avt5160701 | |
24 апр 2021 22:05:38 |
Sir Max Merfie | |
25 апр 2021 06:40:12 |
Цитата: avt5160701 от 24.04.2021 22:05:38
Президент Азербайджана Ильхам Алиев и его турецкий коллега Реджеп Тайип Эрдоган поговорили по телефону и обсудили признание геноцида армян в Османской империи американским лидером Джо Байденом. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу азербайджанского президента.
Алиев подчеркнул, что заявление Байдена нанесло «серьезный ущерб формирующимся тенденциям сотрудничества в регионе».
По его словам, Азербайджан всегда был рядом с Турцией. «Главы государств выразили удовлетворение развитием братских и дружеских отношений между Азербайджаном и Турцией во всех сферах», — отметили в пресс-службе Алиева.
Также Алиев в ходе разговора назвал «исторической ошибкой» заявление Байдена.
В МИД Турции уже прокомментировали заявление Байдена: глава турецкого МИД Мевлют Чавушоглу сообщил, что Анкара полностью отвергает формулировки о признании геноцида, сказанные американским лидером. «Мы полностью отвергаем это заявление, основанное целиком и полностью на популизме», — подчеркнул он.
Ранее 24 апреля президент США Джо Байден официально признал геноцид армян в Османской империи. Жест был приурочен ко Дню памяти жертв геноцида армян. В своем заявлении Байден отметил, что те, кто вспоминают в этот день о жертвах массовых убийств, берут на себя обязательство «не допустить повторения подобного зверства».
.
https://lenta.ru/new…oganaliev/
.
Руполем | |
25 апр 2021 08:03:00 |
Цитата: Sir Max Merfie от 25.04.2021 06:40:12Эрдогану сейчас срочно требуется как то нивелировать негативные эффекты от последних разногласий с Турцией. Там не только признание Байденом геноцида, там и исключение Турции из программы F-35 и целый ряд других недружелюбных со стороны США шагов.
ЦитатаВ своем коммюнике Белый дом сообщил, что закон требует отчета о действиях некоторых стран в отношении распоряжения имуществом со времени Холокоста. О наличии такого имущества в 46 странах должен доложить Конгрессу госсекретарь США через 18 месяцев. Если прямых наследников установить не удастся, то объекты предполагается передать организациям, которые проводят исследования Холокоста.
Напомним, что в 2009 году на Пражской конференции по имуществу эры Холокоста 46 странами (в том числе и Польшей) была принята Терезинская декларация основных принципов, которые должны ускорить, облегчить и сделать прозрачными процедуры реституции произведений искусства, а также частного и коммунального имущества, полученного сил..
https://www.ng.ru/vision/2018-…olska.html
Danilov71 | |
25 апр 2021 09:53:23 |
Цитата: Руполем от 25.04.2021 08:03:00Всё это так , но теперь любой шаг Эрдогана лишь ухудшает положение Турции у которой были амбициозные планы в регионе .
GD | |
25 апр 2021 10:05:59 |
Цитата: Danilov71 от 25.04.2021 09:53:23Ну почему - у Эрдогана есть шаг, который улучшит положение Турции в регионе - всего-навсего признать Крым российским.
И полетят чартеры нескончаемым потоком в Турцию, и никакой плодожорки не будет обнаруживаться, и С-400 пойдет по внутренней цене.
Донецкий | |
25 апр 2021 12:34:44 |
Цитата: GD от 25.04.2021 10:05:59Тем паче, что на дуркаине Аваков уже вовсю трезвонит, что признание геноцида армян - это очень, очень правильное и своевременное решение. Поглядим, как теперь Зеля выпутываться будет.
Urri2 | |
25 апр 2021 12:43:51 |
Alex_new | |
25 апр 2021 16:52:52 |
Цитата: GD от 25.04.2021 10:05:59Тем паче, что на дуркаине Аваков уже вовсю трезвонит, что признание геноцида армян - это очень, очень правильное и своевременное решение. Поглядим, как теперь Зеля выпутываться будет.
Салон62 | |
25 апр 2021 10:52:33 |
Цитата: Danilov71 от 25.04.2021 09:53:23Ну почему - у Эрдогана есть шаг, который улучшит положение Турции в регионе - всего-навсего признать Крым российским.
И полетят чартеры нескончаемым потоком в Турцию, и никакой плодожорки не будет обнаруживаться, и С-400 пойдет по внутренней цене.
Alex_new | |
25 апр 2021 16:50:46 |
Цитата: Danilov71 от 25.04.2021 09:53:23Ну почему - у Эрдогана есть шаг, который улучшит положение Турции в регионе - всего-навсего признать Крым российским.
И полетят чартеры нескончаемым потоком в Турцию, и никакой плодожорки не будет обнаруживаться, и С-400 пойдет по внутренней цене.
Jameson | |
25 апр 2021 19:32:20 |
Цитата: Alex_new от 25.04.2021 16:50:46Блин!!
Но именно это и называется продаётся за поцелуйчики!
Какая Вам разница признает кто-то Крым Российским или нет?
Вот помогает он РФ развиваться? Срет ли под дверью( делает краткосрочно или долгосрочно проблемы) это важно. А Эрдоган именно срет. И если у него хватит мозгов, то по вашему рецепту, он что должен вить из РФ верёвки? Может ещё за медальку какую президенту РФ?
Ну реально!
Смотрим на 3, 5, 10, 100 лет вперёд! Не мешаёт, не делает проблемы в нашем подбрюшье и пусть делает курорты.... пусть покупает оружие, если оно не будет против нас и наших союзников.
Сугубо личная точка зрения не претендуют на аналитику...
Просто здравый смысл, как я его понимаю.
BALcat | |
25 апр 2021 21:50:26 |
Цитата: Danilov71 от 25.04.2021 09:53:23Ну почему - у Эрдогана есть шаг, который улучшит положение Турции в регионе - всего-навсего признать Крым российским.
И полетят чартеры нескончаемым потоком в Турцию, и никакой плодожорки не будет обнаруживаться, и С-400 пойдет по внутренней цене.
Danila96 | |
26 апр 2021 00:00:53 |
Цитата: BALcat от 25.04.2021 21:50:26"Оказанная услуга ничего не стоит". (ц) Этой восточной поговорка можно поучиться даже у турок.
Пещерный | |
26 апр 2021 06:38:29 |
Цитата: Danila96 от 26.04.2021 00:00:53Не стОит учиться этой поговорке, она вне нашего менталитета. У нашего менталитета другой склад, поэтому у нас другой принцип - "должен будешь".
То есть кто-то просит помощи, и ничего взамен не может дать, и частенько в таких случаях так и договариваются.
Это как-то человечнее, чем откровенный кидок в восточном стиле. И без этого Русь не будет Русью.
Russo turisto | |
26 апр 2021 08:29:46 |
Цитата: Пещерный от 26.04.2021 06:38:29Наверно всё-таки "долг платежом красен". "Должен будешь" - это из лексикона наркобарыг ИМХО
Пещерный | |
26 апр 2021 10:29:05 |
Цитата: Russo turisto от 26.04.2021 08:29:46У нас "должен будешь" говаривалось ещё во времена Союза, когда и накробарыг, практически, не было.
Russo turisto | |
26 апр 2021 11:23:22 |
Цитата: Пещерный от 26.04.2021 10:29:05И в моей деревне также говорили. А ещё "с тебя причитается" и т.п.
Только в данном контексте уместнее обратная форма : "за мной не заржавеет" или на худой конец "с меня стакан"
Кацап | |
26 апр 2021 10:48:58 |
Цитата: Danila96 от 26.04.2021 00:00:53Не стОит учиться этой поговорке, она вне нашего менталитета. У нашего менталитета другой склад, поэтому у нас другой принцип - "должен будешь".
То есть кто-то просит помощи, и ничего взамен не может дать, и частенько в таких случаях так и договариваются.
Это как-то человечнее, чем откровенный кидок в восточном стиле. И без этого Русь не будет Русью.
балтиксити | |
26 апр 2021 13:31:48 |
Цитата: Кацап от 26.04.2021 10:48:58Нюансик...
У нас говорят: "должен буду"...
Никто тебя в долги не загоняет, просто ты сам признаешь своевременность помощи и готовность помочь потом.
Ещё у нас иногда спрашивают:Че должен буду? (ну например подвезли или ещё что).
А в ответ можешь услышать: Ничего. Поможешь кому-нибудь и мы в расчёте...
НАлЕ | |
26 апр 2021 14:04:42 |
Цитата: Кацап от 26.04.2021 10:48:58Нюансик...
У нас говорят: "должен буду"...
Никто тебя в долги не загоняет, просто ты сам признаешь своевременность помощи и готовность помочь потом.
Ещё у нас иногда спрашивают:Че должен буду? (ну например подвезли или ещё что).
А в ответ можешь услышать: Ничего. Поможешь кому-нибудь и мы в расчёте...
amv3d | |
26 апр 2021 13:07:01 |
Цитата: Danila96 от 26.04.2021 00:00:53Не стОит учиться этой поговорке, она вне нашего менталитета. У нашего менталитета другой склад, поэтому у нас другой принцип - "должен будешь".
То есть кто-то просит помощи, и ничего взамен не может дать, и частенько в таких случаях так и договариваются.
Это как-то человечнее, чем откровенный кидок в восточном стиле. И без этого Русь не будет Русью.
Danila96 | |
26 апр 2021 13:17:25 |
Цитата: amv3d от 26.04.2021 13:07:01А вот Лукашенко видимо не славянин, так как живет по первому принципу. Ему восточный вариант сильно ближе. Я все ждал, что же он такого эпохального скажет 22-го числа... а он просто воздух испортил. Потому что оказанная услуга ничего не стоит.
rat1111 | |
26 апр 2021 01:52:52 |
Цитата: BALcat от 25.04.2021 21:50:26"Оказанная услуга ничего не стоит". (ц) Этой восточной поговорка можно поучиться даже у турок.
BALcat | |
26 апр 2021 05:04:12 |
Цитата: rat1111 от 26.04.2021 01:52:52Превращение в хохлов не приведет ни к чему хорошему
Danilov71 | |
04 май 2021 19:05:03 |
Цитата: Danilov71 от 25.04.2021 09:53:23Ну почему - у Эрдогана есть шаг, который улучшит положение Турции в регионе - всего-навсего признать Крым российским.
И полетят чартеры нескончаемым потоком в Турцию, и никакой плодожорки не будет обнаруживаться, и С-400 пойдет по внутренней цене.
ЦитатаМОСКВА, 4 мая. /ТАСС/. Турция может рассмотреть вопрос об отмене ПЦР-тестов для российских туристов, когда в России повысится уровень вакцинации населения. Об этом заявил ТАСС во вторник посол Турции в Москве Мехмет Самсар.
"В будущем, когда уровень вакцинации в России увеличится и вакцина "Спутник V" начнет использоваться в Турции, освобождение российских туристов при въезде в Турцию от ПЦР-теста может быть вынесено на повестку дня", - сказал он.
еретик | |
25 апр 2021 10:32:40 |
Цитата: Руполем от 25.04.2021 08:03:00Всё это так , но теперь любой шаг Эрдогана лишь ухудшает положение Турции у которой были амбициозные планы в регионе .
Непонятно теперь , что держит Анкару в НАТО ?
Тут видимо на горизонте как то незаметно на рисовался вопрос КОМПЕНСАЦИЙ за турецкий геноцид армянам , на подобие того за который Германия платит евреям со всего мира до сих пор .
Тем более с началом турецкого геноцида в 1915 г. помимо того , что армян зверски убивали так и лишали их имущества , земли и домов и разве это не может , как в 1945 году глава Еврейского агентства Хаим Вейцман , обратился к победителям Гитлера за назначением репараций пострадавшим и родственникам погибших евреев и этого они добились в 1952 году от Германии
.
Армянские диаспоры вряд ли упустят шанс пустить через суды Турцию по миру и наверняка мы скоро увидим в ООН разные инициативы по этому вопросу и тем более есть прецедент с Холокостом , а после признания геноцида Президентом США вся судебная машина может стать на сторону армян и начать преследовать турецкий капитал по всему миру
.
PS Тем более в арсенале у США остаются санкции и которые против Турции за несговорчивость последних 5 лет тотально могут применяться к ним и уже ни перед чем не остановятся в Вашингтоне
.
Как то все забыли о Законе США №447 JUST (Justice for Uncompensated Survivors Today – "Справедливость для выживших, оставшихся без компенсации" подписанного Трампом , о возвращении жертвам Холокоста утраченного имущества и в первую очередь это касается Польши и других европейских стран , которые хорошо поживились на доносах и убийствах местных евреев .
Пока этот процесс заглох в Европе , но никто его не отменил и расплата неизбежна .
Одним полякам светит выплатить 300 млрд. дол.
В общем Турцию методично и неумолимо разденут , а союзники США этому помогут .
Андр | |
25 апр 2021 13:26:04 |
Цитата: еретик от 25.04.2021 10:32:40Если Байден решил объявит войну своим турецким союзникам ради получения компенсаций армянской диаспорой могу это только приветствовать.
Но, что то подсказывает мне, не для этого Байден выступил.
shmegelsky | |
25 апр 2021 15:04:03 |
Цитата: Андр от 25.04.2021 13:26:04
Давайте-ка посмотрим на сегодняшнюю ситуацию у США с игрой против России:
1) посольство в Москве практически недееспособно в результате ответных действий России (в качестве реакции на лобовые атаки самих США на дипфронте);
2) активные водомутильщики (навальнисты) фактически неитрализованы и даже для картинки их можно использовать лишь с натягом. Да и работать с ними всё труднее - посольства США фактически нет, а посольства других "друзей" или уже пошли в разнос, или находятся под плотным наблюдением;
3) госпереворот в Белоруссии провалился, т.е., тарана сделать не удалось.
Т.е., по факту прямая игра против России уже не вариант - и некем, и нечем. Поэтому уже только руками других, т.е., поджигая ситуацию вокруг России. Здесь у нас 3 фронта:
1. Европа. ЕС уже на острие атаки с 2014 года и уже сами сохнут от санкций против России (вернее, от российского ответа на них). Поэтому всё больше разделяется на блок гадящих в своих интересах и на блок самоубийц:
1.1. Гадящих в своих интересах можно "послать" разве что на СП-2, но так как интересы гадящих разные, единого блока пока не получается. Для его создания необходимы усилия, средства и (самое главное) время, которого в обрез. Фейрверк с этой стороны еще будет, но не в ближайшие месяцы.
1.2. У самоубийц же практически всё готово для атаки - подконтрольные политики и сми, оболваненые жители, а также агенты в России, за которыми (пока) приглядывают не очень плотно. Самоубийц немало, но их возможности ограничены, да и количество тоже не бесконечно. Поэтому будут прощупывать реакцию Москвы на атаки и пытаться разнообразить их. Чехи свое практически отыграли (и потеряли диппредставительство в России, которое чехам нужно больше чем России в Праге), словаки (скорее всего) еще нет. Остальных самоубийц поднимать на такие атаки означает потерять их агентуру в России, а это ни к чему. Поэтому на очереди следующие самоубийцы с гаубицами, трезубцем и щеневмэрлой.
2. Юго-Западная Азия (не люблю пользоваться терминологией (уже) мелкобритов называющих этот регион Ближним Восток. Для них он может быть и ближний, а для нас обычный). Здесь у нас самостоятельные страны впремешку с оккупироваными. И тоже блоками.
2.1. Иран и Ирак. Возня с Ираном у Вашингтона уже 4-й десяток лет, против Ирана использовали практически всё возможное (даже оккупацию сопредельной страны), против Ирана работает самое большое посольство США в мире (Багдад). Результаты работы (по большому счету) пока неудовлетворительные и сил на Россию у них точно нет.
2.2. Закавказье. 3 постоветских гособразований, которые (несмотря на соседство) все таки очень разные. Грузия, которая фактически неитрализована и которую уже никак против России не использовать и уже активно забирается Турцией. Азербайджан, в котором есть национальная элита, которая сто раз подумает прежде чем что-либо скажет или сделает (т.е., на которых "просто надавить" не получается). И Армения, на которую легко повлиять через очень обширную диаспору, и у которой есть претензии ко всем соседям (и не только). И в которой находится второе по численности посольство США в мире, которое "поставило" Пашиняна, а сейчас его же и "сняло для подготовки к выборам" в июне. Именно эти выборы самое важное событие в Закавказье в этом полугодии.
2.3. Турция. По факту отдельный случай. Бывшая империя, которую переделали в националистическое государство, и которая под знаменами националистического государства опять пытается стать империей. И уже лет 10 как ведет откровенно самостоятельную политику, уже откровенно "посылая" гегемона по многим известным адресам. Если действия в Сирии были на руку США, с делом гюленистов в Вашингтоне еще как-то смирились, то с покупкой российского вооружения и залезанием в "американское" Закавказье и проигранной партией в Карабахе в Вашнгтоне смириться уже не смогли. Потому по факту натравили "друзей" (армян) на тех, кого из клуба друзей на днях исключили (турков). Да и исключение турков из программы Ф-35 по времени совпало не просто так. С турков компенсации требоваться будут, и (сдается мне) с активным участием в этом США (за (не)малый процент), поэтому ждем такую же или очень похожую санкционную повестку как против нас, но уже против турков - опыт наработан, навыки имеются, нужно ими воспользоваться.
2.4. Арабы и Израиль. Здесь еще вовсю "гремит" Сирия, поэтому на этом фронте США в роли обороняющихся. Арабы всё более самостоятельны, а Израиль попросту хочет жить всеми силами не давая себя уничтожить во имя интересов Вашингтона. Да и для России этот фронт пока идет вторым планом.
3. Средняя Азия. Здесь уже многое заготовлено, но пока еще не готово "к употреблению". Использование вооруженного противостояния здесь вероятнее всего - есть кому, есть чем, есть против кого.
3.1. Афганистан. Происходит полный вывод войск, но по факту происходит приватизация крышевания наркоторговли. Талибы победили, но пока еще неизвестно как они себя будут вести и что предпринимать. В то же время в Афганистане сконцентрирована значительная часть бармалеев, которые умеют только одно - воевать и резать. И уже всё равно, кого.
3.2. Средняя Азия. Сквозная территория со странами и территориями созданными СССР, (и в меньшей мере Китаем), которые легли нелегким грузом на продуктивные районы самого СССР. Переплетение кланов и клановых групп, которые играют друг против друга и которых внешние игроки играют против других внешних игроков. Чемодан без ручки, который уже поднимать тяжело тому, кто его захватил, но тем не менее отдавать кому-либо другому не хочется. Могут быть источником ресурсов, но сегодня скорее являются источником проблем для любого, кто с ними связывается. Несмотря на разделение на зоны влияния (английскую, русскую и китайскую) 150 лет назад, уклад жизни и отношение к миру в этом регионе не изменились. Вашингтон их будет использовать как таран против России и Китая, угрожая местным баям бармалеями в Афганистане (против которых баи ничего и никого не могут поставить), а баи будут стараться изворачиваться между молотом и наковальней.
avt5160701 | |
25 апр 2021 09:07:41 |
Цитата: Sir Max Merfie от 25.04.2021 06:40:12Эрдогану сейчас срочно требуется как то нивелировать негативные эффекты от последних разногласий с Турцией. Там не только признание Байденом геноцида, там и исключение Турции из программы F-35 и целый ряд других недружелюбных со стороны США шагов.
При этом Эрдоган своими заигрываниями с Зеленским и заявлением о готовности продать Украине вооружения подпортил себе отношения с Кремлем. Настолько, что Кремль пошел на прекращение авиасообщения с Турцией и открытие сообщения с Египтом! А это прямая альтернатива турецким курортам.
В результате сейчас Эрдоган оказался и под ударом Вашингтона и под мерами Москвы. При этом объективно у него крайне мало способов сказать свое громкое фи на это. Кое что он предпринимает. Операция в Ираке против РПК - своеобразный сигнал .что в Ираке турецкое влияние больше. чем американское, ну и заявление Алиева, как совоебразная плата за участие Турции в событиях в Нагорном Карабахе.
В СМИ появились предположения, что сейчас возможно обострение в Нагорном Карабахе. Дескать Эрдоган обидевшись на кремль и желая насолить армянским силам в США готов развязать вторую фазу конфликта там. Но это мягко говоря нереально, т.к. это будет уже не армяно-азербайджанское противостояние, а прямое нападение на российских миротворцев, что чревато крайне печальными последствиями. Но если ранее в этом виделась попытка отвлечь силы от ситуации на Востоке Украины в период самого серьезного осложнения, то теперь выглядит неуместно, так как ставит под удар как Азербайджан с которым прямая сухопутная граница, так и не улучшает позиции Турции, скорее наоборот ухудшает, т.к. по большому счету вариант активизации сил боевиков в Сирии иди возобновления конфликта в Нагорном Карабахе приведет для Турции к крайне серьезным и негативным последствиям.