Выбор России: текущая политическая ситуация
29,931,218 121,372
 

  Пасечник russia, Красногорск
13 апр 2021 09:25:52

Нам есть, чем Гордиться! Россия – не лапотная страна, а высокотехнологичная Сверхдержава

новая дискуссия Дискуссия  6.696

13. 04. 2021 

Свой ответ клеветникам России начну с обзора новых успехов России, которых наша страна достигла в прошлом 2020 году.

читать:
Источник
Отредактировано: Пасечник - 13 апр 2021 21:30:02
  • +0.35 / 7
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (375)
 
 
  sergvk
13 апр 2021 10:15:43
Цитата: Пасечник от 13.04.2021 09:25:5213. 04. 2021 

Свой ответ клеветникам России начну с обзора новых успехов России, которых наша страна достигла в прошлом 2020 году.

читать:
Источник

Хочется чтобы таких успехов как с вакциной было больше, чтобы это были не только единичные или узкоспециализированные проекты, а именно серийные, массовые продукты, которые требуют слаженной работы науки, производства, государства и бизнеса, которые бы получили признание и коммерческий успех и у нас и в мире.
Отредактировано: sergvk - 13 апр 2021 14:30:01
  • +0.15 / 3
  • Скрыто
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
13 апр 2021 10:52:20
Цитата: sergvk от 13.04.2021 10:15:43Хочется чтобы таких успехов как с вакциной было больше, чтобы это были не только единичные или узкоспециализированные проекты, а именно серийные, массовые продукты, которые требуют слаженной работы науки, производства, государства и бизнеса, которые бы получили признание и коммерческий успех и у нас и в мире.

Всему своё время. Но сейчас, создавая инфраструктуру и развивая технологии будущего, мы движемся именно в этом направлении.
  • +1.73 / 16
  • Скрыто
 
 
 
  sergvk
13 апр 2021 12:41:41
Цитата: Bugi от 13.04.2021 10:52:20Всему своё время. Но сейчас, создавая инфраструктуру и развивая технологии будущего, мы движемся именно в этом направлении.

Ещё хочется чтобы наши абрамовичи, усмановы и прочие потанины не вкладывали деньги в супер-яхты, а пускали их развитие этих самых технологий.
  • -0.12 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
13 апр 2021 12:54:55
Цитата: sergvk от 13.04.2021 12:41:41Ещё хочется чтобы наши абрамовичи, усмановы и прочие потанины не вкладывали деньги в супер-яхты, а пускали их развитие этих самых технологий.

А сколько они вложили в яхты (в денежных единицах)? Ну интересно просто.
  • +0.77 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bb1788
13 апр 2021 13:02:48
Сообщение удалено
bb1788
25 дек 2021 20:10:43
Отредактировано: bb1788 - 25 дек 2021 20:10:43

  • +0.33
 
 
 
 
 
  madshax russia, Владивосток
13 апр 2021 16:12:28
Цитата: rat1111 от 13.04.2021 12:54:55А сколько они вложили в яхты (в денежных единицах)? Ну интересно просто.

Eclipse (Р. Абрамович)  800 млн - 1,2 млрд $
две яхты А (А. Мельниченко)  300  и 400 млн $
Dilbar (А. Усманов)  500 млн$
Ocean Victory (В. Рашников)  300 млн $
Luna (Р. Абрамович)  200 млн $
Ona (А. Усманов)  200 млн $
Black Pearl (О. Бурлаков)  220 млн $
Quantum Blue (C. Галицкий)  225 млн $
Palladium (М. Прохоров)  150 млн $
Barbara (В. Потанин) 130 млн $  
Nirvana (В. Потанин)  120 млн $
Tango (В. Вексельберг)  110 млн $
Anastasia (В. Потанин) 80 млн $
Kibo (А. Мамут)  105 млн $
Alfa Nero (В. Гурьев) 105 млн $
Here Comes The Sun (А. Джапаридзе)  125 млн $
Areti (И. Макаров)  110 млн $
Pacific (Л. Михельсон) 130 млн $
Madam Gu (С. Скотч) 135 млн $

Итого 20 самых дорогих яхт стоит порядка 360 млрд рублей. Всего лишь в полтора раза больше чем стоил Крымский мост.
Отредактировано: madshax - 14 апр 2021 16:30:01
  • +0.77 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
13 апр 2021 20:05:06
Цитата: madshax от 13.04.2021 16:12:28Итого 20 самых дорогих яхт стоит порядка 360 млрд рублей. Всего лишь в полтора раза больше чем стоил Крымский мост.

Всего то?
  • +0.37 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
13 апр 2021 22:23:42
Цитата: rat1111 от 13.04.2021 20:05:06Всего то?

Яхты - это, всего-навсего, вершина пирамиды роскоши в "старой европе". К моменту заказа её на верфи, у приличного джентльмена уже есть несколько поместий и несколько фондов в Лондоне, Цюрихе и Кипре, стоимостью на порядок превышающих стоимость яхты. А с чем Вы спорите, собственно говоря? Ребята из нашего ТОП-N Форбс, в значительной своей части, особого энтузиазма от жизни в России не испытывают. Так уж повелось... 

Вот и Путин, кстати, тоже, в отличии от Вас, насчет яхт переживает:"..разработать комплекс мер по стимулированию бизнеса к увеличению финансирования инвестиционных проектов за счет собственной прибыли". Это ведь именно про "яхты".Улыбающийся 

Путин поручил разработать меры по увеличению инвестиций бизнеса в Россию
https://www.vedomost…nvestitsii
Отредактировано: lucent - 14 апр 2021 10:30:01
  • +0.63 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Зауралец russia
13 апр 2021 21:45:17
Цитата: madshax от 13.04.2021 16:12:28
Eclipse (Р. Абрамович)  800 млн - 1,2 млрд $
две яхты А (А. Мельниченко)  300  и 400 млн $
Dilbar (А. Усманов)  500 млн$
Ocean Victory (В. Рашников)  300 млн $
Luna (Р. Абрамович)  200 млн $
Ona (А. Усманов)  200 млн $
Black Pearl (О. Бурлаков)  220 млн $
Quantum Blue (C. Галицкий)  225 млн $
Palladium (М. Прохоров)  150 млн $
Barbara (В. Потанин) 130 млн $  
Nirvana (В. Потанин)  120 млн $
Tango (В. Вексельберг)  110 млн $
Anastasia (В. Потанин) 80 млн $
Kibo (А. Мамут)  105 млн $
Alfa Nero (В. Гурьев) 105 млн $
Here Comes The Sun (А. Джапаридзе)  125 млн $
Areti (И. Макаров)  110 млн $
Pacific (Л. Михельсон) 130 млн $
Madam Gu (С. Скотч) 135 млн $


Итого 20 самых дорогих яхт стоит порядка 360 млрд рублей. Всего лишь в полтора раза больше чем стоил Крымский мост.

Вам rat1111 даже в крымских мостах посчитали Веселый, думаю (цифр не дам - сугубо мое мнение) обслуживание этого моста в год обходится дешевле, чем обслуживание этих 20 яхт. Это конечно их дело, куда тратить свои деньги, и в зауральской глубинке перед населением стоят другие вопросы, мы рассасываемся кто куда, кто туда, кто к вам, но зная такие расклады пааааатриатизму местному электорату этого не добавляет, как не крути. Народу то у нас все меньше, работы меньше и заводики ждут адекватной цены на металл, платя рабочим минималку, т.к. все почему то ждут, что цена на металл вот вот упадет, наивные уральские парни.
Отредактировано: Зауралец - 14 апр 2021 02:00:02
  • +0.38 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
13 апр 2021 22:51:08
Цитата: madshax от 13.04.2021 16:12:28Eclipse (Р. Абрамович)  800 млн - 1,2 млрд $
две яхты А (А. Мельниченко)  300  и 400 млн $
Dilbar (А. Усманов)  500 млн$
Ocean Victory (В. Рашников)  300 млн $
Luna (Р. Абрамович)  200 млн $
Ona (А. Усманов)  200 млн $
Black Pearl (О. Бурлаков)  220 млн $
Quantum Blue (C. Галицкий)  225 млн $
Palladium (М. Прохоров)  150 млн $
Barbara (В. Потанин) 130 млн $  
Nirvana (В. Потанин)  120 млн $
Tango (В. Вексельберг)  110 млн $
Anastasia (В. Потанин) 80 млн $
Kibo (А. Мамут)  105 млн $
Alfa Nero (В. Гурьев) 105 млн $
Here Comes The Sun (А. Джапаридзе)  125 млн $
Areti (И. Макаров)  110 млн $
Pacific (Л. Михельсон) 130 млн $
Madam Gu (С. Скотч) 135 млн $

Итого 20 самых дорогих яхт стоит порядка 360 млрд рублей. Всего лишь в полтора раза больше чем стоил Крымский мост.

Это много или мало? 
С учетом того что большинство из них построено во времена когда рубль стоил 25,30 и 35 рублей?
     
Был у меня знакомый директор - ездил на древней королле, все его устраивало.
Пока однажды ему один очень крупный и очень уважаемый заказчик не сказал - "Если директор фирмы которой я хочу поручить крупный контракт ездит на какой то шушлайке, я начинаю испытывать обоснованные сомнения в финансовой состоятельности и устойчивости его фирмы и способности выполнить контракт" (с).
Ему пришлось купить себе Лексус за 2,5 миллиона.
Не потому что ему деньги прям девать некуда было, или лексус как то особо иначе возил его 5-ую точку с объекта на объект. А именно - что бы соответствовать.
   
Это не значит, что все представители списка Форбс - аскет на аскете и аскетом погоняет - но независимо от их желаний - яхту надо построить - что бы соответствовать. «Noblesse oblige». Оно конечно может и не слишком благородное (происхождение - даже скорее наоборот) - но таки все равно обязывает.
  • +0.64 / 16
 
 
 
 
 
 
 
  Зауралец russia
13 апр 2021 23:11:03
Цитата: _Sasha_ от 13.04.2021 22:51:08Это много или мало? 
С учетом того что большинство из них построено во времена когда рубль стоил 25,30 и 35 рублей?
     
Был у меня знакомый директор - ездил на древней королле, все его устраивало.
Пока однажды ему один очень крупный и очень уважаемый заказчик не сказал - "Если директор фирмы которой я хочу поручить крупный контракт ездит на какой то шушлайке, я начинаю испытывать обоснованные сомнения в финансовой состоятельности и устойчивости его фирмы и способности выполнить контракт" (с).

Ему пришлось купить себе Лексус за 2,5 миллиона.
Не потому что ему деньги прям девать некуда было, или лексус как то особо иначе возил его 5-ую точку с объекта на объект. А именно - что бы соответствовать.
   
Это не значит, что все представители списка Форбс - аскет на аскете и аскетом погоняет - но независимо от их желаний - яхту надо построить - что бы соответствовать. «Noblesse oblige». Оно конечно может и не слишком благородное (происхождение - даже скорее наоборот) - но таки все равно обязывает.


Смеющийся
А у меня был один знакомый директор (он щас скрывается от своих клиентов), который набрал не смог выполнить обязательства, набрал кредиторки под выполнение обязательств, ездил машина не машина, доминикана не доминикана, щас скрывается, и бизнес валится, и машина в аресте и лизингодатели лютуют. Зато как красиво на БМВ шном джипе катался, представительно так. Щас на такси или пешком. 
эээх ... тяжела доля политрука, моих предков в 90-е швыранули, их накопления обесценили, а все ради того, что бы "правильным пацанам" не стыдно было в глаза смотреть западным партнерам с борта своей яхты, купленой на честно нажитое непосильным на сколоченные в мутные 90-е состояние. Одобряю. 
Отредактировано: Зауралец - 13 апр 2021 23:21:04
  • +0.29 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
13 апр 2021 23:34:51
Цитата: Зауралец от 13.04.2021 23:11:03Смеющийся
А у меня был один знакомый директор (он щас скрывается от своих клиентов), который набрал не смог выполнить обязательства, набрал кредиторки под выполнение обязательств, ездил машина не машина, доминикана не доминикана, щас скрывается, и бизнес валится, и машина в аресте и лизингодатели лютуют. Зато как красиво на БМВ шном джипе катался, представительно так. Щас на такси или пешком. 
эээх ... тяжела доля политрука, моих предков в 90-е швыранули, их накопления обесценили, а все ради того, что бы "правильным пацанам" не стыдно было в глаза смотреть западным партнерам с борта своей яхты, купленой на честно нажитое непосильным на сколоченные в мутные 90-е состояние. Одобряю.

И так тоже бывает.
Причем гораздо чаще чем вы думаете.
ЦитатаПредпринима́тельство (предпринимательская деятельность) — самостоятельная, осуществляемая НА СВОЙ РИСК деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

Риск - он на то и риск - что частенько реализуется.

И даже Олигарх - это не пожизненный статус и иммунитет - и среди них тоже знаете ли разное бывает - Березовский, Гусинский, Ходорковский - не дадут соврать.
З.Ы. А так то в чужих руках хер всегда толще.
Вот вам (или вашим родителям) - квартиру то государство передало в безвозмездное пользование? Что мешает заложить ее в банке и получить свой первый миллион или два и начать бизнес? 
  • +0.58 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
13 апр 2021 13:07:41
Цитата: sergvk от 13.04.2021 12:41:41Ещё хочется чтобы наши абрамовичи, усмановы и прочие потанины не вкладывали деньги в супер-яхты, а пускали их развитие этих самых технологий.

Я не знаю про Усманова и прочих "потаниных", но когда Абрамович был губернатором Чукотского АО, то за собственные деньги, самолётами вывозил чукотских детей через всю страну к Чёрному морю на отдых. И порядок на Чукотке он навёл. И воровать там местное чиновничество при нём не решалось.
Поэтому про его яхту там все прекрасно знают, но ничего против не имеют.
  • +2.08 / 32
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Danilov71
13 апр 2021 13:53:52
Цитата: Bugi от 13.04.2021 13:07:41Я не знаю про Усманова и прочих "потаниных", но когда Абрамович был губернатором Чукотского АО, то за собственные деньги, самолётами вывозил чукотских детей через всю страну к Чёрному морю на отдых. И порядок на Чукотке он навёл. И воровать там местное чиновничество при нём не решалось.
Поэтому про его яхту там все прекрасно знают, но ничего против не имеют.

Не в преферанс - а в очко, далее по тексту.
Так и с Абрамовичем. Он не за собственные деньги вывозил, а он на Чукотке платил свои налоги. Причем, в соответствии с законом, платил не 100%, а 50% от налогов. 
Его просто поставили перед "нелегким" выбором - либо в компанию к ходорковскому, либо немного навести порядок на Чукотке. Он, как члеовек разумный, выбрал версию "поделиться частью", чем "потерять всё". 
Впрочем, точно также, как и Усманов (выкуп всех прав на мультики Союзмультфильма), Вексельберг (возвращение в Россию яиц Фаберже) и т.д. и т.п. Один сел - остальные - поделились.
  • +0.07 / 12
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
13 апр 2021 14:14:40
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 13:53:52Не в преферанс - а в очко, далее по тексту.
Так и с Абрамовичем. Он не за собственные деньги вывозил, а он на Чукотке платил свои налоги. Причем, в соответствии с законом, платил не 100%, а 50% от налогов. 
Его просто поставили перед "нелегким" выбором - либо в компанию к ходорковскому, либо немного навести порядок на Чукотке. Он, как члеовек разумный, выбрал версию "поделиться частью", чем "потерять всё". 
Впрочем, точно также, как и Усманов (выкуп всех прав на мультики Союзмультфильма), Вексельберг (возвращение в Россию яиц Фаберже) и т.д. и т.п. Один сел - остальные - поделились.

Центр подготовки по художественной гимнастике Усманов тоже под давлением построил?
Вы фальшевички хоть иногда головной мозг включали, вместо спинного. 
X
13 апр 2021 15:05
Предупреждение от модератора gvf:
выбирайте выражения
  • +0.03 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
13 апр 2021 14:39:40
Цитата: Асгл от 13.04.2021 14:14:40Центр подготовки по художественной гимнастике Усманов тоже под давлением построил?
Вы фальшевички хоть иногда головной мозг включали, вместо спинного.

Он не одну федерацию поддерживает, а как минимум две. Ещё и фехтования, и это две наверное самые успешные федерации по результатам, и без каких либо скандалов, допинг-шмокинг, и разборок внутри. Ещё бы пару-тройку Усмановых, и наверное дела в российском спорте пошли бы вверх.

Ну хотя бы ещё одного, для биатлона и легкой атлетики, до какого дна довели их сегодняшние руководители, это ведь просто непостижимо.
  • +0.58 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
13 апр 2021 14:56:13
Цитата: ДедМиши от 13.04.2021 14:39:40Он не одну федерацию поддерживает, а как минимум две. Ещё и фехтования, и это две наверное самые успешные федерации по результатам, и без каких либо скандалов, допинг-шмокинг, и разборок внутри. Ещё бы пару-тройку Усмановых, и наверное дела в российском спорте пошли бы вверх.

ну так, сам фехтовальщик, как-никак член юношеской сборной Узбекской ССР по фехтованию, жена - вообще главная по художественной гимнастике в стране. так что всё соответствует.
Цитата: ДедМиши от 13.04.2021 14:39:40Ну хотя бы ещё одного, для биатлона и легкой атлетики, до какого дна довели их сегодняшние руководители, это ведь просто непостижимо.


биатлоном вроде как жираф занимался, ну вот и результаты как с Ё-мобилем. 
Отредактировано: olenevod - 13 апр 2021 19:00:01
  • +0.51 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
13 апр 2021 14:53:26
Цитата: Асгл от 13.04.2021 14:14:40Центр подготовки по художественной гимнастике Усманов тоже под давлением построил?

а кто там женой Усманова подрабатывает? не главный ли тренер сборной России по художественной гимнастике Ирина Винер ?
так что не так всё однозначно.Улыбающийся
  • +0.19 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
13 апр 2021 15:01:35
Цитата: Асгл от 13.04.2021 14:14:40Центр подготовки по художественной гимнастике Усманов тоже под давлением построил?
Вы фальшевички хоть иногда головной мозг включали, вместо спинного.

Это разные промежутки времени. "Яйца Вексельберга" и "мультфильмы Усманова" - начало 2000-х. 
Дворец гимнастики Ирины Винер-Усмановой - конец 2010-х. 
Это по первому пункту.
По второму: вы скажите, где он у вас включается.
Отредактировано: Danilov71 - 13 апр 2021 15:02:16
  • -0.27 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ussr, Санкт-Петербург
13 апр 2021 15:41:56
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 15:01:35...

Ша! 
Прекращаем делить деньги олигархов и ругаться из-за этого.
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны."© О.Б.
Отредактировано: marrakesh - 13 апр 2021 15:42:28
  • +0.54 / 8
 
 
 
 
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
13 апр 2021 16:30:09
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 13:53:52Не в преферанс - а в очко, далее по тексту.
Так и с Абрамовичем. Он не за собственные деньги вывозил, а он на Чукотке платил свои налоги. Причем, в соответствии с законом, платил не 100%, а 50% от налогов. 
Его просто поставили перед "нелегким" выбором - либо в компанию к ходорковскому, либо немного навести порядок на Чукотке. Он, как члеовек разумный, выбрал версию "поделиться частью", чем "потерять всё". 
Впрочем, точно также, как и Усманов (выкуп всех прав на мультики Союзмультфильма), Вексельберг (возвращение в Россию яиц Фаберже) и т.д. и т.п. Один сел - остальные - поделились.

Нет. Именно на свои. Во всяком случае, мне так рассказывали знакомые с Чукотки, когда заезжали в Петропавловск. А им было с кем сравнить... Предыдущий деятель Чукотку чуть до цугундера не довёл.

Правда, кое-кто Абрамовича, конечно, ругал... Например, за то, что при нём было очень широко внедрены пластиковые карты. И все расчёты стали вести по ним. В том числе, на карты стали переводить деньги оленеводам-чукчам. По закону, продавать спиртное чукчам в магазинах запрещено. Но их "выручали" самогонщики. И когда наличка в обороте практически исчезла, самогонщики очень Абрамовича ругали... Догадываетесь за что. (Перевести деньги с карты на карту в те годы было сложно).

Так что... при всей моей невысокой "любви" к олигархам в Абрамовича я камень кидать не стану.
Отредактировано: Bugi - 14 апр 2021 16:45:01
  • +1.33 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ussr, Химки
13 апр 2021 16:39:08
Цитата: Bugi от 13.04.2021 16:30:09Нет. Именно на свои. .

На свои? В наследство достались, чтоле? Первое поколение олегархов - всё бабло украденное. То есть чужое.
  • +0.80 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
13 апр 2021 20:43:04
Цитата: Мастер Фикс от 13.04.2021 16:39:08На свои? В наследство достались, чтоле? Первое поколение олегархов - всё бабло украденное. То есть чужое.

Отжатое, отжатое у России, притом не только первое, а любое....
События на бывшей Украине внесли в нашу жизнь новый смысл, в старое слово – отжали.
Под этим словом скрываются, нет, не так, правильнее это слово политкоректное описание любой деятельности по отъему чужого, притом во всем от денег, до имущества, от власти, до земель и  территорий, но...
Но с нюансом, отжимая, отжиматели делают всё для перевода криминального в законное,  то есть подводя закон под оправдание вчерашнего, сегодняшнего и будущего криминала.

Первоначально меня злило, когда этим словом описывали события в нашей стране – России, но до поры, до времени….

А сейчас вижу, именно этим словом описывается становление олигархического капитализма в России, и последующее сращивание власти и капитала, под крышей вертикальных кланов, превращаясь в распределительно правящее сословие.

Вот это сословие с 1991 года, занято отжимом чего-то у России, т.е. у всех нас в целом и у каждого в частности.  И оно формирует информационный фон, в котором мораль вторична, а бизнес и богатство первично. В котором и власть и деньги от бога, и главное если есть деньги, то «отстегни в «общак», и спи спокойно».  

В таком фоне все благие намерения по борьбе с коррупцией, бедностью и социальным неравенством, превращаются в благоглупости, ожидания то иные, как и мораль в сословиях…

И вот из каждого «утюга» об несчастным «Абрамовиче», «Дерипаске» и прочих олигархах у которых чужая банда отнимает бизнес, вопя при этом поможем «из общака». А перед этим те же «утюги» вопили «ах наш клуб «Челси»», ах «наш завод в США», ах наш… блин не наш, а купленный на деньги отжатые от нас, от России, как и особняк «в Лондоне» или ещё где «на лазурном берегу», всё это не наше, а только приобретённое на деньги отжатые от нас.

Ещё в инфо поле орут «не считайте чужие деньги», но блин, как это чужие, это как раз бывшие наши, у нас отжатые. И по этим причинам в нашем сознании нелегитимные, именно у нынешних владельцев…

Но опять, но пока они крутились в России, или как считали и считают что крутились, был какой то консенсус  «терпеть, и не предъявлять», дескать, они в итоге работают на Россию, а значит на всех и на каждого,  и это опять же этот консенсус формировало инфополе.  

Но бац, опять здесь убытки, а прибыль туда за бугор, и гражданство желательно забугорное, и вообще как оказалось в массе бизнес элитка, больше боится закона американского, чем российского, а дружественные им властные вертикали обеспечивают им возможность блюсти именно не наши законы….  

Вот и получается, у нас давно созданы условия, когда смыслы как крупного бизнеса так и «отжали у России» тождественны и сословные, а малый бизнес как и средний, это для властной элитки фоновый шум, не более того.
  • +0.30 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зауралец russia
13 апр 2021 21:48:40
Цитата: Мастер Фикс от 13.04.2021 16:39:08На свои? В наследство достались, чтоле? Первое поколение олегархов - всё бабло украденное. То есть чужое.

Я могу отчитаться за каждый цент, который заработал в своей жизни. Кроме первого миллиона долларов»  в интернетах пишут что (с) Джона Дэвиса Рокфеллера (1839-1937), первого Американского миллиардера.
потом политруки написали, что нужно понять и простить (ну что 1 миллион баксов были выморщены у миллионов кинутых советских граждан с накоплениями - инфляцией, а потом с ваучерами - приватизацией) и ехать дальше. Потому что детей дескать возили на четное море с Чукотки и иже с ними не какие то там ...ны .. а святые.  Так победим! (с)
Смеющийся
Отредактировано: Зауралец - 13 апр 2021 21:53:55
  • +0.49 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
13 апр 2021 23:32:06
Цитата: Зауралец от 13.04.2021 21:48:40потом политруки написали, что нужно понять и простить (ну что 1 миллион баксов были выморщены у миллионов кинутых советских граждан с накоплениями - инфляцией, а потом с ваучерами - приватизацией)

Так "советские граждане" вроде сами этого усиленно добивались. Когда "ты здесь хозяин а не гость, тащи отсюда каждый гвоздь", партию по кухням поносили, антисоветские голоса слушали и газетенки выписывали, на площадях с "партия дай порулить" и "долой привилегии КПСС" скакали и тыды. Вот и добились того, чего добивались. Не? Или "а нас за що"?
  • +0.90 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
13 апр 2021 23:37:57
Цитата: rat1111 от 13.04.2021 23:32:06Так "советские граждане" вроде сами этого усиленно добивались. Когда "ты здесь хозяин а не гость, тащи отсюда каждый гвоздь", партию по кухням поносили, антисоветские голоса слушали и газетенки выписывали, на площадях с "партия дай порулить" и "долой привилегии КПСС" скакали и тыды. Вот и добились того, чего добивались. Не? Или "а нас за що"?

Смысл, как я его вижу, примерно такой. Если ребёнок, в порыве детской любознательности и инфантильности, вымазался в дерьме, то его надо не отмыть попытаться, не гигиене начать обучать, а объяснить, что так оно правильно, так как ребёнок к этому пришёл своей волей... :)
  • +0.19 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  romull
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Krymoff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кли
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OldMann
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  хз
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  хз
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  БЭР
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergvk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergvk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OldMann
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
17 апр 2021 04:10:58
Цитата: Зауралец от 17.04.2021 04:00:33И ноутбуков со смартфонами (это про прогресс и развитие) не было, а вакцину от ковида без побочки украли на западе капиталистическом видимо, там же капитализм давно, а не ученики советской научной школы на заделах СССР разработали. Нас постоянно в крайности кидает господа. Не против народ капитализма, он где то даже справедливее и предпочительнее в плане выдачи на "гора" результатов, как такового. Но с человеческим лицом, социально-ориентированного бизнеса и законодательной базой, позволяющей равномерно развиваться территориям, без перекосов в доходах граждан многократном, и таких глобальных перетоков (а в месте с ними и неудобств от вынужденного переезда, когда не о детях думают молодежь, а как на новом месте закрепиться и карьеру построить) и концентраций населения с забрасыванием инфраструктуры на местах в которую вбуханы миллиарды денег и человеко-часов.
Ну вот, высказался, так сказать на неделю вперед. Можно опять с головой уйти в работу. Всего доброго. Приятно было почитать и поспорить, до новых встреч. Подмигивающий

Вы не очень внимательно меня читаете, камрад. Проблема в том, что лекарства в тот момент уже были, только в СССР они не производились, и достать их было сложно, и в больницах их не было. 
Что касается вакцины от КОВИД, то наша школа вакцин и сывороток всегда была одной из лучших в мире, начиная ещё с Российской Империи. И СССР здесь преуспел. И я об этом писал, что вакцины, кровезаменители и стерильные растворы выпускались в достаточном количестве и недостатка в них не было. Но вот необходимые для борьбы с антибиотикорезистентными штаммами антибиотики, так необходимые, кстати, военным, были в ограниченном количестве. И производство их в СССР толком налажено не было.
Камрад, я против измов. Я за социальное государство, как у нас записано в Конституции. Если оно будет реализовано - этого будет достаточно, чтобы жить гораздо лучше, чем в СССР. Мы пока на пути к нему, но движение есть.
И вам всего хорошего!
  • +1.37 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
13 апр 2021 16:50:36
Цитата: Bugi от 13.04.2021 16:30:09Нет. Именно на свои. Во всяком случае, мне так рассказывали знакомые с Чукотки, когда заезжали в Петропавловск. А им было с кем сравнить... Предыдущий деятель Чукотку чуть до цугундера не довёл.
Так что... при всей моей невысокой "любви" к олигархам в Абрамовича я камень кидать не стану.

Кто кидает в него камень? 
Никто и не спорит - что "еврей-оленевод" навел порядок.
И, еще раз, он не занимался там благотворительностью, он там платил налоги в меньшем размере. И вот с этих налогов - и появились у Чукотки дополнительные деньги. 
С одной стороны - вроде как деньги Абрамовича. Но, с юридидеской точки зрения - это были уже не его деньги, а бюджетные.
  • +0.25 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
13 апр 2021 21:56:48
Цитата: Bugi от 13.04.2021 16:30:09Нет. Именно на свои. Во всяком случае, мне так рассказывали знакомые с Чукотки, когда заезжали в Петропавловск. А им было с кем сравнить... Предыдущий деятель Чукотку чуть до цугундера не довёл.

Правда, кое-кто Абрамовича, конечно, ругал... Например, за то, что при нём было очень широко внедрены пластиковые карты. И все рассчёты стали вести по ним. В том числе, на карты стали переводить деньги оленеводам-чукчам.
По закону, продавать спиртное чукчам в магазинах запрещено.

Цитата: Bugi от 13.04.2021 16:30:09Но их "выручали" самогонщики. И когда наличка в обороте практически исчезла, самогонщики очень Абрамовича ругали... Догадываетесь за что. (Перевести деньги с карты на карту в те годы было сложно).

Так что... при всей моей невысокой "любви" к олигархам в Абрамовича я камень кидать не стану.


Всегда интересовало происхождение этого мема... По какому такому закону?Улыбающийся
  • +0.20 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Авоська russia
13 апр 2021 23:24:39
Цитата: lucent от 13.04.2021 21:56:48Всегда интересовало происхождение этого мема... По какому такому закону?Улыбающийся

Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения времени, условий и мест розничной продажи алкогольной продукции, за исключением розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, если иное не установлено настоящей статьей, в том числе полный запрет на розничную продажу алкогольной продукции, за исключением розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, если иное не установлено настоящей статьей. (Ст. 16 п. 9 ФЗ № 171-ФЗ от от 22 ноября 1995 г.)
.
Например:
.
  • +0.66 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
13 апр 2021 23:27:16
Цитата: Авоська от 13.04.2021 23:24:39Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения времени, условий и мест розничной продажи алкогольной продукции, за исключением розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, если иное не установлено настоящей статьей, в том числе полный запрет на розничную продажу алкогольной продукции, за исключением розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания, если иное не установлено настоящей статьей. (Ст. 16 п. 9 ФЗ № 171-ФЗ от от 22 ноября 1995 г.)
.
Например:
.

Где тут про запрет на продажу алкоголя чукчам? Тут про запрет на продажу алкоголя всем людям, находящимся на конкретной территории. Есть ведь существенная разница.  :)
Отредактировано: lucent - 14 апр 2021 03:30:01
  • +0.24 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
13 апр 2021 16:46:37
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 13:53:52Не в преферанс - а в очко, далее по тексту.
Так и с Абрамовичем. Он не за собственные деньги вывозил, а он на Чукотке платил свои налоги. Причем, в соответствии с законом, платил не 100%, а 50% от налогов. 
Его просто поставили перед "нелегким" выбором - либо в компанию к ходорковскому, либо немного навести порядок на Чукотке. Он, как члеовек разумный, выбрал версию "поделиться частью", чем "потерять всё". 
Впрочем, точно также, как и Усманов (выкуп всех прав на мультики Союзмультфильма), Вексельберг (возвращение в Россию яиц Фаберже) и т.д. и т.п. Один сел - остальные - поделились.

Вот потому-то ни один хоть сколько-нибудь соображающий человек не будет вкладывать личные деньги в то, что в любой момент у него смогут "поделиться". 
  • +0.00 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
13 апр 2021 16:51:58
Цитата: ЮВС от 13.04.2021 16:46:37Вот потому-то ни один хоть сколько-нибудь соображающий человек не будет вкладывать личные деньги в то, что в любой момент у него смогут "поделиться".

Если государство захочет - оно любого Маска/Рокфеллера/Абрамовича разденет до трусов. 
  • +0.36 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
13 апр 2021 16:53:52
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 16:51:58Если государство захочет - оно любого Маска/Рокфеллера/Абрамовича разденет до трусов.

Дело в том, что кое-где именно Маск и Рокфеллер и есть реальное государство. 

Думаю, никто даже вообразить не сможет, чтобы какой-то вшивый Обама сказал Рокфеллеру
- не хер читать, подписывай давай, и ручку верни. 
Вот бы этот Обама покувыркался с лестницы. 
Отредактировано: ЮВС - 13 апр 2021 16:57:59
  • +0.16 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
13 апр 2021 20:05:46
Цитата: ЮВС от 13.04.2021 16:53:52Дело в том, что кое-где именно Маск и Рокфеллер и есть реальное государство. 
.

И что в этом хорошего?
  • +0.40 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
13 апр 2021 20:14:48
Цитата: ЮВС от 13.04.2021 16:53:52Дело в том, что кое-где именно Маск и Рокфеллер и есть реальное государство. 

Думаю, никто даже вообразить не сможет, чтобы какой-то вшивый Обама сказал Рокфеллеру
- не хер читать, подписывай давай, и ручку верни. 
Вот бы этот Обама покувыркался с лестницы.

Хм Обама хоть и вшивый нигер, но не каннибал, а Рокфеллер каннибал, и это медицинский факт подтверждённый семь раз.
А реальное государство.... нда.... это вопрос.... если каннибалы и есть реальное государство в американской идеологии (капитализм), то зачем такое России? 
  • +0.73 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
13 апр 2021 17:21:41
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 16:51:58Если государство захочет - оно любого Маска/Рокфеллера/Абрамовича разденет до трусов.

Говорили 100500 раз. Можно конечно у Абрамовича всё отобрать, и даже потом кое что потом кому то перепродать, ну например его яхту. Фишка в том, что 90% его капитала, это цифирки, обозначающие его стоимость в форме акций, которые вполне могут рухнуть до глубину неизведанную.

Конечно пролетарское сознание возлекует, а жёны пролетариев будут бросать в воздух чепчики, , но денег от этого прибавиться не сильно.
А на месте богатого "олигарха"Абрамовича окажется сильно менее богатый индивидум, но то же олигархик, купивший его сокровища.
Пара таких итераций, и никаких олигархов не останется, и настанет всем равноправное щастье.  Веселый
  • +0.51 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
13 апр 2021 19:43:02
Цитата: ДедМиши от 13.04.2021 17:21:41Говорили 100500 раз. Можно конечно у Абрамовича всё отобрать, и даже потом кое что потом кому то перепродать, ну например его яхту....
Пара таких итераций, и никаких олигархов не останется, и настанет всем равноправное щастье.  Веселый

Вы не поняли, я не про то, что "Всё отнять - и поделить", а про то, что никакой олигарх не сможет противостоять государству. И олигарх он ровно до той поры, пока государство не решит, что хватит ему быть олигархом. И как только олигарх перестает это понимать - то он следует, в лучшем для себя случае, по пути гусинского, в среднем - по пути ходорковского, в худшем - по пути березовского.
А пока он соблюдает договоренности - то может и яхты самые большие себе строить, и дворец гимнастики именем жены называть.
  • -0.03 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
13 апр 2021 20:29:31
Цитата: Danilov71 от 13.04.2021 16:51:58Если государство захочет - оно любого Маска/Рокфеллера/Абрамовича разденет до трусов.

Смотря где. У нас - да, разденет. В США - нет. У них олигархические кланы государством рулят. Поэтому "раздеть до трусов" могут лишь чужака, в кланы не входящего, и то, если особенно припрёт.
  • +1.22 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergvk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ussr, Евпатория
13 апр 2021 21:11:31
Цитата: ЮВС от 13.04.2021 16:46:37Вот потому-то ни один хоть сколько-нибудь соображающий человек не будет вкладывать личные деньги в то, что в любой момент у него смогут "поделиться".

 Временщики-с  Улыбающийся 
  • +0.31 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Nikk1
13 апр 2021 21:25:50
Сообщение удалено
Nikk1
13 апр 2021 21:28:10
Отредактировано: Nikk1 - 13 апр 2021 21:28:10

  • +0.00
 
  • Загрузить