Украина и украинско-российские отношения
204,374,743 347,855
 

  Born Rules russia, Москва
06 апр 2021 18:37:18

Минск-2 всё?

новая дискуссия Дискуссия  1.276

Сегодня днём Скабеева вроде как сообщила, что Украина официально заявила о выходе из Минска-2. Но в новостях нигде не вижу. Есть какая информация?
Если действительно вышли, то можно же провести операцию по принуждению к исполнению Резолюции СБ ООН.  Тут вроде и страны НАТО найдут повод отскочить без потери репутации.
  • +1.28 / 19
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (34)
 
 
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
06 апр 2021 20:11:44
Цитата: Born Rules от 06.04.2021 18:37:18Сегодня днём Скабеева вроде как сообщила, что Украина официально заявила о выходе из Минска-2. Но в новостях нигде не вижу. Есть какая информация?
Если действительно вышли, то можно же провести операцию по принуждению к исполнению Резолюции СБ ООН.  Тут вроде и страны НАТО найдут повод отскочить без потери репутации.

Де-факто давно всё. Де-юро пока нет. Они не отказывались его исполнять, не отзывали ничего, но и не собираются больше встречаться. 
  • +0.75 / 12
  • Скрыто
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 20:32:09
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 23:28:21
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 23:28:21

  • +0.82
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
06 апр 2021 20:41:06
Цитата: _V_ от 06.04.2021 20:32:09Укры Минск-2 изначально не собирались выполнять и не будут этого делать. Но и официально из соглашений выходить тоже не будут. Решать вопрос с Донбассом силовым путём, скорее всего тоже не станут, несмотря на то, что войска стянули и участили обстрелы. Думаю, в итоге, они обосрутся и передумают. Даже несмотря на желание США и усраины сорвать строительство СП-2.

Это наиболее реальный вариант.
Но и иной вариант возможен.
  • +0.21 / 6
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 20:46:08
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 21:43:44
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 21:43:44

  • +0.12
 
 
 
  Старый Хрыч russia
06 апр 2021 20:57:38
Цитата: _V_ от 06.04.2021 20:32:09Укры Минск-2 изначально не собирались выполнять и не будут этого делать. Но и официально из соглашений выходить тоже не будут. Решать вопрос с Донбассом силовым путём, скорее всего тоже не станут, несмотря на то, что войска стянули и участили обстрелы. Думаю, в итоге, они обосрутся и передумают. Даже несмотря на желание США и усраины сорвать строительство СП-2.

Здрасти....драку заказывали? Нет? Тогда платите за ложный вызов С битой
Почему все исходят только из начала полномасштабных действий укров?
  • +3.17 / 55
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 21:01:49
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 22:57:19
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 22:57:19

  • +0.21
 
 
 
 
 
  Такелажник russia, РФ
06 апр 2021 21:07:47
Пишут, что идёт переброска бронетехники НАТО через Польшу на Украину: https://t.me/rusvesnasu/7794?single
  • +0.19 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 21:10:35
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 21:31:33
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 21:31:33

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2021 21:14:04
Цитата: _V_ от 06.04.2021 21:10:35Фэйк скорее всего. Если нет и войну таки начнут, значит укры будут отхватывать люлей не в одиночестве.

А идти вперед снова нам. 
  • +1.14 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб russia, Санкт-Петербург
06 апр 2021 21:36:24
Цитата: Rom4eg от 06.04.2021 21:14:04А идти вперед снова нам.

Ну не одним-же. 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2021 21:53:00
Цитата: Сергей_СПб от 06.04.2021 21:36:24Ну не одним-же.

Мы - это не только ЛДНР.
  • +1.02 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб russia, Санкт-Петербург
06 апр 2021 21:53:53
Цитата: Rom4eg от 06.04.2021 21:53:00Мы - это не только ЛДНР.

Понял.
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Виталий Иванович russia, Смоленщина
06 апр 2021 21:12:19
Цитата: Такелажник от 06.04.2021 21:07:47Пишут, что идёт переброска бронетехники НАТО через Польшу на Украину: https://t.me/rusvesnasu/7794?single

кто-то вчера писал, что это видео 2018 год, Польша. Если найду подтверждение, подредактирую
УПД: нашёл укр.новость от оборонпром. Но там говорится о передаче всего 26 единиц, на видео однако
видим БТРы, танки и др.

УПД2: Нашёл блин)) это 6 летней давности видос, но он 1 из 3 которые показаны в том телеграмме
Отредактировано: Виталий Иванович - 06 апр 2021 21:34:34
  • +1.53 / 28
 
 
 
 
 
 
 
  Такелажник russia, РФ
06 апр 2021 22:06:53
Цитата: Виталий Иванович от 06.04.2021 21:12:19кто-то вчера писал, что это видео 2018 год, Польша. Если найду подтверждение, подредактирую
УПД: нашёл укр.новость от оборонпром. Но там говорится о передаче всего 26 единиц, на видео однако
видим БТРы, танки и др.

УПД2: Нашёл блин)) это 6 летней давности видос, но он 1 из 3 которые показаны в том телеграмме



Спасибо за информацию. Пост удалил, чтобы не вводить народ в заблуждение.
  • +0.64 / 8
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
06 апр 2021 21:39:28
Цитата: Такелажник от 06.04.2021 21:07:47Пишут, что идёт переброска бронетехники НАТО через Польшу на Украину: https://t.me/rusvesnasu/7794?single

Учитывая ситуацию с пандомией в Германии и Польше, про Украину и не говорю, скорее всего фейк. И войны скорее всего не хотят, хотят провокации.
Но, была Грузия- 08.08.08, там тоже наверное не хотели, но так вышло, как вышло.

А масштабы разные, и если ждать провокации и эффекта исполнителя, то жертв русских людей может быть много. И виновной все равно назовут Россию, при любом варианте и количестве жертв.

7 лет ожидания, и опять и снова.
  • +0.36 / 12
 
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
06 апр 2021 22:22:11
Цитата: _V_ от 06.04.2021 21:01:49Потому что России нужно спокойно достроить СП-2. Не в её интересах ввязываться в войну на усраине.

по этому поводу хорошо Марцинкевич прошелся
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 22:24:23
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 22:53:59
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 22:53:59

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
06 апр 2021 22:48:13
Цитата: _V_ от 06.04.2021 22:24:23А можно в двух словах рассказать? Влом смотреть полчаса.

СП-2
1) принадлежит полностью Газпрому (спасибо полякам - они вовремя залупились и акционер остался ровно 1, хотя финансовые вливания никуда не делись)
2) в СП-2 вложились частные компании, при этом без какого либо участия государств Европы
3) частные компании так же вложились в (или построили) наземную инфраструктуру
4) в случае полного запрета СП-2 ряд государств Европы получит иски от частных компаний не только за потраченные деньги (инвестиции в СП-2 и местный металлолом), но и за упущенную прибыль за 50 лет (такова оценка срока службы СП-2), вероятность, что эти иски будут удовлетворены практически 100%. суммы будут громадные.

собственно страны, компании которых вложились в СП-2 тихой сапой саботируют приказы обкома, страны которые абсолютно ни при чём радосто подтявкивают.

так что херачить хохлов можно и нужно абсолютно за СП-2 не парясь.
Отредактировано: bormann - 06 апр 2021 23:02:47
  • +2.38 / 55
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 23:08:40
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 23:47:36
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 23:47:36

  • +0.04
 
 
 
 
  Vampir russia
06 апр 2021 21:40:56
Цитата: Старый Хрыч от 06.04.2021 20:57:38Здрасти....драку заказывали? Нет? Тогда платите за ложный вызов С битой
Почему все исходят только из начала полномасштабных действий укров?

По тому что России эта война не нужна. 

Вот эта подвешенная ситуация больше устраивает (уже седьмой год) чем полномасштабная война с Украиной и как следствие (кроме всего прочего) громадные проблемы с Европой.

Ну а сами республики без одобрения Москвы на обострение не пойдут.

Так я думаю.
Отредактировано: Vampir - 06 апр 2021 21:44:16
  • +1.00 / 19
 
 
 
 
 
  bvlad
06 апр 2021 21:49:33
Цитата: Vampir от 06.04.2021 21:40:56По тому что России эта война не нужна. 

Вот эта подвешенная ситуация больше устраивает (уже седьмой год) чем полномасштабная война с Украиной и как следствие (кроме всего прочего) громадные проблемы с Европой.

Ну а сами республики без одобрения Москвы на обострение не пойдут.

Так я думаю.

А по мне лучше Донбасс в России, чем СП2 . В результате промедления ни того, ни другого не будет.
нам не нужна подвешенная ситуация с Украиной. И Украина тоже не нужна. Надо брать Донбасс под крыло и не компостировать мозги людям.
Людям нужны гарантии и безопасность.  
Отредактировано: bvlad - 07 апр 2021 22:00:01
  • +0.97 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 21:54:18
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 22:15:43
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 22:15:43

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
06 апр 2021 21:57:12
Цитата: _V_ от 06.04.2021 21:54:18Вы о чём? Если укры таки начнут, в чём сомневаюсь, то никаких промедлений со стороны ВС РФ не будет. Донбасс украм взять не дадут.

Если начнут, там сразу Новороссию надо рассматривать и идти дальше . 
А сейчас а если  так и будут стрелять постоянно и делать провокации?  надо признавать ЛДНР. СП2  тут вообще не важен
Отредактировано: bvlad - 07 апр 2021 10:00:01
  • +0.51 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
06 апр 2021 22:02:53
Цитата: bvlad от 06.04.2021 21:57:12Если начнут, там сразу Новороссию надо рассматривать и идти дальше . 
А сейчас а если  так и будут стрелять постоянно и делать провокации?  надо признавать ЛДНР. СП2  тут вообще не важен

СП2 не только коммерческий проект, а ещё и проект привязки Европы к России.
  • +0.15 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита dnr, Донецк
06 апр 2021 23:54:05
Цитата: Мельхиседек от 06.04.2021 22:02:53СП2 не только коммерческий проект, а ещё и проект привязки Европы к России.

Европа и экономически, и по населению больше России. Так что, скорее - это привязка России к Европе. И я бы эту привязку давно порвал. Зачем нам поставлять ресурсы для европейской промышленности? Надо свою развивать, и использовать весь этот газ внутри России.
Это - ненормальная ситуация, когда Германия производит машины, а Россия поставляет природные ресурсы. Я бы даже сказал, что это - ситуация унизительная, с учётом, какой в России научный потенциал. Не Германия, а Россия должна быть лидером мирового машиностроения. Поэтому моё мнение: хрен немцам, а не газ.
  • +0.35 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules russia, Москва
07 апр 2021 00:20:00
Цитата: дон Чунита от 06.04.2021 23:54:05Европа и экономически, и по населению больше России. Так что, скорее - это привязка России к Европе. И я бы эту привязку давно порвал. Зачем нам поставлять ресурсы для европейской промышленности? Надо свою развивать, и использовать весь этот газ внутри России.
Это - ненормальная ситуация, когда Германия производит машины, а Россия поставляет природные ресурсы. Я бы даже сказал, что это - ситуация унизительная, с учётом, какой в России научный потенциал. Не Германия, а Россия должна быть лидером мирового машиностроения. Поэтому моё мнение: хрен немцам, а не газ.

Газ внутри России и так используется. Но у нас внутренний рынок в разы меньше и прежде всего по населению. Ну и сам розничный ценник сильно ниже. Поэтому замыкать сейчас только на внутреннее потребление совсем плохой вариант. Россия обречена быть экспортёром. Ближайшие лет 100 по крайней мере.
  • +0.57 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
07 апр 2021 00:29:10
Цитата: Born Rules от 07.04.2021 00:20:00Газ внутри России и так используется. Но у нас внутренний рынок в разы меньше и прежде всего по населению. Ну и сам розничный ценник сильно ниже. Поэтому замыкать сейчас только на внутреннее потребление совсем плохой вариант. Россия обречена быть экспортёром. Ближайшие лет 100 по крайней мере.

интересно с каких это пор порядка 480 млрд. кубометров стали в разы меньше 200 без хвостика? главный потребитель российского газа, как вам не было бы странно - Россия.
  • +2.23 / 43
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal russia
07 апр 2021 00:44:52
Цитата: Мельхиседек от 06.04.2021 22:02:53СП2 не только коммерческий проект, а ещё и проект привязки Европы к России.

Fuck EU.
Очень пральная мысль, я щетаю.
И не моя, что характерно...


В жопень таку привязку. 
Стало неинтересно.
Отредактировано: Vaal - 08 апр 2021 00:45:01
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
06 апр 2021 22:13:23
Цитата: bvlad от 06.04.2021 21:57:12А сейчас а если  так и будут стрелять постоянно и делать провокации?  надо признавать ЛДНР. СП2  тут вообще не важен

А дальше что? 

Ну вот признали что есть такие государства ЛНР и ДНР (кроме России это понятно ни кто больше не признает).

Сколько под украми сейчас территории республик? Половина?

И что дальше делать? 

С Абхазией и Ю. Осетией понятно - поставили базы и Россия стала гарантом их существования. 

После того как грузинская армия была разгромлена.
Отредактировано: Vampir - 06 апр 2021 22:16:17
  • +0.20 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
06 апр 2021 22:18:56
Сообщение удалено
_V_
06 апр 2021 22:38:52
Отредактировано: _V_ - 06 апр 2021 22:38:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  топтоп russia
07 апр 2021 10:40:49
Цитата: bvlad от 06.04.2021 21:49:33А по мне лучше Донбасс в России, чем СП2 . В результате промедления ни того, ни другого не будет.
нам не нужна подвешенная ситуация с Украиной. И Украина тоже не нужна. Надо брать Донбасс под крыло и не компостировать мозги людям.
Людям нужны гарантии и безопасность.

Что значит брать под крыло и каким людям это обеспечит безопасность, ЛДНР, России?

Как то все забыли последнее выступление  Путина на экономическом форуме.
И чЁ там Путин выдал? 
Вспомним хотя бы пару тройку  проблем реально влияющих на безопасность прежде всего России, к которым Россия готовится, а времени всё меньше и меньше.

Во первых. Региональные конфликты могут привести к полноценным боевым действиям всех против всех, что приведёт к уничтожению цивилизации. Но Путин НАДЕЕТСЯ, что этого не произойдёт. И это говорит президент страны, которая в одиночку может устроить такое "счастье" по всему глобусу.
Во вторых. Автоматизация, роботизация в купе с ИИ ярды населения глобуса переводят в ранг "ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ" и "ВЕЛИКОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ" по всему миру в поисках как раз этих "ГАРАНТИЙ БЕЗОПАСНОСТИ" и банальной выживаемости.
В третьих. Открыт "ящик пандоры" биологического оружия, больше года вирус топает по глобусу и что? Кроме каких то склок, вместо объединения усилий людей по всему миру по его нейтрализации  ни чего нет.

Вот обозначены проблемы и кого это заинтересовало? А ни кого, эти проблемы переплюнуты сраным навальным, по всему глобусу весь интернет был забит именно этой темой. 

Проблемы обозначены и каким образом Донбасс решает эти проблемы, каким образом обеспечит гарантии безопасности прежде всего России?

Казалось бы используя ситуацию приступить к ликвидации украины и брать "под крыло" весь юговосток, но нахрена он нужен с населением у которого прежде всего мозги вывернуты наизнанку?
Как бы то ни было, но думаю Россия первой не начнёт "спасать" ЛДНР, а если начнёт украина, то думаю тут уж сам Бог велел влезть. Но уж точно не ради ЛДНР, будет нечто более масштабное и эффективное. А вот что конкретно предпримет Россия это знает только Путин, а у него утечек не бывает.   И не надо тут приплетать СП-2, он тут ни каким боком, для России это просто бабки и влияние, да и то в будущем, а вот если Россия влезет на украину своими ВС то тут речь пойти может о сотных, тысячах, а то и десятках тысяч жертв. И такой трюк, как в Карабахе на украине не получится,  ибо там уровень русофобии и сумасшествия не достиг уровня украины.
  • -0.14 / 15
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
07 апр 2021 10:53:31
Цитата: топтоп от 07.04.2021 10:40:49Что значит брать под крыло и каким людям это обеспечит безопасность, ЛДНР, России?

Как то все забыли последнее выступление  Путина на экономическом форуме.
И чЁ там Путин выдал? 
Вспомним хотя бы пару тройку  проблем реально влияющих на безопасность прежде всего России, к которым Россия готовится, а времени всё меньше и меньше.

Во первых. Региональные конфликты могут привести к полноценным боевым действиям всех против всех, что приведёт к уничтожению цивилизации. Но Путин НАДЕЕТСЯ, что этого не произойдёт. И это говорит президент страны, которая в одиночку может устроить такое "счастье" по всему глобусу.
Во вторых. Автоматизация, роботизация в купе с ИИ ярды населения глобуса переводят в ранг "ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ" и "ВЕЛИКОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ" по всему миру в поисках как раз этих "ГАРАНТИЙ БЕЗОПАСНОСТИ" и банальной выживаемости.
В третьих. Открыт "ящик пандоры" биологического оружия, больше года вирус топает по глобусу и что? Кроме каких то склок, вместо объединения усилий людей по всему миру по его нейтрализации  ни чего нет.

Вот обозначены проблемы и кого это заинтересовало? А ни кого, эти проблемы переплюнуты сраным навальным, по всему глобусу весь интернет был забит именно этой темой. 

Проблемы обозначены и каким образом Донбасс решает эти проблемы, каким образом обеспечит гарантии безопасности прежде всего России?

Казалось бы используя ситуацию приступить к ликвидации украины и брать "под крыло" весь юговосток, но нахрена он нужен с населением у которого прежде всего мозги вывернуты наизнанку?
Как бы то ни было, но думаю Россия первой не начнёт "спасать" ЛДНР, а если начнёт украина, то думаю тут уж сам Бог велел влезть. Но уж точно не ради ЛДНР, будет нечто более масштабное и эффективное. А вот что конкретно предпримет Россия это знает только Путин, а у него утечек не бывает.   И не надо тут приплетать СП-2, он тут ни каким боком, для России это просто бабки и влияние, да и то в будущем, а вот если Россия влезет на украину своими ВС то тут речь пойти может о сотных, тысячах, а то и десятках тысяч жертв. И такой трюк, как в Карабахе на украине не получится,  ибо там уровень русофобии и сумасшествия не достиг уровня украины.

А ниче смертельного нет.
Во-первых, далеко не факт что картинка подаваемая в СМИ это откровенное положение вещей.
Во-вторых, кому не нравится мы ж не держим - чемодан, вокзал... далее на выбор.
В-третьих, постепенно мозги можно и нужно переформатировать. При этом территории уже никуда не денутся.
Ни все так однозначно, чтобы просто так как от чумного шарахаться - построение империи всегда сопряжено с определенными трудностями и лояльностью населения.
Ну так и что же - тогда империю не строить а ждать когда сами приползут? Ну можно и подождать, только в этой ситуации чего тянуть кота за яйца, если в этом случае мы просто все это время будем ждать и под санкциями находится? Лучше уж тогда взять свое по праву и быть под санкциями, чем заниматься хрен знает чем и быть все равно под этими санкциями.
Так что если украина рыпнется, то да, брать и не оглядываться. 
  • +0.31 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Born Rules russia, Москва
06 апр 2021 22:22:02
Цитата: Старый Хрыч от 06.04.2021 20:57:38Здрасти....драку заказывали? Нет? Тогда платите за ложный вызов С битой
Почему все исходят только из начала полномасштабных действий укров?

Мы им в принципе можем предъявить:
1) саботаж Минска-2, как решения СБ ООН с принуждением к исполнению
2) постоянные нарушения перемирия, гибель гражданских в т.ч. наших граждан и детей
3) водная блокада Крыма
Вполне достаточные поводы для показательной порки. Если мы территории забирать не будем, то к нам вообще трудно придраться по линии ООН тех же.
А то, что при этом ВСУ обнулим, так стягивать не надо было, сами виноваты.
  • +0.56 / 13
  • Скрыто
 
  -s ussr, одесса
06 апр 2021 21:00:42
Цитата: Born Rules от 06.04.2021 18:37:18Сегодня днём Скабеева вроде как сообщила, что Украина официально заявила о выходе из Минска-2. Но в новостях нигде не вижу. Есть какая информация?
Если действительно вышли, то можно же провести операцию по принуждению к исполнению Резолюции СБ ООН.  Тут вроде и страны НАТО найдут повод отскочить без потери репутации.

Добрый вечер 
таких отказов было вагон и маленькая телешка и будет еще наверное не меньшеКрутой
здесь же вроде большинство читать умеют Непонимающий    не какого отказа нет, а очередной "выбрик" -- в Минск (где велись все очные переговоры) не поедем  – потому как "батька разлюбил неньку" – ищите другое место, если нам не понравится мы и туда не поедемЗлой
переговоры в удалённом режиме как были так и продолжаются
....
 непонятно только о чемГрустный
Отредактировано: -s - 07 апр 2021 21:15:01
  • +0.16 / 6
  • Скрыто