Зеленский улетел в Катар на день раньше - детали визита

Цитата: Eliseevna от 04.04.2021 19:06:25https://vesti-ua.turbopages.org/vesti.ua/s/politika/zelenskij-uletel-v-katar-na-den-ranshe

Из комментариев:

Цитата: Eliseevna от 04.04.2021 19:06:25

 

       Похоже кто то призыв валить понял буквально.

• +1.02 / 15

Цитата: _V_ от 04.04.2021 20:03:31Пока этот зебил в Катаре, боевых действий на Донбассе не начнут. А может их и вообще не начнут. Укры же очкуют.

Цитата: _V_ от 04.04.2021 20:03:31

 

их и не спрашивают. 

• +0.65 / 10

Цитата: _V_ от 04.04.2021 20:19:16Может быть. Я вот не берусь категорично утверждать, что инициатива обострения исходит от Байдена, а не от Зели.

Цитата: _V_ от 04.04.2021 20:19:16

 

Точно не помню где это слышал/прочёл, но точно ходила версия, что якобы Зе специально нагнетал обстановку, ради привлечения внимания к своей персоне, для того чтобы Бидон обратил на это внимание и состоялся телефонный разговор. Что в принципе и произошло

• +0.73 / 10

Цитата: Виталий Иванович от 04.04.2021 20:23:04Точно не помню где это слышал/прочёл, но точно ходила версия, что якобы Зе специально нагнетал обстановку, ради привлечения внимания к своей персоне, для того чтобы Бидон обратил на это внимание и состоялся телефонный разговор. Что в принципе и произошло

Цитата: Виталий Иванович от 04.04.2021 20:23:04

 

Возможно и в этом дело, но тут такое, когда часто кричат "Волки! Волки!", волки в конце концов приходят. 

• +0.59 / 5

Цитата: Виталий Иванович от 04.04.2021 20:23:04Точно не помню где это слышал/прочёл, но точно ходила версия, что якобы Зе специально нагнетал обстановку, ради привлечения внимания к своей персоне, для того чтобы Бидон обратил на это внимание и состоялся телефонный разговор. Что в принципе и произошло

Цитата: Виталий Иванович от 04.04.2021 20:23:04

 

Это может быть только частью, одной из составных частей "плана"
Зе  свинокопытный - фигура полностью несамостоятельная, ресурса за собой никакого не имеющая, его двигают по шахматной доске. Кто? Этот вопрос я задавал, четкого понимания нет.
Телефонная "поддержка шаровар" - не более, чем пропагандистский трюк, пища для укроСМИ и самовоодушевления. Когда то и лопоухий Бардак "предостерегал" Путина от вмешательств в дела кастрюль, когда готовился референдум в Крыму.
Хотите я расскажу о содержании разговора НГШ Герасимова с с американским коллегой на украинскую тему? 
- сэээр, США обеспокоены наращиванием группировки ВС РФ в Крыму и на границах Украины, мы бы хотели...
-  Герасимов перебивает - пошел на....наша территория, что надо, то и делаем. Короткие гудки.
После этого амеры изменили прогноз на "война неизбежна", русские почему то не обосрались, позвонил каклам, типа вас будут драть в деревне Ипатьего, но вы держитесь,  доложил Бидону и попросил приободрить подопечных, типа насвистеть о поддержке.
После, как известно, Зе призвал копать схроны.
Если отбросить дипломатические выкрутасы, то 99% так и было Это не я придумал, фактически озвучила Захарова.
И что дальше?
С одной стороны у несчастного Зе нацики, с другой военные, сзади пиндосы, нос к носу с РФ и усиливаемой группировкой. Воронья слободка № 2

• +4.21 / 83

Цитата: Старый Хрыч от 04.04.2021 21:22:35...нос к носу с РФ и усиливаемой группировкой. Воронья слободка № 2

Цитата: Старый Хрыч от 04.04.2021 21:22:35

 

Точно. Возможно просто пришло время показать кто на Евразии США. 

• +0.08 / 4

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 21:27:59Точно. Возможно просто пришло время показать кто на Евразии США.

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 21:27:59

 

Это больше из области эмоций, но момент наступает крайне интересный. Наши открыто обвиняют США в подготовке и проведении антигосударственного переворота на Украине. Открыто тычут немцев и французов, чего стоили их "гарантии" при перевороте. Теперь они же, как гаранты Минска, опять в паскудном положении - стреляют то свиньи, и люди гибнут по их вине, и войска они тянут, и заявы громкие делают. 
Поэтому принуждение к миру зверья с нашей стороны будет иметь весьма веские основания, нам не с шестерок заходить придется.

• +3.85 / 70

Цитата: Старый Хрыч от 04.04.2021 21:47:08Это больше из области эмоций, но момент наступает крайне интересный. Наши открыто обвиняют США в подготовке и проведении антигосударственного переворота на Украине. Открыто тычут немцев и французов, чего стоили их "гарантии" при перевороте. Теперь они же, как гаранты Минска, опять в паскудном положении - стреляют то свиньи, и люди гибнут по их вине, и войска они тянут, и заявы громкие делают. 
Поэтому принуждение к миру зверья с нашей стороны будет иметь весьма веские основания, нам не с шестерок заходить придется.

Цитата: Старый Хрыч от 04.04.2021 21:47:08

 

Украина - точка приложения сил. Но разговор идет о большем т.к. вся позиция украины обеспечена протекторатом США и только им. Конфликт и поражение украины будет означать, что крыша США против РФ не стоит ничего. Русские делают то, что считают нужным и обсуждают планы только с Си. То, что касается украины - касается Польши. Касается Прибалтики. Вообще касается много кого.
С другой стороны у товарища Си есть свое виденье мира и обсуждать что-то с США он тоже не расположен. Если русские не боятся США, то большой вопрос - будут ли бояться США китайцы. И чего стоит крыша США против Китая для Тайваня? И не только для Тайваня. 
А еще есть Япония, с терками с РФ и Китаем...
Третий вопрос - вопрос торговли, торговых путей, обеспеченных силой США и в интересах США. По каким причинам они не будут переформатированы в пользу других сил? Считаю - будут. 
Поэтому момент сложный. Ирония в том, что причиной перехода здесь и сейчас стал Байден. С Трампом, похоже, как-то договаривались, были какие-то планы. А с Байденом только через прицел. 

• +1.65 / 32

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 22:19:09Украина - точка приложения сил. Но разговор идет о большем т.к. вся позиция украины обеспечена протекторатом США и только им. Конфликт и поражение украины будет означать, что крыша США против РФ не стоит ничего. Русские делают то, что считают нужным и обсуждают планы только с Си. То, что касается украины - касается Польши. Касается Прибалтики. Вообще касается много кого.

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 22:19:09

 

Разгром и поражение Грузии (причем с официальным отторжением у неё двух регионов) показал всем остальным что "крыша США ничего не стоит"? 

• +0.49 / 8

Цитата: Vampir от 04.04.2021 22:47:19Разгром и поражение Грузии (причем с официальным отторжением у неё двух регионов) показал всем остальным что "крыша США ничего не стоит"?

Цитата: Vampir от 04.04.2021 22:47:19

 

Масса народу нешутейно напряглась. 

• +0.20 / 7

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 23:19:52Масса народу нешутейно напряглась.

Цитата: iz_kirova от 04.04.2021 23:19:52

 

Нашему МИДу надо бы заявить, что украинский режим потерял легитимность в глазах мирового сообщества из-за варварского стремления убивать собственных граждан с целью сохранить любым путём транзит газа (и даже не столько транзит сколько объем транзита!) со стороны т.н. "страны агрессора" с которым Украина находится в состоянии войны. Украина ведет войну только со своими собственными гражданами. В случае начала агрессии со стороны вооруженных сил Украины Российская Федерация в одностороннем порядке прекращает использование ГТС Украины, чтобы спасти жизни мирного населения.

И спокойно достраивать СП-2

• +2.08 / 35

Цитата: Радонеж от 04.04.2021 23:35:45Нашему МИДe надо бы заявить, что украинский режим потерял легитимность в глазах мирового сообщества из-за варварского стремления убивать собственных граждан из-за желания сохранить любым путём транзит газа со стороны т.н. "страны агрессора" с которым Украина находится в состоянии войны. Украина ведет войну только со своими собственными гражданами. В случае начала агрессии со стороны вооруженных сил Украины Российская Федерация в одностороннем порядке прекращает использование ГТС Украины, чтобы спасти жизни мирного населения.

И спокойно достраивать СП-2

Цитата: Радонеж от 04.04.2021 23:35:45

 

Ага. Причем в 14 годе, а не после семи лет сотрудничества с хунтой.

• +0.98 / 31

Цитата: Радонеж от 04.04.2021 23:35:45В случае начала агрессии со стороны вооруженных сил Украины Российская Федерация в одностороннем порядке прекращает использование ГТС Украины, чтобы спасти жизни мирного населения.

Цитата: Радонеж от 04.04.2021 23:35:45

 

Хм. Агрессия в отношении кого? 

России? Нет. Это фантастика. Даже для самих хохлов. 
Республик Донбасса? Так это вообще-то Юго-Восточная Украина. Даже для в официальной позиции России, не говоря уже о других странах.

Я думаю что без вопросов в контракте предусмотрены огромные штрафные санкции если вдруг Газпром по каким-то причинам в одностороннем порядке  перестанет поставлять газ через этот маршрут.

• +0.17 / 10

Цитата: Vampir от 04.04.2021 23:45:04Я думаю что без вопросов в контракте предусмотрены огромные штрафные санкции если вдруг Газпром по каким-то причинам в одностороннем порядке  перестанет поставлять газ через этот маршрут.

Цитата: Vampir от 04.04.2021 23:45:04

 

Что мешает назвать прекращение подачи газа санкциями? Санкции на санкции и в ответ ещё разок санкции на санкции.
Одних оштрафовали на миллиарды,  вторых оштрафовали на ту же сумму, виртуальный взаимозачёт и все довольны.
Иных целей, кроме как ссорить евробизнес и политических европроституток меж собой, в действиях Газпрома не наблюдается.

• +0.18 / 11

Цитата: Ленивый от 04.04.2021 23:56:41Что мешает назвать прекращение подачи газа санкциями? Санкции на санкции и в ответ ещё разок санкции на санкции.
Одних оштрафовали на миллиарды,  вторых оштрафовали на ту же сумму, виртуальный взаимозачёт и все довольны.
Иных целей, кроме как ссорить евробизнес и политических европроституток меж собой, в действиях Газпрома не наблюдается.

Цитата: Ленивый от 04.04.2021 23:56:41

 

это как выиграть суд у нищего на 3 млрд. вроде как удовлетворение есть, но чего-то не хватает.
после постройки СП-2 и европейских интерконнекторов можно спокойно северное направление через Украину раздолбить в крошку и сказать что "форс-мажор".

• +0.50 / 4

Цитата: bormann от 05.04.2021 00:07:43это как выиграть суд у нищего на 3 млрд. вроде как удовлетворение есть, но чего-то не хватает.
после постройки СП-2 и европейских интерконнекторов можно спокойно северное направление через Украину раздолбить в крошку и сказать что "форс-мажор".

Цитата: bormann от 05.04.2021 00:07:43

 

Ну скажем так, скаклов могут просто использовать чтобы не мытьем так катаньем остановить СП2 и любую экономическую деятельность со стороны цеЕвропы в отношениях с Россией. 
Что можно сказать нынче о европе - дык Лавров кажися все уже сказал о том, что разговаривать там не о чем и не с кем. Разве что обсуждать отдельны вопросы сугубо в рамках двусторонних отношений стран. Европа хоть и кривляется, но плотно завязана на США и уже лежит в кровати - меняются только декорации и позы. Что тут обсуждать не понятно.
Далее вариант простой - хохлы это инструмент, с помощью которого России просто ставят вилку:
если Россия не вмешается, то это огромные репутационные потери и откат на десятилетия взад, прорастание далее инфраструктуры НАТО в наше подбрюшье;
если Россия вмешивается, то коллективному западу вообще плевать чем закончится наше дело в отношении Украины, дойдем мы там до условного Днепра или выйдем на границу Польши - эти действия России априори будут расценены как авантюрные и реваншистские, угрожающие миру и безопасности если не мира в целом, то цеЕвропы точно.
Далее СП2 морозят, экономические связи с Россией рвутся под давлением США, европа окончательно и полностью ложится под США. Ну а Россия как самодостаточная страна все также отбрасывается назад и будет варится в собственном соку.
Ну а после можно и Китай дожимать, моча экономического конкурента.
Так что сдается мне ни все так просто и впереди у нас и нашей страны много интересного и не очень 

• -0.29 / 14

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19Далее вариант простой - хохлы это инструмент, с помощью которого России просто ставят вилку:
если Россия не вмешается, то это огромные репутационные потери и откат на десятилетия взад, прорастание далее инфраструктуры НАТО в наше подбрюшье;

если Россия вмешивается, то коллективному западу вообще плевать чем закончится наше дело в отношении Украины, дойдем мы там до условного Днепра или выйдем на границу Польши - эти действия России априори будут расценены как авантюрные и реваншистские, угрожающие миру и безопасности если не мира в целом, то цеЕвропы точно.

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19

 

А если Россия вмешается, но как бы не вмешается. По варианту 2014 года - "северный ветер", "отпускники", "добровольцы". То есть как бы "нас" там нет, а в реальности понятно есть.

И не выход до Днепра, и даже не выход на границы бывших областей а просто причинение неприемлемого ущерба ВСУ. То есть срыв наступления. 

• +0.40 / 9

Цитата: Vampir от 05.04.2021 00:48:06А если Россия вмешается, но как бы не вмешается. По варианту 2014 года - "северный ветер", "отпускники", "добровольцы". То есть как бы "нас" там нет, а в реальности понятно есть.

И не выход до Днепра, и даже не выход на границы бывших областей а просто причинение неприемлемого ущерба ВСУ. То есть срыв наступления.

Цитата: Vampir от 05.04.2021 00:48:06

 

Мне думается тут дело ни в том, какое решение примем мы, дело в том, что в США виновный уже назначен и дело техники притянуть за уши этого виновного к тем последствиям, которые расписаны. Даже если мы просто будет стоять за углом и курить папиросу, создадут нужный инфо шум и картинку и будут рассказывать о том, как мы из-за угла камни бросали нарушая международное право и за это нас надо наказать и дать понять, где наше место. Время работает на нас и это с одной стороны хорошо. С другой стороны, а пиндосы тоже понимают что их время уходит и позволить себе ждать они более не могут. Может быть выглядит странно и иррационально, но таки да, давить и мочить для них единственный вариант попытаться что-то изменить. Прямой военный горячий конфликт с нами они себе позволить не могут по очевидным причинам, а экономически нам подрезать крылья почему бы и нет, заставив нас тратить время и средства на решение создаваемых ими проблем вместо дальнейшего нашего развития.

• +0.38 / 9

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 01:01:24Мне думается тут дело ни в том, какое решение примем мы, дело в том, что в США виновный уже назначен и дело техники притянуть за уши этого виновного к тем последствиям, которые расписаны. Даже если мы просто будет стоять за углом и курить папиросу, создадут нужный инфо шум и картинку и будут рассказывать о том, как мы из-за угла камни бросали нарушая международное право и за это нас надо наказать и дать понять, где наше место.


Прямой военный горячий конфликт с нами они себе позволить не могут по очевидным причинам, а экономически нам подрезать крылья почему бы и нет, заставив нас тратить время и средства на решение создаваемых ими проблем.

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 01:01:24

 

Так-то оно так. Но! А на фига им вообще Украина для этого нужна? Давно объявлено что Россия это зло. И что за это надо наказывать и наказывать. 

Для введения санкций, тех которые они могут ввести и которые им не навредят в общем можно найти 100 и еще одну причину. Не напрягаясь. 

Теже санкции против СП-2 они вводят именно по тому что это российский проект (ну российско-германский) который противоречит амерским интересам. 
Как экономическим так и политическим. Вот и вся причина. Не скрываемая. 

Другой вопрос что поставить старушку Европу в то положение, когда она ну не сможет отвертеться что бы по максимуму разорвать торговые и политические отношения с Россией.

Это возможно если Российские войска окажутся на Украине. А если их там "не будет"?  А все сами, сами "народные ополченцы"? Уже сложнее заставить. 
По поводу присоединения Крыма сильно сама Европа напряглась? Да не особо. 
Основные санкции вводились по факту сбитого хохлами малазийского боинга. 

• +0.19 / 5

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19Далее СП2 морозят, экономические связи с Россией рвутся под давлением США, европа окончательно и полностью ложится под США. Ну а Россия как самодостаточная страна все также отбрасывается назад и будет варится в собственном соку.

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19

 

какие экономические связи морозят? вы в курсе что по газу мы без всякого СП-2 сейчас закрываем потребление всей Европы (я говорил на 33-35) уже точно на 35%? кто это позволит - назовите громко имя этого дебила? как США обеспечит 35% потребления? никак. там всю проамериканскую шваль, которая это допустит, просто вынесут на ножах.

• +0.56 / 14

Цитата: bormann от 05.04.2021 01:08:03какие экономические связи морозят? вы в курсе что по газу мы без всякого СП-2 сейчас закрываем потребление всей Европы (я говорил на 33-35) уже точно на 35%? кто это позволит - назовите громко имя этого дебила? как США обеспечит 35% потребления? никак. там всю проамериканскую шваль, которая это допустит, просто вынесут на ножах.

Цитата: bormann от 05.04.2021 01:08:03

 

Однако чет зеленых до сих пор никто никуда не вынес, хотя уже как вы верно подметили даже дэбилу понтяно что со своей зеленой энергетикой они стреляют себе даже ни в ногу, а скобой яйца к пеньку прибивают.
СССР тоже в свое время поставлял ресурсы, в том числе нефтегаз в Европу. И что это изменило?

• +0.33 / 10

Цитата: bormann от 05.04.2021 01:08:03какие экономические связи морозят? вы в курсе что по газу мы без всякого СП-2 сейчас закрываем потребление всей Европы (я говорил на 33-35) уже точно на 35%? кто это позволит - назовите громко имя этого дебила? как США обеспечит 35% потребления? никак. там всю проамериканскую шваль, которая это допустит, просто вынесут на ножах.

Цитата: bormann от 05.04.2021 01:08:03

 

Поскольку ни один вопрос не может считаться решенным пока он не оценён количественно предлагаю информацию к размышлению:
В последние годы объем годовых поставок "Газпрома" в Европу колебался у отметки 200 млрд. кубов. Один современный СПГ- танкер может за рейс доставить ~120 тыс. кубов сжиженного газа или ~75 млн. кубов нормализованного газа же. Для замещения объемов "Газпрома" необходимо 2666 таких танкеров в год или 7,3 в день. Расстояние от Луизианы до европейских портов усредненно равно ~4500 миль, что при максимальной скорости 19 узлов потребует 10-ти суток. И обратно. Плюс погрузка, разгрузка, подготовительные работы: продувка, осушение и д.т. В лучшем случае танкер тратит на рейс 22 дня (реально больше). Значит за год один танкер сможет сделать до 16-ти рейсов, а всего газовозов понадобиться ~166 штук непрерывно снующих туда - сюда. А они есть? А газ у пиндосов есть?
В настоящий момент в мире насчитывается ~500 газовозов и они все заняты. Суточный фрахт одного стоит от 40 кило до 200 кило долларов. Сейчас начали строить газовозы класса Q-Max с объемом загрузки до 260 тыс. кубов СПГ, но время, затраты, цена... В корне это ничего не решает.
Как сказал Б. Марцинкевич: - Вы представьте эту колонну газовозов мотающихся через океан и обратно! Не реальная картина!
Так, что: отказ Европы от российского газа равносилен её самоубийству. Это не значит, что такого быть не может: если обдолбанный ВСУшник самоубился очередью в голову, то чем Европа хуже? Только стрелять по привычке они скорее будут себе в #опу, пардоньте! 
Как-то так. АУ/УМ.

• +2.54 / 47

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19Ну скажем так, скаклов могут просто использовать чтобы не мытьем так катаньем остановить СП2 и любую экономическую деятельность со стороны цеЕвропы в отношениях с Россией. 
Что можно сказать нынче о европе - дык Лавров кажися все уже сказал о том, что разговаривать там не о чем и не с кем. Разве что обсуждать отдельны вопросы сугубо в рамках двусторонних отношений стран. Европа хоть и кривляется, но плотно завязана на США и уже лежит в кровати - меняются только декорации и позы. Что тут обсуждать не понятно.
Далее вариант простой - хохлы это инструмент, с помощью которого России просто ставят вилку:
если Россия не вмешается, то это огромные репутационные потери и откат на десятилетия взад, прорастание далее инфраструктуры НАТО в наше подбрюшье;
если Россия вмешивается, то коллективному западу вообще плевать чем закончится наше дело в отношении Украины, дойдем мы там до условного Днепра или выйдем на границу Польши - эти действия России априори будут расценены как авантюрные и реваншистские, угрожающие миру и безопасности если не мира в целом, то цеЕвропы точно.
Далее СП2 морозят, экономические связи с Россией рвутся под давлением США, европа окончательно и полностью ложится под США. Ну а Россия как самодостаточная страна все также отбрасывается назад и будет варится в собственном соку.
Ну а после можно и Китай дожимать, моча экономического конкурента.
Так что сдается мне ни все так просто и впереди у нас и нашей страны много интересного и не очень 

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19

 

Да нет никакой вилки для России. Если и есть какая вилка, то для Европы. Разрыв экономических отношений ресурсозависимой Европы - куда большая для неё проблема нежели для России. Хотя сам разрыв экономических отношений, тем более жизненноважных для Европы, посредством провокаций представляется весьма нереалистичным. Как ни крути. Ибо классика про верёвку которую сами и на которой... с одной стороны. А с другой нет у Вашингтона банально сил заставить самоубиться Старуху. Если, конечно, она сама не решит уйти в закат хлопнув форточкой... А в таких условиях, условиях невозможности заставить, избыточное давление вполне себе может привести наоборот к выпуклой демонстрации бессилия Вашингтона всем заинтересованным на планете. Что непременно скажется на его попытках, как минимум отсрочить, своё опускание...
Ну а дожать Китай, независимо от состояния Европы, Вашингтон может теоретически исключительно на своей территории. Ибо, опять так, рынки остального мира он никому закрыть не может. Тем более Китаю. А их вполне себе достаточно для развития. Тем более, что в случае избыточной ретивости Вашингтона по "дожиманию" всех и вся. Дедолларизация будет буквально расцветать. Со всеми вытекающими для града на пригорке...
А так, да, впереди, ясно море, много интересного и не очень. И эт нормально и естетсвенно...

• +1.95 / 26

Цитата: shmegelsky от 05.04.2021 01:09:29Да нет никакой вилки для России. Если и есть какая вилка, то для Европы. Разрыв экономических отношений ресурсозависимой Европы - куда большая для неё проблема нежели для России. Хотя сам разрыв экономических отношений, тем более жизненноважных для Европы, посредством провокаций представляется весьма нереалистичным. Как ни крути. Ибо классика про верёвку которую сами и на которой... с одной стороны. А с другой нет у Вашингтона банально сил заставить самоубиться Старуху. Если, конечно, она сама не решит уйти в закат хлопнув форточкой... А в таких условиях, условиях невозможности заставить, избыточное давление вполне себе может привести наоборот к выпуклой демонстрации бессилия Вашингтона всем заинтересованным на планете. Что непременно скажется на его попытках, как минимум отсрочить, своё опускание...
Ну а дожать Китай, независимо от состояния Европы, Вашингтон может теоритически замочить исключительно на своей территории. Ибо, опять так, рынки остального мира он никому закрыть не может. Тем более Китаю. А их вполне себе достаточно для развития. Тем более, что в случае избыточной ритивости Вашингтона по "дожиманию" всех и вся. Дедолоризация будет буквально расцветать. Со всеми вытекающими для града на пригорке...
А так, да, впереди, ясно море, много интересного и не очень. И эт нормально и естетсвенно...

Цитата: shmegelsky от 05.04.2021 01:09:29

 

А что по вашему последнее десятилетие, если не больше, старушка европа делает? развивается что-ль 
Будут сателитом или холуем США, вот их участь 

• +0.03 / 5

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 01:13:18А что по вашему последнее десятилетие, если не больше, старушка европа делает? развивается что-ль 
Будут сателитом или холуем США, вот их участь 

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 01:13:18

 

А по-вашему США последнее десятилетие развивается что ли? Даже не смешно. Ну а Европа сателлит Америки долгие уже десятилетия. Токма холуй в условиях немощности барина, холуём является лишь формально. И его холуйство ограничивается лишь его желанием и интересами. Что собственно и наблюдается в бесконечных танцах посредь самого солидарного в истории коллектива. Вместо беспрекословного подчинения любым прихотям хозяина...
А так, да, участь Европы... Только ослабление Европы - ослабление коллективного Запада. Как ни крути. Вот такой вот пердимонокль. 

• +1.02 / 11

Цитата: shmegelsky от 05.04.2021 01:09:29Да нет никакой вилки для России. Если и есть какая вилка, то для Европы. Разрыв экономических отношений ресурсозависимой Европы - куда большая для неё проблема нежели для России. Хотя сам разрыв экономических отношений, тем более жизненноважных для Европы, посредством провокаций представляется весьма нереалистичным. Как ни крути. Ибо классика про верёвку которую сами и на которой... с одной стороны. А с другой нет у Вашингтона банально сил заставить самоубиться Старуху. Если, конечно, она сама не решит уйти в закат хлопнув форточкой... А в таких условиях, условиях невозможности заставить, избыточное давление вполне себе может привести наоборот к выпуклой демонстрации бессилия Вашингтона всем заинтересованным на планете. Что непременно скажется на его попытках, как минимум отсрочить, своё опускание...
Ну а дожать Китай, независимо от состояния Европы, Вашингтон может теоретически исключительно на своей территории. Ибо, опять так, рынки остального мира он никому закрыть не может. Тем более Китаю. А их вполне себе достаточно для развития. Тем более, что в случае избыточной ретивости Вашингтона по "дожиманию" всех и вся. Дедолларизация будет буквально расцветать. Со всеми вытекающими для града на пригорке...
А так, да, впереди, ясно море, много интересного и не очень. И эт нормально и естетсвенно...

Цитата: shmegelsky от 05.04.2021 01:09:29

 

более того если ЕС "добровольно" разорвет отношения, то их возврат можно уже обуславливать всякими преференциями... а так обычно ресурсы обрезают в наказании. Японцы же на США в 41 набросились от безысходности.

• +0.16 / 1

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19Далее СП2 морозят, экономические связи с Россией рвутся под давлением США, европа окончательно и полностью ложится под США.

Цитата: Фантасмагорик от 05.04.2021 00:37:19

 

А они разве не там последнее десятилетие? Там просто в разные стороны рвутся политические и бизнес-интересы.
Если заморозят СП2 и типа "окончательно лягут", то что изменится по сути?
Боррель сильнее обидится и что-нибудь этакое особое черканёт в твиттер?
Там просто выбор немцам дали, или сэкономить деньги или помахать флажком.
Если станут махать флажком, то какая разница, по какому поводу?
С кем там общаться в принципе?

• -0.01 / 6

Цитата: Ленивый от 05.04.2021 02:06:43Там просто выбор немцам дали, или сэкономить деньги или помахать флажком.

Цитата: Ленивый от 05.04.2021 02:06:43

 

не. немцам с достройкой СП-2 дали бы стать огромадным европейским хабом. т.е. северная часть украинской трубы нужна только Украине (мы кстати можем её сохранять, чтобы дойчи не думали о себе много). там идет речь о громадной ежегодной прибыли. надо только построить интерконнекторы, сидеть на кранике, стричь маржу с Газпрома.
это, кстати, о степени влияния США на германию.

• +0.41 / 8

Цитата: bormann от 05.04.2021 02:24:18не. немцам с достройкой СП-2 дали бы стать огромадным европейским хабом. т.е. северная часть украинской трубы нужна только Украине (мы кстати можем её сохранять, чтобы дойчи не думали о себе много). там идет речь о громадной ежегодной прибыли. надо только построить интерконнекторы, сидеть на кранике, стричь маржу с Газпрома.
это, кстати, о степени влияния США на германию.

Цитата: bormann от 05.04.2021 02:24:18

 

 
"Сэкономить" тоже вполне подходит, поскольку немцы кормят ораву "мегадержав" в ЕС. С хабом часть затрат смогут отбивать.
Если, конечно, не поменяют курс от грозного штатовского "ай-яй-яй"...

• +0.00 / 0

Цитата: bormann от 05.04.2021 00:07:43это как выиграть суд у нищего на 3 млрд. вроде как удовлетворение есть, но чего-то не хватает.
после постройки СП-2 и европейских интерконнекторов можно спокойно северное направление через Украину раздолбить в крошку и сказать что "форс-мажор".

Цитата: bormann от 05.04.2021 00:07:43

 

Вот поэтому его и не дают закончить. А если и закончат, то не факт что введут.
Кмк, российские власти сильно недооценивают склонность европы к самострелам себе в ноги

• +0.12 / 11

Цитата: g1v2 от 07.04.2021 21:37:37Вот только ГТС Украины нам нужен и выгоден. За сохранение это маршрута мы 2,8млрд долларов заплатили. И это будет явный самострел.  Нам невыгодно было , когда через Укропию шло 200 млрд кубов и укры нас жестко шантажировали этим. А вот маршрут, через который идет 40 млрд кубов и которым мы можем шантажировать тех же поляков или турок, нам вполне выгоден. Этим укры нас шантажировать уже не смогут. Опять же прибылей особых укре это не принесет - это чуть выше стоимости содержания самой укрогтс.  Опять же ПМР и Молдову газом через Украину пока снабжают. Тч как резервный маршрут укрогтс явно оставят.

Цитата: g1v2 от 07.04.2021 21:37:37

 

Во-первых - у одного из камрадов была подпись "Люблю я Уркаину, но странною любовью - хочу наземный выход к Крыму а также Приднестровью". Таки ДНР/ЛНР никак за целостность уркаины на Библии не клялись.
Во вторых - у меня родственник на стыке 00х-10х ездил от ГазПрома эту самую трубу ремонтировать на западенщине - т.к. свидомые на это откровенно забили ещё тогда, в "тучные" годы. С учётом новых "Потоков" - вкладываться в работы на этой ...территории ГП вряд ли будет, а целее эта "заплатка на заплатке" от возраста не становится, пора списывать или уже перекладывать полноценно параллельно старым трубам.

• +1.50 / 18

https://aftershock.news/?q=node/964013
https://aftershock.news/?q=node/963977
Статья о ситуации на Украине и сводка за неделю от военкора Маг

• +1.05 / 20

Цитата: Vampir от 04.04.2021 22:47:19Разгром и поражение Грузии (причем с официальным отторжением у неё двух регионов) показал всем остальным что "крыша США ничего не стоит"?

Цитата: Vampir от 04.04.2021 22:47:19

 

Похоже, всем остальным, с первого раза не доходит. Посмотрите на укров, на поленьев и трибалтов - наглядные образцы до которых не дойдет никогда... И ничего!
Я с этими "новыми цеэвропесами" расистом стану! Ну не могут ЛЮДИ быть ТАКИМИ ТУПЫМИ!

• +0.62 / 17

Цитата: BALcat от 05.04.2021 01:47:29Я с этими "новыми цеэвропесами" расистом стану! Ну не могут ЛЮДИ быть ТАКИМИ ТУПЫМИ!

Цитата: BALcat от 05.04.2021 01:47:29

 

Могут. Одержимые еще как могут.

• +0.45 / 13

Цитата: bvlad от 04.04.2021 20:12:54их и не спрашивают.

Цитата: bvlad от 04.04.2021 20:12:54

 

Сдается мне, последний разговор уже состоялся у Лаврова в Китае. Больше разговаривать не с кем и не о чем.  
Время действий.

• +0.15 / 5

Цитата: g1v2 от 04.04.2021 20:01:09Похоже кто то призыв валить понял буквально.

Цитата: g1v2 от 04.04.2021 20:01:09

 

Похоже завтра и начнут.

• +0.08 / 3

Цитата: Eliseevna от 04.04.2021 19:06:25https://vesti-ua.turbopages.org/vesti.ua/s/politika/zelenskij-uletel-v-katar-na-den-ranshe

Из комментариев:

Цитата: Eliseevna от 04.04.2021 19:06:25

 

Мне вот интересно, а они думают, что нелох гранатами должон обвязаться и под первый "кацяпский" танк броситься ежели "рашка в наступ пийдит" а сами в схрон?

• +0.77 / 9