Украина и украинско-российские отношения
204,673,544
348,136
|
RMG ( Слушатель ) |
| 18 мар 2021 02:37:16 |
позвольте поинтересоваться
новая дискуссия Дискуссия 833Раз уж идет активный дележ шкурки пока еще неубиенного хряка, позвольте предложить оккупацию Новой Каховки, с обеспечением демилитаризованной зоны в границах двух трасс: от Каховки до Геническа и от пригородов Херсона до Армянска. Ессесно сугубо в гуманитарных целях, в рамках обеспечения для жителей Крыма неотъемлемого права на воду! Да да, вы не слышали? ООН еще в 2002 году право на воду объявил фундаментальным правом человека:
В ноябре 2002 года Комитет Организации Объединенных Наций по экономическим, социальным и культурным правам объявил право человека на адекватное количество воды, соответствующей санитарным нормам, для личного использования и домашнего хозяйства одним из фундаментальных прав человека.
Ну и собственно прецедент Голанских высот вполне подходит, там яхуды именно этим оккупацию голан оправдывают.
Отредактировано: RMG - 19 мар 2021 02:45:01
ОТВЕТЫ (21)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 18 мар 2021 09:57:15 |
Цитата: RMG от 18.03.2021 02:37:16
Да-да! И бесполетную зону вокруг коньячного завода обеспечить! И трехсменную работу на нем организовать!!11
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 18 мар 2021 21:29:52 |
Цитата: RMG от 18.03.2021 02:37:16
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова: Киевский режим, осуществляя водную блокаду Крыма, действует методами нацистских оккупантов во времена Второй мировой войны.
Тонкий намек. Кстати, как и сегодняшняя речь Императора на стадионе
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2021 13:46:46 |
Кстати речь действительно показательная. Про подарки России отделившимся республикам он уже не в первый раз говорит. Явно не случайно.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 19 мар 2021 13:53:12 |
Цитата: g1v2 от 19.03.2021 13:46:46
Если бы еще потребовать подарки вернуть. 2 области Белоруссии (Гомель и Витебск), северный Казахстан,русскую Слобожанщину, область Войска Донского
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 19 мар 2021 13:58:03 |
Цитата: radson11 от 19.03.2021 13:53:12
Это не вы писали, что из всего Крыма только Севастополь нужен, а остальное не нужное и возвращать не надо было?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 19 мар 2021 14:25:07 |
Цитата: Vladislav от 19.03.2021 13:58:03
Не палите контору, видите же, переобувание уже почти свершилось.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2021 14:44:18 |
Цитата: Vladislav от 19.03.2021 13:58:03
Аппетит приходит во время еды.
Ненужного нет. Есть то. что пока непонятно как использовать с пользой для нас. 
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2021 14:42:50 |
Цитата: radson11 от 19.03.2021 13:53:12
Я империалист , тч РБ я считаю просто Минским княжеством, которое рано или поздно должно вернуться в состав единой страны. По Казахстану все просто. Пока Казахстан дружественен и идет с нами в одну сторону , то никаких вопросов подниматься не будет. Если придут враждебные нам власти, то про такие вещи могут вспомнить. Но пока что мы союзники и любые попытки активизации по отделению северного Казахстана будут давиться по обе стороны границы. Судьба лимоновцев - пример. Тч тут вопрос поднимать не будут и ФСБ задавит любые такие попытки.
Для нашего поколения направления для возврата подарков и так хватит - Украина, а затем и выход на ПМР. Опять же на мой взгляд давно пора ЮО присоединять официально к северной Осетии.
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 00:23:32 |
Цитата: radson11 от 19.03.2021 13:53:12
Собчак отметил, что есть единственно правильный вариант раздела границ.
"Все республики-учредители, которые вошли в состав СССР, после того как они аннулировали договор 1922 года, должны вернуться в те границы, в которых они вошли в состав Союза. Все остальные территориальные приобретения должны стать предметом для переговоров".
"Нельзя допускать, чтобы Украина создала армию, которую (если она создаст) она обязательно пустит в ход. Я в этом ни минуту не сомневаюсь. Я считаю, что сегодня мы закладываем мину не только под наше будущее, но и будущее всего человечества".
В украинской власти после распада СССР возник опасный симбиоз из крайних националистов и "заскорузлой", консервативной партийной номенклатуры. Собчак отметил, что в своих выступлениях руководство Украины образца 1992 года не упоминает о правовом государстве или правах человека, а все речи начинаются и заканчиваются словами о независимости.
|
|
Глеб1 ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 00:26:26 |
Цитата: akrapiva от 20.03.2021 00:23:32
Не факт, что Татарстан и Башкортостан, остались бы в составе РФ...
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 01:05:08 |
Цитата: Глеб1 от 20.03.2021 00:26:26
30 декабря 1922 г. на I съезде Советов представителями РСФСР, Украинской и Белорусской советских социалистических республик, а также Закавказской федерации были подписаны Декларация об образовании СССР и Союзный Договор (Источник информации - портал История.РФ.
И причем здесь Татарстан и Башкортостан если почти вся Средняя Азия входила в состав РСФСР?
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 08:53:38 |
Цитата: Vovin от 20.03.2021 08:00:37
Таганрог точно был до 1925 если не ошибаюсь. Приколы гражданской войны.
|
|
Azak ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 12:16:54 |
Цитата: MaD_CaT от 20.03.2021 08:53:38
Ну Область Войска Донского в Гражданскую войну была как-бы враждебной красным, вот победители и резали её территорию налево и на право...
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 20 мар 2021 14:44:47 |
Цитата: MaD_CaT от 20.03.2021 08:53:38
Таганрог основал Пётр первый. Никакими хохлами там и не пахло тогда. А то, что им позволили потом понаехать, так это политика Российского государства - земля без населения в казну доход не приносит. Земли им никто не дарил - это собственность Российского государства, которую они украли после революции.
|
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 15:57:24 |
Цитата: Радонеж от 20.03.2021 14:44:47
Я и не утверждал, что хохлы имели какое-то отношение к постройке города или ещё какому-то развитию, я как бы сам отсюда, историю города знаю, потому и написал приколы гражданской войны. В начале 1918 был передан Украинской Советской республике, одно время даже правительство советской Украины сюда было эвакуировано и числился столицей.
Далее вообще немецкая оккупация, потом белые порезвились, вернулись красные и только в 1924 исправили недоразумение, по которому город оказался в УССР.
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 11:54:56 |
Цитата: Vovin от 20.03.2021 08:00:37
История каждого города таит много интересных страниц и даже целых глав. Не является исключением и наш Ростов-на-Дону. Нам удалось ознакомиться с большим количеством исторических материалов об административном подчинении нашего города, и мы готовы вкратце вас с ними ознакомить. Итак, внимайте.
Таганрог, большую часть своей многовековой истории, имел к донским казакам мало какого отношения, не говоря уже о древнем Азове, история которого насчитывает, по археологическим данным, целых несколько тысячелетий.
Выжженные солнцем приазовские степи многократно переходили из рук в руки, пока русские войска под командованием генерала Ласси окончательно не выбили турок из наших палестин. Донские казаки мало были причастны к этой победе, поэтому ни кусочка отвоеванной от турок земли до Области войска Донского присоединено не было, и вся эта территория перешла под российское имперское управление.
Во второй раз Азовская губерния была образована в российской Империи уже в 1775 году, после окончательного возвращения приазовья в состав России. Но уже через несколько лет Екатерина II проводит новую административную реформу, отменив первоначальное губернское управление, и введя вместо губерний новую административную единицу — наместничество. В итоге, в 1783 году Азов и Таганрог вошли в состав Мариупольского уезда Екатеринославского наместничества.
В конце концов, российское правительство приняло решение отобрать Ростовский уезд от Екатеринославской губернии и приобщить его к Области Войска Донского, так сказать, «для казачьего кормления». Так, только в 1887 году Ростов, Азов и Таганрог стали частью Донской Области. Из этих земель в Области Войска Донского были созданы два округа — Ростовский и Таганрогский.
Во время крушения Российской империи на Таганрог претендовали все пограничные соседи. Казачий атаман Краснов слезно умалял германского Императора оставить Таганрог в составе области Войска Донского, на что тот и дал монаршее согласие, а Украинские правительства требовали наш город в свое подчинение.
Таганрог даже успел побывать столицей(!) Советской Украины. В результате ликвидации Донецко-Криворожской республики в марте 1919 года, вся ее территория вошла в состав Советской Украины, которая на тот момент де-факто имела статус независимого государства. Но выбитое сечевиками и немцами из Харькова, это советское правительство в апреле 1918 года осело на пару месяцев в Таганроге, пока в итоге не самораспустилось.
Потом последовала германская оккупация, после ухода немцев — власть пришедших под барабанный бой Вооруженных сил на юге России. Сам атаман Махно даже после взятия Екатеринослава замахнулся было на Таганрог, но обжегся о штыки добровольцев и отступил. С января 1920 года в Таганроге — опять Советская власть.
Пришлось вмешиваться в это дело самым органам власти Советской России, в то время, по политическим соображениям, а именно для раздробленности бывшего казачьего Дона, 2 апреля ВЦИ К Советов публикует постановление от 23 марта, об объединении всего промышленного района Донщины в составе Донецкой губернии Украины: «Совнарком на заседании 23 марта с.г. Ростов на дону кому относятся России или Украина, дону? признал необходимым выделить каменноугольные бассейн в особую Донецкую губернию с центром в г. Луганске. Председатель ВЦИК Калинин «.
А 16 апреля публикует свое постановление Украинской ЦИК, где тщательно определяет границы Украинской территории на юго-востоке: «Согласно предложения Совнаркома Украины и Укрсовтрудармии, и соглашения с Всероссийского ВЦИК, а также в отмену всех ранее изданных постановлений, Президиум ВУЦИК постановил утвердить следующие границы и состав Донецкой губернии от Области Войска Донского… в) Таганрогский округ весь целиком. Председатель ВУЦИК Петровский «.
В Ростов отправляются угрожающих телеграммы: «Постановлением Совнаркома от 23 марта и Президиума ВЦИК 28 марта и 26 апреля Таганрогский округ включён в Донецкую губернию и подчиняется губернских центра Луганске. Всякое противодействие этому недопустимо. Копии постановлений Совнаркома и Президиума ВЦИК высланы. Так Украине удалось отстоять свое право на Таганрижщину и Восточный Донбасс.
Во время пребывание в составе Украины в городе проводился процесс Украинизации, в Таганроге в это время появилась улицы Киевская, Тараса Шевченко и Украинской переулок, которые сохранились и до наших дней. Переулок же крымский был в Таганроге еще с дореволюционных пор.
В 1924 года вопрос об отсоединении от Украины донских земель стало рассматриваться на самом высоком уровне – в Политбюро ЦК РКП (б). В отношении Таганрогский округа Украина выдвинула доводы, что на следующий год она через Таганрог будет поставят на экспорт хлеб, и что население Таганрогский округа в основном Украинское. Но, несмотря на позицию Украины, 11 июля 1924 года Политбюро ЦК РКП (б) обнародовало решение о возвращении Восточного Донбасса и Таганрога в Россию.
По переписи 1926 года Украинцы в Таганроге составляли 34,6 % всего населения, но во всей Таганрогской округе Украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9. По переписи 2005 года русские составляли уже 89,7%, а Украинцы — 2,3%
Такова вкратце история взаимоотношения и подчинения Таганрога различным властям. В том числе и Украинским. Слава Богу, что мы в России!
|
|
Azak ( Слушатель ) |
| 20 мар 2021 12:35:09 |
Цитата: akrapiva от 20.03.2021 11:54:56
Ну несколько тысячелетий истории Азова - это Вы мягко говоря несколько хватили... Как и про то, что донские казаки к Азову имеют мало отношения. Азов был столицей Войска Донского пять лет - с 1637 по 1642 гг., по Вашей логике к Азову вообще мало кто имел отношение... Ибо за свою историю он был и половецким и ордынским и генуэзским и Хромой Тимур геноцид татарам здесь устроил, был он и турецким и русским, вот только причем здесь украинцы?