Большой передел мира
243,533,818 497,023
 

  DeC russia
22 мар 2021 23:51:17

Гиперзвук!

новая дискуссия Дискуссия  1.322

Программа США по созданию гиперзвукового оружия сталкивается с серьезными препятствиями из-за недостаточного уровня развития некоторых технологий. Это может создать препятствия для выполнения задач программы.

Соответствующие выводы содержатся в докладе Главного контрольного управления США (GAO).

Незнающий
  • +1.92 / 49
КОММЕНТАРИИ (24)
 
 
  BlackShark russia, Москва
23 мар 2021 00:24:41
Цитата: DeC от 22.03.2021 23:51:17Программа США по созданию гиперзвукового оружия сталкивается с серьезными препятствиями из-за недостаточного уровня развития некоторых технологий. Это может создать препятствия для выполнения задач программы.

Соответствующие выводы содержатся в докладе Главного контрольного управления США (GAO).

Незнающий

О чем на соответствующей ветке Военного раздела давно сложился консенсус. Теперь и амеры поняли, что каменная чаша у Данилы-мастера не выходит не только потому, что слабительного мало выпил, но и руки кривые и башка тупая. Веселый
Скоро пойдет волна закрытий очередных программ, по которым обещали уже года через 2-3 реальный эффект (хотя там и программы-то были смешные, одна AGM-183 чего стоит с ее якобыгиперзвуковой частью весом килограммов 15), я так чую. И открытие новых. А про эти скажут, что во всем папередники виноваты.
  • +4.49 / 105
 
  сolonel_of_kgb russia, Москва
23 мар 2021 05:38:48
Цитата: DeC от 22.03.2021 23:51:17Программа США по созданию гиперзвукового оружия сталкивается с серьезными препятствиями из-за недостаточного уровня развития некоторых технологий. Это может создать препятствия для выполнения задач программы.

Соответствующие выводы содержатся в докладе Главного контрольного управления США (GAO).

Незнающий

На мой взгляд. все достаточно очевидно. Главная проблема – недостаток финансирования и отсутствие реальной конкуренции из-за коррупции.
  • -0.22 / 14
 
 
  GeorgV canada
23 мар 2021 06:17:05
Цитата: сolonel_of_kgb от 23.03.2021 05:38:48На мой взгляд. все достаточно очевидно. Главная проблема – недостаток финансирования и отсутствие реальной конкуренции из-за коррупции.

Думаю, все глубже:

Старые умные на пенсии, новых не воспитывают. 
Отредактировано: GeorgV - 23 мар 2021 10:30:02
  • +1.52 / 21
  • Скрыто
 
 
  __Alex_loki_ russia
23 мар 2021 07:03:14
Цитата: сolonel_of_kgb от 23.03.2021 05:38:48На мой взгляд. все достаточно очевидно. Главная проблема – недостаток финансирования и отсутствие реальной конкуренции из-за коррупции.

О , верующий в "невидимую волосатую руку рынка" нашёлся ! Кричащий
когда "рука" работает нафиг не нужны ни образование инженеров и учёных , ни технологические цепочки . Смеющийся
  • +1.02 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  сolonel_of_kgb russia, Москва
25 мар 2021 17:16:03
Цитата: __Alex_loki_ от 23.03.2021 07:03:14О , верующий в "невидимую волосатую руку рынка" нашёлся ! Кричащий
когда "рука" работает нафиг не нужны ни образование инженеров и учёных , ни технологические цепочки . Смеющийся

Проблема в том, что в эту невидимую волосатую руку рынка верил сам Сталин. Самолеты делали несколько КБ. Танки делали тоже не одно КБ. Да и Калашников, если худ фильм не врет - победил в жесточайшей конкурентной борьбе.
Не нравится "рука рынка" - употребляй "соцсоревнование". 
Только суть то одна и таже. Только в профильУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  Executer russia, Собянск
23 мар 2021 08:56:36
Цитата: сolonel_of_kgb от 23.03.2021 05:38:48На мой взгляд. все достаточно очевидно. Главная проблема – недостаток финансирования и отсутствие реальной конкуренции из-за коррупции.

Пардон муа, но у них же есть универсальный финансовый механизм - ФРС. И что им мешает конкурировать с Россией? Или стесняются просто?
  • +0.20 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  сolonel_of_kgb russia, Москва
25 мар 2021 16:46:33
Цитата: Executer от 23.03.2021 08:56:36Пардон муа, но у них же есть универсальный финансовый механизм - ФРС. И что им мешает конкурировать с Россией? Или стесняются просто?

А вот не помоглось, почему-то. Хотя казалось бы... Печатай – не хочу... Для военных то...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  Kyky russia, Москва
23 мар 2021 13:01:02
Цитата: сolonel_of_kgb от 23.03.2021 05:38:48На мой взгляд. все достаточно очевидно. Главная проблема – недостаток финансирования и отсутствие реальной конкуренции из-за коррупции.

Мне кажется, что дело не в деньгах.
Вы помните, как Трамп обвинил нас в том, что весь гиперзвук мы у них скоммуниздили? 
Судя по его заявлениям о скором создании за лужей супер-гипер-пуперзвука, он не был достаточно внимателен при оценке последствий нашего «набега».
Но вот пришла новая администрация и обнаружила, что мы вместе с ракетами прихватили у них и мозги. Причем, судя по тому, какую хрень они сейчас вещают, эта версия не так уж и фантастична!
  • +3.33 / 57
 
 
 
  сolonel_of_kgb russia, Москва
25 мар 2021 17:07:59
Цитата: Kyky от 23.03.2021 13:01:02Мне кажется, что дело не в деньгах.
Вы помните, как Трамп обвинил нас в том, что весь гиперзвук мы у них скоммуниздили? 
Судя по его заявлениям о скором создании за лужей супер-гипер-пуперзвука, он не был достаточно внимателен при оценке последствий нашего «набега».
Но вот пришла новая администрация и обнаружила, что мы вместе с ракетами прихватили у них и мозги. Причем, судя по тому, какую хрень они сейчас вещают, эта версия не так уж и фантастична!

То, что дело не в деньгах  я согласен.
Точнее – не только в деньгах. Мозги мы у них конечно не хватали. Вопрос – откуда они у нас взялись.Если СССР еще с застоя науку губил. Про святые 90-ые вообще молчу (когда наши ученые с голодухи несли Соросу все что купит...) По некоторым областям разрыв поколений прошел (вплоть до потери компетенций)  Ну да не суть. Вырвали передышку лет на 10. Сможем ли дальше?
Да, у них системный кризис. Та система которая их вытаскивала,  теперь их поедает. Крупные сожрали мелких  и целью их стало не сделать лучше, а купить больше сенаторов, чтоб получить заказ. Характерный пример – фу-35.
Сегодня в сэшэовцию снизился приток  "Умных" эмигрантов. Опять же мегасупер корпорации убили конкуренцию.То на чем сэшэовция держалась и шла вперед.  В сэшэовции сейчас выживает не сильнейший  А приближенный. И если кто-то и осознает суть проблемы, то сделать все равно ничего не может.
Но меня больше волнует, что конкуренции нет и у нас. При том же Сталине - самолеты делали несколько КБ Как и танки. И пушки. Калашников победил в жесточайшей конкурентной гонке. При всем недостатке ресурсов Сталин шел на конкуренцию и казалось бы распыление денег.. 
Отредактировано: сolonel_of_kgb - 25 мар 2021 17:10:56
  • +0.48 / 33
 
 
 
  ВТА russia, город-герой Москва
06 апр 2021 20:07:15
Цитата: Kyky от 23.03.2021 13:01:02Мне кажется, что дело не в деньгах.
Вы помните, как Трамп обвинил нас в том, что весь гиперзвук мы у них скоммуниздили? 
Судя по его заявлениям о скором создании за лужей супер-гипер-пуперзвука....

Веселый
Военно-воздушные силы США сообщили о неудачном испытании по запуску гиперзвуковой ракеты AGM-183A ARRW, пишет CNN.
Ее должны были запустить с бомбардировщика Boeing B-52 Stratofortress.
«Однако ракета не смогла завершить процедуру запуска» и осталась на самолете, который вернулся с ней на авиабазу Эдвардс в Калифорнии, говорится в заявлении ВВС США.  https://news.mail.ru…exp_id=914
  • +0.50 / 11
 
 
 
 
  Kyky russia, Москва
06 апр 2021 20:35:36
Цитата: ВТА от 06.04.2021 20:07:15Веселый
Военно-воздушные силы США сообщили о неудачном испытании по запуску гиперзвуковой ракеты AGM-183A ARRW, пишет CNN.
Ее должны были запустить с бомбардировщика Boeing B-52 Stratofortress.
«Однако ракета не смогла завершить процедуру запуска» и осталась на самолете, который вернулся с ней на авиабазу Эдвардс в Калифорнии, говорится в заявлении ВВС США.  https://news.mail.ru…exp_id=914

Вы знаете, вот судя по той информации (текстовой и графической),
которая иллюстрирует эту новость, правильнее было бы озаглавить её:
"... о неудачном испытании какой-то черненькой хрени ...".
Потому, что всё это как-то не тянет на гиперзвуковую ракету
в традиционном понимании этого термина.
  • +1.32 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
06 апр 2021 20:48:38
Цитата: Kyky от 06.04.2021 20:35:36Вы знаете, вот судя по той информации (текстовой и графической),
которая иллюстрирует эту новость, правильнее было бы озаглавить её:
"... о неудачном испытании какой-то черненькой хрени ...".
Потому, что всё это как-то не тянет на гиперзвуковую ракету
в традиционном понимании этого термина.

Всё начинается с маленькой чёрной хрени. 
В давние времена КБ радуга под руководством Селезнева эксперемнетировало с х-90.
Но, в те времена много чего не было под рукой, что позволяло управлять обьеком. 
В итоге 30 лет застоя, разрухи, утрат и пр. 
Рано или поздно получат они гиперзвук. Как это не прискорбно. 
  • +0.13 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Виталий Иванович russia, Смоленщина
06 апр 2021 20:55:00
Цитата: gmk от 06.04.2021 20:48:38Всё начинается с маленькой чёрной хрени. 
В давние времена КБ радуга под руководством Селезнева эксперемнетировало с х-90.
Но, в те времена много чего не было под рукой, что позволяло управлять обьеком. 
В итоге 30 лет застоя, разрухи, утрат и пр. 
Рано или поздно получат они гиперзвук. Как это не прискорбно.

Надеюсь в это время мы уже будем иметь, средства противодействия ГЗ-ракетам
Отредактировано: Виталий Иванович - 06 апр 2021 22:00:01
  • +0.39 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
06 апр 2021 20:57:29
Цитата: gmk от 06.04.2021 20:48:38Всё начинается с маленькой чёрной хрени. 
В давние времена КБ радуга под руководством Селезнева эксперемнетировало с х-90.
Но, в те времена много чего не было под рукой, что позволяло управлять обьеком. 
В итоге 30 лет застоя, разрухи, утрат и пр. 
Рано или поздно получат они гиперзвук. Как это не прискорбно.

Про "рано или поздно" - не сравнивайте божий дар с яичницой! Если у нас Смутное время это часть обычного цикла обновления, для них - нечто неведомое и не пойми как проходимое. Я бы поостерёгся проводить прямые аналогии между ими и нами.
  • +1.38 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
06 апр 2021 21:06:26
Цитата: Sinbad от 06.04.2021 20:57:29Про "рано или поздно" - не сравнивайте божий дар с яичницой! Если у нас Смутное время это часть обычного цикла обновления, для них - нечто неведомое и не пойми как проходимое. Я бы поостерёгся проводить прямые аналогии между ими и нами.

Продолжайте стесняться. 
Они с гиперзвуком начали работать раньше нас. 
И чего то достигли в изыскания. 
Что то потеряли. 
Но база у них есть. 
Деньги тоже. 
Научный ресурс купят или украдут. 
Не стоит почивать на лаврах, и недооценивать их. 
  • -0.43 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
06 апр 2021 21:15:43
Цитата: gmk от 06.04.2021 21:06:26Продолжайте стесняться. 
Они с гиперзвуком начали работать раньше нас. 
И чего то достигли в изыскания. 
Что то потеряли. 
Но база у них есть. 
Деньги тоже. 
Научный ресурс купят или украдут. 
Не стоит почивать на лаврах, и недооценивать их.

Слышал уже такое: мол, денег у них дуром - наймут да купят всё. Много купили? По военке смотришь - у них отставание по всем фронтам, деградация. И это при невбубических бюджетах! Не в коня корм, похоже. А база - когда-то были круты, Боинги делали суперские, прорывы научные имели. И где оно сейчас? А главное, кто тут "почивает на лаврах"? По гиперзвуку наши новое поколение осваивают уже, недавно писали тут.
Отредактировано: Sinbad - 07 апр 2021 01:30:02
  • +1.78 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
06 апр 2021 22:34:52
Цитата: gmk от 06.04.2021 21:06:26Продолжайте стесняться. 
Они с гиперзвуком начали работать раньше нас. 
И чего то достигли в изыскания. 
Что то потеряли. 
Но база у них есть. 
Деньги тоже. 
Научный ресурс купят или украдут. 
Не стоит почивать на лаврах, и недооценивать их.

Не могли бы Вы просветить нас сирых и убогих о грандиозных достижениях американского ВПК за последние 20-30 лет?
  • +0.67 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
06 апр 2021 21:30:02
Цитата: gmk от 06.04.2021 20:48:38Всё начинается с маленькой чёрной хрени. 
В давние времена КБ радуга под руководством Селезнева эксперемнетировало с х-90.
Но, в те времена много чего не было под рукой, что позволяло управлять обьеком. 
В итоге 30 лет застоя, разрухи, утрат и пр. 
Рано или поздно получат они гиперзвук. Как это не прискорбно.

Или не получат. Тут либо-либо. Для сколь угодно годных прогнозов проекций чьего-то опыта на чью-то действительность недостаточно. Как ни крути
А так, да, руки есть, значит скрипач...
  • +1.98 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
07 апр 2021 07:31:00
Цитата: gmk от 06.04.2021 20:48:38Всё начинается с маленькой чёрной хрени. 
В давние времена КБ радуга под руководством Селезнева эксперемнетировало с х-90.
Но, в те времена много чего не было под рукой, что позволяло управлять обьеком. 
В итоге 30 лет застоя, разрухи, утрат и пр. 
Рано или поздно получат они гиперзвук. Как это не прискорбно.

    
К тому времени, когда в США будут иметь какой-то гиперзвук (в чём я сильно сомневаюсь), он уже давно будет в Китае и оттуда распространится в каждое африканское захолустье.
А у России к тому времени будет свой гипер-супер-дупер-ультра-звук.
В очках
  • +1.32 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
07 апр 2021 09:37:52
Цитата: dmitriк62 от 07.04.2021 07:31:00К тому времени, когда в США будут иметь какой-то гиперзвук (в чём я сильно сомневаюсь), он уже давно будет в Китае и оттуда распространится в каждое африканское захолустье.
А у России к тому времени будет свой гипер-супер-дупер-ультра-звук.
В очках

Скорее квантовый нуль-Т.
Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Filin18
06 апр 2021 22:54:45
Цитата: Kyky от 06.04.2021 20:35:36Вы знаете, вот судя по той информации (текстовой и графической),
которая иллюстрирует эту новость, правильнее было бы озаглавить её:
"... о неудачном испытании какой-то черненькой хрени ...".
Потому, что всё это как-то не тянет на гиперзвуковую ракету
в традиционном понимании этого термина.


так ведь квоты у них нынче - чтоб половина  негров, половина  лгбтешников, вот они и куют меч везмездия,
как умеют,
мечтательно  -  прям как у нас на закате...
Веселый
(а это СУКИ  -случайно уцелевшие квалифицированные исполнители)


в НИИ приходит новый  директор.
Секретарша ведёт его знакомить с коллективом.
Заходят в первую комнату, там дамы в золоте, мехах  чай пьют с пирожками, журналы мод листют,
-Это что такое??? Уволить всех и немедленно!
Секретарша:  -Нельзя! Это ЖОРЫ!!
-Не понял...
-жены ответственных работников
второй кабинет - девицы-красавицы, кофе, макияж, маникюр, педикюра и проч.
директор в шоке:
-Это что такое??? Уволить всех и немедленно!
-Нельзя! Это ЛОРЫ!!
-Не понял...
-Любовницы ответственных работников

Третий -  молодые балбесы и балбески, коссворды, пасъянсы, пиво, сигареты и т.д.
- Ну это что за беспредел?!
-А это ДОРЫ.
-???
- Дети ответственных работников...

наконец четвертый,
народ что-то чертит, печатает, бегают с папками, телефоны трещат  ...шуршит короче,
- А это  СУКИ...
-Случайно уцелевшие кадры...

да еще у них математика теперь лженаука,
вот и настругали
Отредактировано: Filin18 - 06 апр 2021 22:56:24
  • +1.96 / 41
 
  DeC russia
23 мар 2021 15:35:13
Цитата: DeC от 22.03.2021 23:51:17Программа США по созданию гиперзвукового оружия сталкивается с серьезными препятствиями из-за недостаточного уровня развития некоторых технологий. Это может создать препятствия для выполнения задач программы.

Соответствующие выводы содержатся в докладе Главного контрольного управления США (GAO).

Незнающий

 В чем причины отставания США от России в гиперзвуке?

«В США сейчас не решена проблема управления полетом гиперзвуковой ракеты. Также перед американцами стоит вопрос работы головок самонаведения, которые необходимы для того, чтобы обеспечить захват целей и поражение подвижных целей», – пояснил доктор военных наук Константин Сивков.

Программа создания американского гиперзвукового оружия столкнулась с рядом препятствий в связи с недостаточной развитостью ключевых технологий. Об этом свидетельствует мнение представителей Пентагона в докладе Главного контрольного управления США (GAO) – контрольно-ревизионного органа Конгресса.

В России, по оценке Сивкова, уже решены вышеперечисленные проблемы управления полетом гиперзвуковых ракет воздушного базирования и противокорабельных вооружений. «Американцам потребуется от пяти-шести до 10-12 лет на преодоление такого отставания. Оно обусловлено тем, – продолжил собеседник, – что они не уделяли этому должного внимания».

Еще одну причину отставания американской оборонной отрасли в развитии гиперзвуковых технологий эксперт видит в принятой в Соединенных Штатах грантовой системе. «Для того, чтобы создать что-то прорывное, нужен целый комплекс факторов. Один из них – наличие серьезного стимула для интеллектуальной работы», – отметил Сивков.

«Дело в том, что грантовая система направлена больше на достижение сиюминутных целей. Когда речь идет о создании новых, прорывных вещей, гранты выступают тормозом», – подытожил собеседник.

Незнающий
  • +2.41 / 51
 
 
  Нуриэль Рубини
23 мар 2021 15:55:44
Цитата: DeC от 23.03.2021 15:35:13 В чем причины отставания США от России в гиперзвуке?

«В США сейчас не решена проблема управления полетом гиперзвуковой ракеты. Также перед американцами стоит вопрос работы головок самонаведения, которые необходимы для того, чтобы обеспечить захват целей и поражение подвижных целей», – пояснил доктор военных наук Константин Сивков.

Говорят, что за цитирование Сивкова на военных ветках сильно бьют ...
  • +0.76 / 20
  • Скрыто
 
 
  Resident1 germany
23 мар 2021 21:58:20
Цитата: DeC от 23.03.2021 15:35:13 В чем причины отставания США от России в гиперзвуке?

«В США сейчас не решена проблема управления полетом гиперзвуковой ракеты. Также перед американцами стоит вопрос работы головок самонаведения, которые необходимы для того, чтобы обеспечить захват целей и поражение подвижных целей», – пояснил доктор военных наук Константин Сивков.

Программа создания американского гиперзвукового оружия столкнулась с рядом препятствий в связи с недостаточной развитостью ключевых технологий. Об этом свидетельствует мнение представителей Пентагона в докладе Главного контрольного управления США (GAO) – контрольно-ревизионного органа Конгресса.

В России, по оценке Сивкова, уже решены вышеперечисленные проблемы управления полетом гиперзвуковых ракет воздушного базирования и противокорабельных вооружений. «Американцам потребуется от пяти-шести до 10-12 лет на преодоление такого отставания. Оно обусловлено тем, – продолжил собеседник, – что они не уделяли этому должного внимания».

Еще одну причину отставания американской оборонной отрасли в развитии гиперзвуковых технологий эксперт видит в принятой в Соединенных Штатах грантовой системе. «Для того, чтобы создать что-то прорывное, нужен целый комплекс факторов. Один из них – наличие серьезного стимула для интеллектуальной работы», – отметил Сивков.

«Дело в том, что грантовая система направлена больше на достижение сиюминутных целей. Когда речь идет о создании новых, прорывных вещей, гранты выступают тормозом», – подытожил собеседник.

Незнающий

Как там в голове у Штирлица голос Капеляна вещал?
'Мне нужны результаты! Через 2-3 месяца... максимум пол года! ?...Потом не имеет значения! Русские уже будут в Берлине!Подмигивающий
  • +1.38 / 26