявим о своей готовности ввести войска для защиты своих граждан.На сцену выходят западные дипломаты которые призывают стороны к прекращению огня,в куев летит какой нибудь спецпредставитель и на удивление быстро уговаривает Зеленского на остановку боевых действий.Через сутки,может чуть больше вермахт наступление останавливает.
 Все это преподносится как выдающаяся победа западной дипломатии.Россия вмешаться не успела,а после остановки БД со стороны укров потеряла и явный повод к вмешательству.
 Так вот есть ли такие жизненно важные точки и имеют ли ВСУ возможность в течение 24-36 часов их захватить?
   

• -0.09 / 23

Крым, Осетия

• +0.20 / 3

Рыпнуться на Крым для Укры всё равно, что сразу пустить себе пулю в голову.

• +1.00 / 12

Не куда пускать пулю, нет головы, давно нет, за океаном голова, а в укрии только задница,  а в это место самоубиться сложно.

• +1.29 / 26

Да я не в том смысле. В контексте если сейчас Укры неожиданно нападут на Донбасс.
В примерах никто не заседал, все решения были заранее приняты и войск подготовлены.

Если Украина неожиданно для себя нападёт на ЛНР и ДНР, будет примерно так же, как в Осетии. Примерно. Конечно Тбилиси мы не тронули, а Киев может и попортим.

• +1.28 / 16

В Осетии задержка получилась из за того, что ВВП был на Олимпийских играх.

• +0.40 / 5

Если дойдёт до такого, то Киев надо забирать полностью - сакральное место, место управления. Его отчуждение внесёт полный хаос и обвальную деградацию украинства, даже если зеленскопорошенкокравчуки в полном составе сбегут во Львов. Там их поленья дадавят.
А совбез можно проводить и параллельно ответному удару, на удаленькое.

• -0.15 / 14

Киев, как и Днепр, а не только Галиция, средоточение незалежности, проблем будет полон рот. Но левобережье Днепра всё можно взять (включая части этих городов), взорвав мосты ...

• +0.35 / 10

Железные и урановые руды находятся на правобережной половине Днепропетровской области. Что-что, а уж этот регион (в случае чего) надо брать целиком. И обязательно отрезать укропов от моря, чтобы у некоторых даже повода не оставалось.

• +0.57 / 20

Мне, как уроженцу бывшего Киева, слушать это приятно, но давайте рассуждать логически.
1. Киев перестал быть местом управления еще в 13 веке. Иван Калита бился с Александром Тверским за титул Великого князя Владимирского.
2. Что делать с 90% населения нынешнего села }{уева, у которого кукуха отъехала и скорее всего не вернется?
3. Допустим, решили депортировать во Львов. Сейчас, как в гражданскую, раскол пойдёт по семьям, как быть с этим?
4. Допустим, депортировали. Город изрядно обветшал, потерял промышленность, с населением в 1/10 от нынешнего большая его часть быстро превратится в подобие Припяти, к тому же, где остаткам населения зарабатывать?
5. На какие шиши восстанавливать заселенную часть города и какая часть его будет заселенной?
 
И таких вопросов дохрена.

• +1.87 / 32

Вот кстати на эту тему мне кое-что вспомнилось. Те дни когда на Донбасе "северный ветер" задул и был взят Новоазовск с реально вырисовывающейся перспективой занятия Мариуполя. Помните как тогда нацики оттуда драпать намылились? Там же реально чуть ли ни исход начался. И только через несколько дней, когда стало ясно что тревога ложная, это дело прекратилось. Ну так вот, при реальном наступлении ВС РФ хоть бы и и на тот же Киев, ситуация будет точь в точь такая же, только гораздо более масштабная. Так что в принципе потом нужно будет лишь не дать этим беглецам вернуться назад после войны, когда все устаканится. Хотя боюсь, наше родное руководство ввиду своей мягкости это таки допустит.

• +1.23 / 25

К сожалению нет. Село поехало в Киев с конца 50-х, включая галицайщину. Так что побегут разве что те, кто переселился за последние лет 10-15. Остальные будут держать дулю в кармане и пакостить.

Цитата: дон Чунита от 18.03.2021 01:12:08Да с какой стати Киеву терять в населении? Наоборот, если город будет включён в рублёвую зону, экономика его со временем вырастет.

Напомню, что во времена РИ Киев был по размеру меньше Одессы.
С чего будет расти экономика, если унаследованная от СССР промышленность разрушена, а восстанавливать её в прежнем виде уже не будут? На торговле китайскими труселями роста не будет. И Киева советской эпохи тоже не будет.

• +1.86 / 33

Да с какой стати Киеву терять в населении? Наоборот, если город будет включён в рублёвую зону, экономика его со временем вырастет.

• 0.00 / 6

Крым и ЮО были приведены, как пример оперативного решения. Совбез и прочие формальности были уже после того, как танки прошли Рокский тоннель, а в Симферополе какие-то мужики с кулэметами вежливо выгнали полиционеров из здания ВС и БДК уже высадили десант из Новороссийска.

• +2.20 / 24

ЦитатаВ 22.35 7 августа Грузия начала наступательную операцию против Южной Осетии.
В 23.15 начались боестолкновения и обстрел с применением гранатометов и минометов. В 23.45 начался залповый огонь минометов.
В 0.20 8 августа подключилась ствольная артиллерия.
С 1.20 на фоне артиллерийской канонады началось продвижение грузинских войск в восточной части Цхинвала.

В условиях сохраняющейся прямой угрозы жизни российских граждан в Южной Осетии, в соответствии с правом на самооборону, во второй половине дня 8 августа Россия направила в Южную Осетию дополнительные силы для поддержки российских миротворцев и защиты мирных жителей.
В 15.00 президент РФ выступил по российскому телевидению с Заявлением в связи с ситуацией в Южной Осетии. Дмитрий Медведев, в частности, подчеркнул, что в соответствии с Конституцией и федеральным законодательством как президент РФ он обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились. В сложившихся обстоятельствах Российская Федерация была вынуждена предпринять операцию по принуждению Грузии к миру, а также для защиты российских граждан, находящихся в Южной Осетии.

И это с учетом того, в каком состоянии наши ВС тогда были. 
так что в нынешних условиях - думаю, ответка прилетит еще быстрее.
А потом уже Совбез, "помним, любим, скорбим" по Янелоху и его хунте.

• +0.83 / 16

Все решения были приняты заранее, что война начнется - мы знали и заранее подготовились. Мы только конкретного часа не знали. Тут нас немного обманули, своими бессистемными перемещениями войск на маленьком ТВД. Да и если бы знали - важно было дать птичке увязть. Как и тут, кстати. Потому ДО мы очень ограниченно действовали.

• +1.23 / 29

Сколько раскачивались в Южной Осетии ? Здесь могут накатить гораздо быстрее, в размере подлетного времени.  Решение мне кажется будет принято мгновенно.  Именно потом пусть доказывают, если будет кому.

• +0.09 / 2

1. Не знаю. Для этого надо вариться в этой каше, а не разглядывать карту, иметь полные данные о состоянии ВС Новороссии, и разведданные о противнике.
2. "Укры безумны". На мой взгляд, сбегать по быстрому и повоевать - идея плохая. Осуществить такое, урвав (и то, не факт) кусок территории, и зависнуть там, начав минсковать по новой, в надежде на деятельность "партнеров", можно лишь по предварительному сговору с "партнерами". Но ведь они далеко не все заинтересованные стороны этого дела?
Военная машина крайне, сказочно, фантастически инертна. И остановить ее на раз-два нельзя. Как и надеяться на запоздавшее решение СФ РФ. Ракетчикам и артиллеристам много времени не понадобится, следом влезет авиация принуждать к миру агрессора и нарушителя минских соглашений, вступит в дело по полной РЭБ. И тогда начнется старая песня о главном - счастлив тот командир, у которого есть связь. Горе тому командиру, у которого связи нет. Она подобна воздуху, дыши, пока он есть.
Можно ли остановить войска, управление которыми потеряно? Оно уподобляется стаду бронированных баранов, бредущему само по себе. А нарушение управления, уничтожение штабов - это цель противника. Дальше только разгром.
3. По моему, с партнерами уже разосрались до кровавых соплей, и обращать внимание на традиционные мантры вряд ли кто то будет. Как не будет  и очередного Минска

• +5.11 / 81

Как показала практика, укры абсолютно недоговороспособны и заключать с ними договорённости бессмысленно. Основной вопрос заключается в том, как России реагировать на возобновление боевых действий на Донбассе. Влезать в дуркаинское болото точно не вариант. Как уже писал ранее, лучшим вариантом был бы выход на границы Донбасса и уничтожение всех объектов на дуркаинской территории, которые связаны с ВСУ и ВПК, чтобы полностью обнулить военный потенциал враждебного недогосударства. Можно также уничтожить объекты связанные с СБУ. Ракетные и бомбовые удары можно ночью наносить, чтобы избежать лишних жертв среди гражданского населения. Если потребуется заход частей ВС РФ на уркаинскую территорию, для разгрома ВСУ, то потом войска лучше вывести, оставив только на Донбассе. Но это моё мнение, а как в Кремле решат, можно только гадать.

• +1.29 / 21

На этом ТВД лучший вариант - занимать всё левобережье Днепра: от моря до Белоруссии, как минимум от моря до рубежа северо-западной границы Харьковской области и далее по р. Ворскла до Днепра. Силовиков донецких на удержание территории должно хватить, а Днепр с массой его водохранилищ - прекрасный и дармовой рубеж обороны и безопасности.

• +0.29 / 12

"Влезать в дуркаинское болото точно не вариант."
Что под собой подразумевает "влезть"?

• +0.89 / 14

Оккупация. Этот чемодан с хламом и без ручки сейчас России не нужен. Пользы от него никакой, одни проблемы только. Пусть пока полежит. Никуда не денется.

• +0.70 / 22

Оккупация чего?

• +0.17 / 13

Ну можете заменить слово "оккупация" на слово "возвращение", если вам так легче станет.

• +0.28 / 11

Ясен пень легче. А то так и представляю дедовскую медаль "За оккупацию Сталинграда".

• +1.48 / 16

Медаль называется За взятие Кенигсберга

• -0.12 / 4

Не оккупация, а все же контроль видимо, а он может быть разным. Этот "чемодан" нужен. Вопрос в другом - может ли Россия себе это позволить. Если ВСУ начнут наступление на Донбасс, а мы затем возьмем Киев и сменим руководство, то дотационная Украина станет нашей проблемой. Дело не в наших хотелках.

• +0.68 / 17

Дотационной она будет, если ей начнут давать дотации. Но чего вы решили, что кто-то обязан давать Украине дотации?

• +0.75 / 7

Без оккупации дуркаины российскими войсками Донбасс не сможет сменить руководство в Куеве и установить контроль над всеми регионами. Так что, в случае ввода войск дуркаина по-любому станет проблемой России. Да и не нужна нам эта дуркаина. Новороссию ещё можно было бы забрать. А укров депортировать. Но и то, не сейчас забрать, а в более подходящее время. Сейчас лучше Донбассом ограничиться.

• +0.47 / 10

Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел,  сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду. 

• +3.99 / 93

Дык, вот пусть и будет эта Украина, с долгами и со всеми прочими радостями, но в рамках Галичины с Волынью. А все остальное - два отдельных от нее государства: Новороссия и Малороссия, с перспективой долгой вдумчивой санации и постепенной интеграции в РФ.

• +0.74 / 19

Соболезную

• +0.03 / 1

Это вам кто сказал-то?
Сами придумали или рассказал кто?

• +0.93 / 28

Цитата: BlackShark от 17.03.2021 22:16:51

Это вам кто сказал-то?
Сами придумали или рассказал кто?

Сам придумал. Мое мнение что мы вмешаемся в промежутке 24-36ч. о чем я писал.
Ваше мнение,как я полагаю,что будет ответно-встречный удар.Пока снаряды ВСУ еще будут в воздухе на их позиции уже прилетит?

• -0.19 / 15

Первые БТГ поднять с "демоплощадок" у ленточки - час. Через 2-3ч они уже пересекут ленту. А дальше - сколько им надо на выдвижение к ЛБС? Как получится. Но недолго. Вторые БТГ подойдут из ППД полков 150й тяжелой, это дольше. Но артиллерия сможет по многим целям работать, и до перехода на ту сторону, особенно на юге. Авиацию поднять и  КР и квази-БР ударить с "Двурогих" - в пределах часа, а если несли дежурство - то и раньше. Особенно "двурогие".  Эти смогут очень быстро отработать, и не одной бригадой.
Насчет ударов на других участках границы с Дикопольем, если будет решение на вторжение и там - это уже подольше, 1е и 2е БТГ полков 144, 3 дивизий 20й ГвОА поднимут быстро, но пока они там еще выдвинутся. Не говоря уж о силах прочих.
Разведка вряд ли проспит, так что имперское ВПР будет в курсе сразу. А то и заранее. Какие тут 36ч, на что их тратить? Если только какие-то более локальные столкновения - тогда да. "Мягкий" сценарий вмешательства и поддержки.

• +3.19 / 61

Выше перечисленное звучит очень здорово, но есть сомнения.
1. Что это всё будет. Ранее были возможности попытаться это сделать, но кроме умеренного разгрома  в нескольких котлах, движения с нашей стороны не было. Причем, если бы укры не пытались прорваться, а слились, то и живую силу бы сохранили.
2. Что всё это реализуемо. Военный потенциал, например, был уничтожен у грузин, но Сааку не за что не подвесили (может в будущем будет). Что будут в полном объеме уничтожены штабы. Если сопротивление будет, а скорее всего будет, то все планы будут пересмотрены после "первого выстрела". Укры, безусловно, более серьезный противник, чем грузины. В первую очередь тем, что это бывшие русские, во вторую общим потенциалом- как моб, так и техническим.
3.  Ранее никогда наши законную власть (а сейчас  в 404 власть легитимизирована и выборами, и  признаниями, в том числе нашими) персонально не нейтрализовали. Да и попробуй этих ублюдков поймай.
Самый главный вопрос- успеют ли укры до окончания СП2 начать, и насколько сильно наши впрягутся. Что без поддержки не оставят это понятно, но пойдут ли за настоящую линию разграничения. Так-то укровласть уже и теракты у нас готовила, и наших офицеров ФСБ убивала на нашей территории, в ЛДНР теракты проводила, убив главу одной из республик. И ничего- запоминающего наказания не понесла.
 А заслужила давно и весьма ощутимого.   

• +0.16 / 17

Задача была "восстановить положение и лишить наступательного потенциала" - она была выполнена блестяще. По второму пункту - укры до сих пор не восстановились. Частично они сами и виноваты, наплодив говнобригад, для которых нету ни техники, ни мяса.

Цитата2. Что всё это реализуемо. Военный потенциал, например, был уничтожен у грузин, но Сааку не за что не подвесили (может в будущем будет).

Все реализуемо прекрасно. А зачем Сааку подвешивать? Он живой куда вредоноснее оказался. Да еще и смеха сколько с него.

ЦитатаЕсли сопротивление будет, а скорее всего будет, то все планы будут пересмотрены после "первого выстрела".

В сторону ужесточения. Как показал "удар десятка БТГ", тех, кто пытался дергаться - варили нахрен в котлах без сантиментов.

ЦитатаУкры, безусловно, более серьезный противник, чем грузины. В первую очередь тем, что это бывшие русские, во вторую общим потенциалом- как моб, так и техническим.

ВС РФ даже 14го года и нынешние - это две большие разницы. Дело даже не в техническом оснащении, хотя новых и модернизированных боевых самолетов и вертолетов за это время было получено хорошо так за тыщу, танков Т-72Б3/Б3М, Т-80БВМ и Т-90М - суммарно тоже прибавилось сильно за тысячу (очень сильно) и т.п. Я уж про АСУВ и пр. - молчу.

И не в опыте... Можно сравнить число БТГ немедленного использования сейчас и тогда. Оно выросло раза так в 3 примерно (не помню цифр на 14й год просто, может, в 2.5). Сейчас оно, скажем так. более 144 144 было в том году, сейчас прибавилось немного уже.

Цитата3. Ранее никогда наши законную власть (а сейчас в 404 власть легитимизирована и выборами, и признаниями, в том числе нашими) персонально не нейтрализовали. Да и попробуй этих ублюдков поймай.

Масхадов тоже на выборах победил. И активно возмущен вашими словами на сковороде в Джаханнаме

ЦитатаСамый главный вопрос- успеют ли укры до окончания СП2 начать, и насколько сильно наши впрягутся. Что без поддержки не оставят это понятно, но пойдут ли за настоящую линию разграничения.

Пойдут. И плевать на СП-2 в данном случае.

ЦитатаТак-то укровласть уже и теракты у нас готовила, и наших офицеров ФСБ убивала на нашей территории,

После чего активно поумирали те, кто это делал, и было доведено, что случится при повторении банкета.

Цитатав ЛДНР теракты проводила, убив главу одной из республик. И ничего- запоминающего наказания не понесла.

Это вы так думаете. Хотя вот именно за Захара, почему-то, никого не убили, или я не в курсе. А вот за Мото и Гиви, кое-кого, таки да. И не только.

ЦитатаА заслужила давно и весьма ощутимого.

Ну так получит. Просто лишних жертв среди мирняка не хотят, но в итоге просто этот фактор перевесят другие, чему укры поспособствуют,  и погибший с двух сторон в ходе большой операции мирняк спишут в допустимые потери.

• +2.87 / 51