Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,547,336 50,289
 

  footuh ( Практикант )
22 мар 2021 15:26:12

Ловчий 3 часть 20

новая дискуссия Дискуссия  1.804

https://youtu.be/hREG1bKKUY8
Этот новый год оказался последним мирным годом в Европе. Спусковым крючком для тотальной войны всех со всеми стала история герцога Энгиенского. Для нас важно, что она на два последующих века войдет в учебники для спецслужб, как классическая "ошибка в объекте". Попробуйте понять, что именно в оценке событий с русской стороны было не так, и почему именно неверная оценка событий вокруг гибели Энгиенского сделала наше движение к Аустерлицу практически неизбежным...

Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Очень-очень, - всею нашей кибиткой ждем от вас мнений и отзывов Целующий
Отредактировано: footuh - 22 мар 2021 16:03:29
  • +0.84 / 30
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
23 мар 2021 11:57:16

Мужик, принц крови, жил на деньги Англии, наверно не просто так. Наполеон его вывел за скобки. Хотелось бы пояснений, где тут ошиблась Россия.
  • +0.51 / 15
  • АУ
 
 
  footuh ( Практикант )
23 мар 2021 14:06:36

Известие о том, что во франции принят план по полному перевооружению армии пришло к нам одновременно с новостью о продаже Наполеоном захваченной им Луизианы - США.
Эти два известия породили "ошибку в объекте", ибо известие о том что в это же время в Венсенском лесу был расстрелян неведомо как оказавшийся во Франции принц Энгиенский выглядело лишь поводом для прекращения Амьенского мира и началом новой войны и подобающего ему значения - не придали.

Предположение о численности и материальном составе/обеспечении наполеоновской армии были союзниками сделаны на основании данных о том - сколько именно Джефферсон заплатил Наполеону за Луизиану и именно на основании этой цифры оценивались размеры французской армии. В итоге объединенная русско-австрийская армия двигалась к Аустерлицу с полным убеждением о своем как количественном так и материальном превосходстве, ибо до момента продажи Луизианы (и гибели Энгиенского) казна у французов была пуста а по итогам пост-революционной разрухи восполнить потери им было вроде бы неоткуда.

Уже после окончания войн обнаружилось, что "похищение герцога Энгиенского" из нейтрального Бадена произошло вовсе не потому что он дружил с англичанами, или от того что Наполеон опасался соперников на французский престол.
Именно это и были главные наши предположения по поводу случившегося, ибо Россия и Австрия продолжили действовать внутри "аристократической парадигмы" для которой восшествие Наполеона на французский престол было главным, а стало быть он должен был начать истребление возможных соперников и именно этим мы объяснили себе смерть Энгиенского.

Однако выяснилось, что Наполеон действовал внутри буржуазной парадигмы, а вовсе не аристократической. То есть ему были нужны деньги павшей французской монархии, а вовсе нее ее права на трон Франции. Во Вселенной Наполеона Энгиенский был расстрелян вовсе не как наследник французского престола (так действовали якобинцы Робеспьера как во Франции, так и у нас якобинцы Свердлова через сто лет после этого), а просто как ненужный свидетель того, что французские войска, оккупировавшие в эти дни Швейцарию - вынесли из местных хранилищ ценностей примерно в 20-30 раз больше тех, что поступили к ним на счета за счет продажи Луизианы. 
С формальной точки зрения - банкиры при этом следовали указаниям герцога Энгиенского, - формального наследника всех этих ценностей, хоть в реальности это был узаконенный грабеж французами банковских хранилищ в Швейцарии.

В итоге Наполеон смог полностью перевооружить свою армию и насытить ее современною артиллерией, но Россия и Австрия шли в Аустерлицу уверенные в численном и качественном превосходстве своих армий (даже после предательства Мака и перехода австрийской "армии Леопольда" враждовавшей с австрийской же "армией Иосифа" на французскую сторону), но в реальности все было совершенно иначе.

Именно поэтому царь Александр по итогам Аустерлица планировал триумф и победный парад, ибо по нашим расчетам мы превосходили французов по численности в два, а по артиллерии - в три раза. Последовавшая катастрофа привела к очень многим последствиям включая полный отказ в России от "аристократической парадигмы" в расчетах. Собственно лишь после столь трагичной замены "аристократической парадигмы мышления на буржуазную" русская разведка (будучи порождением буржуазной эпохи) и получила право на жизнь (до этого момента даже разведчики у нас были скорее заемными, или же как Бенкендорф - евреями/"инородцами", - ибо сама профессия в русской аристократической среде считалась неуважаемой).
  • +1.02 / 39
  • АУ
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 14:35:20

Нап взял сокровища, а вот как он их обратил в пушки и проч. вооружение\аммуницию? Кто их делал?
  • +0.62 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
23 мар 2021 15:17:40

Примета времени - "деньги не пахнут".
Равно как русскую артиллерию к Отечественной войне 1812 года на средства, вырученные Марией Федоровной от продажи ее доли в компании "Ротшильд", так и французскую артиллерию на деньги династии Бурбонов добытые из швейцарских банков через Энгиенского производили в Британии (и немножечко в Пруссии - не забываем, что у пруссаков был долгий нейтралитет и огромное количество оружейных заводов на тот момент). точнее не в самой Британии, а скорее в Ганновере, но цэ таке.
На ваш изумленный вопрос - как же так? ответ - а вот так! Не забываем что в Британии были очень сильны сторонники мира и дружбы с Францией, причем в основном из Ганновера. Не забываем про таинственное убийство министра иностранных дел Британии Чарльза Джеймса Фокса осенью 1806 года. Согласно документам именно он продал французам оборудование созданное по чертежам Тангстена, которое позволяло рассверливать стволы большого диаметра в дни Амьенского мира, а впоследствии Фокс сделал все чтобы правительство Гренвиля перешло на французскую сторону.
есть интересное мнение, что сперва британцы передали французам новые пушки и станки для их производства, а лет через десять продали еще более новые станки и пушки России, чтобы Франция и Россия как можно успешней друг друга аннигилировали. Но это уже чистая конспирология, ибо англичане со своими "сторонниками Фокса" разобрались в 1806 году. Но есть мнение. что это могло быть не явное намерение, а "это все само собой насралося природой вещей".Подмигивающий
  • +0.88 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 15:28:01

Тогда еще один вопрос.
В чем были номинированы изъятые средства? Золото? Ценные бумаги? Не было ли падения цены мировой на золото (если им расплачивался Нап)?
  • +0.44 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
23 мар 2021 16:10:46

Не знаю. я даже не знаю в чем именно были номинированы средства Марии Федоровны. возможно, что был какой-то хитрый род бартера, или займа, или того что впоследствии стали называть ленд-лизом. Ведь деньги Энгиенского были тоже как-то связаны с англичанами, равно как "Ротшильд" исходно был зарегистрирован в Лондоне. Поэтому каких-то особых движений по золоту или чему-то еще на бирже отмечено не было. Ни в тот раз ни в этот. В итоге наши прохлопали этот момент перед Аустерлицем, а френчи точно так же прохлопали его перед русской кампанией и точно так же весьма удивились, что мы с лихвой восстановили всю нашу артиллерию, хоть они точно знали, что "все русские пушки нынче стоят внутри Вандомской колонны".
  • +0.85 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 16:48:24

Что приводит нас к выводу о том что такой клиринговый центр таки существовал.
Остается вопрос кто им рулил. Национальный окрас вряд ли вызывает сомнения, а вот конечный бенефициар все же англы, наверное, исходя из нарисованной Вами истории.
  • +0.54 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
23 мар 2021 17:56:51

а вот тут - два раза "ха".
Ибо все склонны путать разные сорта евреев, а это не только разные иерархии и разные деньги, но при этом между собой - "даже не однофамильцы".Улыбающийся
Главными бенефициарами по итогам наполеоновских войн стали - марроканские евреи-сефарды. которые вместе с веллингтоном и его католической армией прибыли в Англию из Испании и там тупо ограбили и в итоге выгнали из страны прежних евреев-ашкеназов из Сити. (Ашкеназы из лондонского Сити в те годы массово переселялись кто в США. кто в вышеупомянутую Бразилию, но при этом из Англии их выгоняли - "спасибо что в исподнем", что в итоге и привело к необычайно жаркой и по сей день заметной любви нынешних "американских" к современным "британским", причем мы традиционно дружим с современными "американскими". происходящими из пресловутой близкой нам "зоны оседлости", тогда как нынешние "британские" своими скорее считают разнообразных магометанцев.)
Это если говорить про "национальный окрас" который по факту - тот, да сильно не тот, коль уж присматриваться.
А что касаемо "конечного бенефициара" тут-то и начинается самое интересное. Марокканские ребята, традиционно контролировавшие из их "Республики Бу-Регрег" расположенной средь Рабата, морские пути между Европой и Северною Америкой (морские ветра и течения отжимают любой парусный корабль идущий из Европы к марокканскому берегу, где он или становится легкой добычей для марокканских/берберских пиратов или заранее страхуется "в кофейне ллойд" у товарища Юлиуса Ангерштерна (сэра Гафни) и каждый решает для себя сам, что ему выгодней.
Однако эти же самые "бойкие ребята/пираты из Бу-Регрег" одновременно - сефарды, то есть выходцы из Испании (Сефард от Сфарда-"Испания" на иврите) и таким образом все происходящее в Испании им не чуждо. а там веками Бурбоны - сефардов по религиозным причинам преследуют. Таким образом Наполеон, который к ногтю прижимает испанских Бурбонов пользуется у сефардов всемерной любовью и безусловной поддержкой и сефарды вплоть до определенного момента Наполеона душою и телом поддерживают.
Это очень скользкий момент и я нарочно отразил его в моем тексте. Наполеону пришлось через очень многое пройти и через многое переступить, коронуя вместе с собой Жозефину, которая была по крови креолкой. Вся семья его была категорически против и то что мы в нашем спектакле позволили себе повторить - это лишь маленькая толика того, что про Жозефину самой семьей Бонапартов было сказано. Однако в этих криках был тонкий нюанс, - Жозефина по крови была в предковых формах не "негрой", ее род происходит от каких-то арабских (возможно марокканских, возможно каких-то ещеПодмигивающий товарищей). Мало того, она была очень богатою женщиной и Наполеон через кошелек Жозефины мог распоряжаться чуть ли не всеми богатствами французской Вест-Индии. Как так получилось - Бог весть, мы будем придерживаться версии, что Жозефина - дочь женщины по имени Роз де Клер де Верж де Саннуа была такою же "креолкой" как и ее мать и очень смуглую кожу вместе со всеми богатствами матери унаследовала. и равно как ее мать точно такая же "креолка", ибо кто мы такие чтобы выяснять кто такие "креолы" и откуда они на Мартинике. А самое главное - почему у них такие большие зубы смуглые лица огромные деньги? (Кстати, почему мне вдруг вспомнилось, что равно как Жозефину "обезьяною" и "негром" в Италии звали папу Александра Шестого, или Родриго Борджиа - того самого кто придумал, начал и благословил "Ренессанс"? какие странные сближения...)
То есть мы можем точно сказать, что скорее всего главным бенефициаром от много чего из мною описанного была вовсе не Британия, а наполеоновская Франция - по крайней мере до того момента пока Жозефина не потеряла корону, а вместе с нею "под шконку" не оказались загнаны еще много кто, ибо Наполеону очень хотелось понравиться своей новой австрийской родне, то бишь тому же Императору Францу Второму. А как вы уже понимаете Францу Второму - как мы его вам показали - точно было не по пути с теми кого даже в семье Бонапарта обзывали по-всякому.
На этот процесс наложилось изобретение Фултона, которое означало что с появлением парового флота - торговые пути навсегда уйдут от гостеприимных берегов Марокко, ибо экономически выгоднее пересекать Гольфстрим как можно севернее - там где это течение теряет свою былую силу, - чтобы потом подхваченным Лабрадорским течением быстро прибыть к берегам благословенной америки. Это соображение подсказывало всем заинтересованным лицам, что время "республики Бу-Регрег" истекло и пора перебираться как можно севернее на английские острова. При условии что вы и дальше хотите влиять на торговый траффик в мировом океане. Осталось найти того, что помог бы помочь с переездом из Марокко в Британию (побыть этаким лохматым барбосом, согласным угнездить на себе много блошек) и тут подвернулся молодой, да ранний Артур, - ирландский католик. которого из Британии послали на убой с католической армией с явным прицелом на то, чтобы все эти ненавидимые дома католики никогда домой не вернулись...Улыбающийся Voila!
Или это к вопросу о том, что или кто для нас является талисманом и - почему? Крутой
То есть я считаю, что особенность наполеоновских фойн в том, что конечный бенефициар у них был один (национальная принадлежность у него характерна. но все принимаеют ее за совсем иную), но страны от этого выигравшие прямо в ходе войн поменялись и все это вместе вносит сильную путаницу.
  • +1.00 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
23 мар 2021 16:49:40

Вряд ли. Англия тогда активно вкладывалась в Южную Америку, в основном в Бразилию. Там как раз сложились благоприятные условия для этого, после получения независимости и снятия всех барьеров для торговли и вложения капиталов, которые были в колониальный период. Так что полученное золото было куда размещать. Более того, слишком сильный переток туда средств вызвал уже в 1820-х нехватку золота у Банка Англии, и кризис 1825 г. Кстати, считается первым мировым финансовым кризисом.
  • +0.53 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
23 мар 2021 16:55:28

Кстати, принято упоминать, что в конце 19 - начале 20 века эти страны были чуть ли не на первых позициях в мировой экономике, но империалистическая политика США и Европы опрокинула их в третий мир. Но можно и интерпретировать иначе - пока шли вложения извне, было развитие. Как только вложения прекратились, сменившись возвратом ранее вложенных средств - всё и закончилось.
  • +0.70 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
23 мар 2021 17:04:08

США, будучи практически в тех же условиях изначально, тем не менее смогли этот откат избежать. Вообще, тема очень интересная и сложная.
  • +0.44 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
23 мар 2021 17:13:54

Перебив в начале 20 века вкладчиков ФРС Веселый
Ну в каждой шутке есть доля шутки. Штаты изначально развивавшиеся как промышленная. а не сырьевая держава (сравнить сколько чугуна и стали выплавляли в 1890 году они, а сколько по всем остальным Америкам), оказались привлекательнее для международного буржуинства. И в ситуации "остаться должен только один" выбрали именно их.
  • +0.70 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
23 мар 2021 17:35:22

Не так все просто. Практически весь 19 в., до самого его конца, промышленные товары САСШ в остальном мире нафиг никому не нужны были, ни по качеству, ни по цене. Основными драйверами роста были как раз сырье (хлопок, золото, цвет.металлы, бизоньи шкуры, ближе к концу века нефть, скот и чермет, и пр.), а также большие инфраструктурные проекты, типа строительства трансконтинентальных ж/д. Думаю, главную роль сыграло то, что САСШ смогли создать несколько равнозначных точек роста, избежав чрезмерной централизации, и если где-то был спад, то в других рост.
  • +0.61 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 17:38:55

это эмигранты 3-4 кв. в отличие от латиносов
--
зато католических храмов там в количестве
  • +0.56 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
23 мар 2021 17:41:02

В ту же Аргентину с 1880-х такие мигранты также массово ехали. И в Бразилию после падения там империи.
  • +0.45 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 17:18:24

Если помимо импорта\экспорта формируется достаточный объем внутренних операций то все норм. Финансовая система (как гидросистема) продолжает функционировать самостоятельно. Каковы условия формирования самостоятельной системы это вопрос отдельный, но латинская америка в то время вряд ли имела достаточный объем чтобы скрыть такое поступление. Максимум это мог быть  временной лаг (время оборота капитала от инвестиции до возврата ) который позволил бы скрыть источник средств, т.к. развитого контроля тогда не было.
--
В любом случае, кто-то должен был открыть кредитную линию для обеспечения этих армейских заказов. И пусть даже цены на стоявших производствах упали, это все равно значимые суммы.
  • +0.55 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
23 мар 2021 17:38:46

Бразилия даже начала 19 в. имела достаточно серьезные объемы как внутреннего рынка, так и приложения капитала. Аргентина, Чили и Мексика к концу того же века раскрутились. Сложный вопрос, в общем.
  • +0.49 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
23 мар 2021 16:51:58

В моём представлении золото уже тогда было не средством платежа а скорее обеспечением. Вместо перемещения колоссальных сумм сливки с уже имеющихся и практически не меняющихся  финансовых потоков (которые этим золотом обеспечивались) просто начинают снимать другие. Хотя натягивать на события двухсотлетней давности сегодняшние понятия может быть и в корне неправильно.
  • +0.55 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
23 мар 2021 16:42:27

Так про это надо писать в учебниках жирным шрифтом, чтобы любой школьник знал, что это именно англичане натравили на нас Наполеона. И каждый год устраивать мероприятия в годовщину битвы под Аустерлицем, с ведущей темой о том как мы тут все мирно жили на континентальной Европе, пока нас не стравили англичане.
Именно так надо начинать готовится к грядущей битве между народами Моря и Суши Хлопающий
  • +0.62 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
23 мар 2021 18:47:00

В моем предыдущем посту я уже пояснил, что это было не совсем так, и объяснил почему.
То есть да, - "англичане" (те кого за них принимают) два раза кряду помогли сперва Франции а потом России и этим невольно умножили потери и России и Франции. но это случилось не от того, что они сделали это намеренно.
Как я уже сказал - "это все само собой насралося". а не стало итогом направленной политики/операции.
В первой фазе наполеоновских войн некие ребята сильно ворожили Бонапарту, потому что тот сделал Императрицей Жозефину Богарнэ.
Во второй фазе эти же ребята старались как умели насолить Бонапарту за то что тот прогнал из Импеератриц Жозефину и всем этим ребятам - возможно не намеренно, а скорей - по незнанию "накрутил хвосты" и всячески стал щемить и преследовать. Ну и эти парни ради того чтобы хоть как-то спастись от преследований - вложились по-полной в последнего серьезного соперника французов на шарике - в русскую армию.
То есть исходно не было задачей - "любой ценой стравить Россию и Францию ради процветанья Британии". Это вообще не было задачей ни в один из моментов истории.
На первой фазе задача звучала - "нам нужна возможно более сильная Франция потому что Бонапарт борется за нашу и вашу свободу то, чтобы нас вообще считали людьми".
во второй фазе задача звучала - "мы должны найти хоть кого-нибудь, кто смог бы остановить этих австрийских псов вокруг Бонапарта, ибо они несут нам погибель".
Эта картина мира очень далека от той, которую вы намерены проповедовать.
однако несомненно - все эти события подверглись тщательному анализу много где и уже при появлении Второго антихриста идея о том, что "давайте стравим между собой наших злейших врагов и пусть они поубивают друг друга как можно больше" - стала для кой-кого очевидным планом для действия. но переносить это "послезнание" на события наполеоновских войн это столь большая натяжка... Бедная сова точно не выдержитУлыбающийся
  • +0.91 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
23 мар 2021 20:20:44

Как учат базовые основы полит-технологии сова может выдержать все Веселый
И больше всего процессу вредят рассуждения, изложенные сверху: а может они не знали, а может они не хотели, это у них само как то получились. А мы тоже не совсем белые и пушистые и кто мы такие чтобы их обвинять...

Тут главное твердо стоять на своем:
Англичане Наполеону пушки сделали - сделали.
Потом русским сделали - сделали.
И у кого после Наполеоновских войн империя выросла как на дрожжах - у Британии.
И кто сгноил бедного Наполеона на острове св. Елены - англичане (не забудем, не простим, вместе с братьями французами Подмигивающий)
Задача простая: надо чтобы про слове "англичанин" любой человек в мире напрягался и начинал думать о том, как его сейчас обманут. И чтобы он готов был дружить даже с дикими русскими или монголами, а не с англичанами Хлопающий
  • +0.66 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 20:23:55

С какой целью?
Война вроде не планируется, особенно тотальная.
Нафига 4ку науськиаать?
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
23 мар 2021 20:44:45

А великая битва народов Моря и Суши будет проходить в виде шахматного матча? Веселый
Это все надо объяснять другим народам, но для этого необходимо, чтобы свой народ в это твердо верил.
А то наши скромно любят говорить "Англичанка гадит". Где гадит, как гадит, ничего конкретно не понятно.
Я же не предлагаю не сотрудничать, я предлагаю не верить.
Вот представьте, что было бы если бы наше руководство англичанам и американцам не верило бы на уровне инстинктов.
Да вот с тем же расширением НАТО. Где договор? Горбачев видите-ли поверил на слово
А всех других надо науськивать в любом случае - хуже не будет
  • +0.59 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 мар 2021 21:27:28

А когда у нас по расписанию война?
А то вреде речь шла о борьбе за умы.

Разыскиваются агитаторы. Много. Дорого. Мест хватит всем. Приходите научите нас сиволапых.

Усваиваются только очень простые вещи. Почти черно-белые.
Сложные конструкции не работают.

Агитация работает очень недолго. Буквально годы, потом нужно либо истерию раскручивать либо пойдет откат - они говорили что это изверги, но соврали, они хорошие ребята.
  • +0.56 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хельги ( Слушатель )
23 мар 2021 22:32:52

Не наши "техи". Чисто Духовнические...
Хотя... Если комплементарную структуру 1-3 взять, то самое оно. Несут хрень. Но бойко, задорно, звучно, много, с огоньком. Эффектно. Получается неплохо. Особенно, если надо мыть мозг Крестьянам.
Тут же надо грязью закидывать чужой Проект, а не делать что-то внутри страны. И свои руки чисты перед носителями своей же Традиции - "это все ЭТИ, а не мы. А мы только правду и по делу." 

Я иногда рассматриваю вариант, что трясти Традицию нужно через "разрешенную" квадру. У разрешенной "техи" практически не развиты, но в обществе присутствуют и ценности озвучивают. Пусть и на кухне среди своих. Растить недовольство. Провоцировать на выступление. Делиться своими "техами". Обе Базовые будут чморить свою разрешенную со страшной силой, кмк. Англичане как раз с разрешенной Четверкой. Можно потом вовсю сочувствовать и своим Крестьянам показывать - вот ведь какие злые уроды! Свои Крестьян не щадят, а чужих так вообще люто ненавидят.
  • +0.41 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
24 мар 2021 00:51:14

И чего, нам теперь закрыть все математические факультеты, поскольку "техи" не наши Подмигивающий


В Англии запрещенное как раз Крестьянство. Поэтому его чморили и издевались по всякому на протяжении всей истории Англии.
В результате скоро Англии как страны и не останется. Будет какая-то мировая распределенная управляющая структура. Плачущий
  • +0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
24 мар 2021 07:35:54

Веселый так у нас скоро ни одной страны с запрещённым Духовенством не останется. Запрещение-разрешение мы раньше определяли по тому, насколько концепты данной квадры учитывались в государственном строительстве. А хреново крестьянам по всему миру жилось.
Невозможность объединения Франции и Англии под чьим бы то ни было руководством как раз и проистекала из принципиального различия их общественных структур - правящей Первой во Франции и запрещённой Первой в Англии.
  • +0.72 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хельги ( Слушатель )
24 мар 2021 09:16:00

Не совсем понятно, почему развитие абстрактного мышления (математика) стало вдруг чисто Духовнической технологией. И зачем нужно закрыть все математические факультеты. Но Вам виднее, как это все связано.

"Не наши техи" - значит, что у нас здесь нет конкурентного преимущества. Развиваются обычно "техи" Базовых квадр. Если постоянно вытравливать носителей, то подходы "запрещенной" квадры не развиваются. Но нужны...

Буржуев в России тоже не пряниками всегда кормили. Признак "чморили" не является однозначным для отнесения в "запрещенную".

Англии как проекта не станет В РЕЗУЛЬТАТЕ с столкновения с цивилизацией суши. Запрещенное (по вашей версии) Крестьянство автоматически приводит к печальному концу проекта вряд ли состоятельно. 

Если правильно помню, то А.Э. описывал Английскую Традицию 2-3-4-1.
  • +0.57 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
24 мар 2021 12:10:50


Даже если у нас нет конкурентного преимущества, то это не повод не занимается полит-технологиями. Тем более, что англичане столько всяких гадостей и подлостей практически всем делали в течении времени, что фактологически у нас есть огромное преимущество. Надо просто твердо стоять на своем.
И этим надо заниматься, поскольку можно создать самую сильную армию в мире, но если народ решит сдаться, то она не поможет.  


Наверное я неправ. Просто было непонятно почему тогда Англия постепенно превращается в общемировую сетевую структуру.
  • +0.46 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хельги ( Слушатель )
24 мар 2021 12:53:50

Я не стороник подхода транжирить ресурсы на суррогаты, на "шоб булы". Догнать Духовников с нуля практически нереально. Птица летает, рыба плавает и т. п. Всегда будете отставать. Мне проще создать "технологию" по контролю чужой Традицию. Пусть развивается изолированно от основной Традиции.
Чихать на фактологически. Оно уже произошло.Прошлое, отношение к прошлому, меняется, переворачивается. Или вы Англию пристыдить хотите?)) За что именно? То, что вы осуждаете, они поощряют. Хотите войну компроматов из истории начать? А если англичане начнут то же самое делать? А.Э. пишет про события, что у меня волосы шевелятся. Но у меня психика подготовлена. А если копнуть вширь и глубь? Оно надо? 
По Англии. Тут я на почве догадок. Я бы отнёс к аспект отсутвия сильных Королей в условной диаде. Некому сказать, "Власть над всеми землями - моя."Дамы уважительно относятся к границам. Находят общий признак и вроде бы оно все едино, но "есть нюансы". 
  • +0.48 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
24 мар 2021 13:19:07

Это причина уделять внимание в первую очередь контрпропаганде. Защите, другими словами. Атаковать нужно теми средствами в которых силен.
Пропаганда\контрпропаганда должна гармонично ложится на народные качества и традиции, иначе получите массовые расстройство психики.
"видишь немца - убей его" было возможно в весьма ограниченный период времени и придумано явным 1шником.
  • +0.58 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
24 мар 2021 16:56:16

Улыбающийся
"Некоторые говорят, что пить надо меньше. Некоторые говорят, что пить надо больше. Но и те и другие сходятся в одном - ПИТЬ НАДО!"(с)
Активная контрпропаганда может быть вообще не связана с теми или иными заявлениями противника, и даже вообще наличие противника не подразумевать. Она должна удовлетворительно (а значит системно) объяснять все наблюдаемые особенности нашего мира в выгодном для нас ключе, после чего люди начинаю спокойно заниматься своими делами, не обращая внимания на фриков, пытающихся отвлекать их идиотскими вопросами. Непрерывно же выстраивая пропаганду против чего либо можно в лучшем случае превратится в коммуниста, а в худшем в украинца.
  • +0.79 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 мар 2021, 19:18:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
24 мар 2021, 19:56:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
24 мар 2021, 20:21:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
24 мар 2021, 21:33:32
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
24 мар 2021 17:15:06

Конкретно Симонову и Эренбургу приписывают.
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
24 мар 2021 17:05:27

Собственно, да. Запрещение например Духовенства это не когда отказываются учить математику с логикой, складывают костры из книг (это как раз чисто первушечный подход) или выкалывают глаза грамотным как у Шумилова. Запрещение, это когда Духовник выступает с пламенной, тщательно выстроенной и блестяще аргументированной речью, а его вежливо выслушивают и расходятся по своим делам выкинув из головы всё только что услышанное. Вот это и есть самый лютый кошмар для Первой.
  • +1.03 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
24 мар 2021 17:23:46

Для Короля Первой наверное. Когда он попытался рекрутировать неофитов, распространить свое Учение, а они...
А книги жгут наверное рыцари.Думающий
  • +0.44 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хельги ( Слушатель )
24 мар 2021 18:47:15

И Дамы Кубков. У Дюмов БЛ в Активационной. "мой статус, мое место в иерархии".
Начните подвергать сомнению его статус и игнорить и воплей будет дотемна) 

если на книгах жгут авторов... то даже не знаю) может, экономят на дровах. Какая-нибудь рачительная Дама квадры.
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
24 мар 2021 17:32:17

Ну и правильно. Попели-поплясали, рассказали что-нибудь, и нахрен из таверны. Чтобы людям не мешать.
  • +0.51 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хельги ( Слушатель )
24 мар 2021 18:58:09

Да, согласен. Квадровые ценности более всеобъемлющи, чем проявления. Носителям дозволяется создавать инструменты по заказу Базовых квадр. Базовые квадры - равноправные партнеры (интересы всегда фактор при принятии любых решений), разрешенная - младший партнер (иногда слушают, хотя могут и послать), запрещенная - наемный работник (должен работать, не бухтеть, принимать правила игры априори, иногда ходить на обед и спать).

Не знаю как насчет игнорить. 
мне ближе традиция /"лучшие практики" освященные веками - насилие, шантаж, запугивания, прямые угрозы...))
  • +0.42 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
24 мар 2021 14:20:14

Англичане у нас по условиям определены для финала, а до этого еще далеко. Сейчас же вроде  вытанцовывается, что мы будем с двух сторон кушать немцев? Потом наступит время следующих, пока на земле не останется места для двоих. Но и это не будет концом Англии, наверняка Большая игра продолжится и во ВнеземельеНезнающий
  • +0.68 / 21
  • АУ
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
23 мар 2021 14:45:06

эт точно, неправильно интерпретировать или проспать единичную акцию это пол беды. Но вот в дальнейшем не вскрыть военные приготовления и объемы это эпический просёр. То есть получается закончилось время и блистательных шпиёнов в одиночку добывающие сверхсекретные материалы. Настало время рутинной командной работы.
  • +0.62 / 18
  • АУ
 
<< SolarWinds
Сторонники Стерненко после погрома Офиса президента анонсировали новую акцию на том же месте >>