Большой передел мира
243,554,418 497,046
 

  Алёша Попович russia
28 апр 2021 07:16:02

В США заявили, что держат флот в Азии на случай активных действий КНР в отношении Тайваня

новая дискуссия Новость  1.701

Соединенные Штаты держат флот недалеко от Тайваня на случай активных действий в отношении острова со стороны Китая. Об этом во вторник заявил начальник штаба ВМС США адмирал Майкл Гилдей в ходе интернет-конференции.

По его словам, в последнее время ВМС США фиксируют активность китайского флота вблизи острова Тайвань. Кроме того, продолжил адмирал, нужно учитывать заявления главы Индо-Тихоокеанского командования Вооруженных сил США адмирала Филипа Дэвидсона, который в марте на слушаниях в Конгрессе США утверждал, что Пекин может попытаться захватить контроль над Тайванем до конца текущего десятилетия. "Мы держим значительные силы там, чтобы в случае необходимости расстроить его планы (Гилдей имел в виду председателя КНР Си Цзиньпина), если он решит действовать", - сказал начальник штаба американских ВМС. Гилдей также отметил, что официальные заявления Пекина часто не совпадают с их реальными действиями и США должны это учитывать.

Тайвань управляется собственной администрацией с 1949 года, когда на остров бежали остатки сил Гоминьдана во главе с Чан Кайши (1887-1975), потерпев поражение в гражданской войне в Китае. С тех пор Тайвань сохраняет флаг и некоторые другие атрибуты прежней Китайской Республики, существовавшей на материке до прихода к власти коммунистов. Согласно официальной позиции КНР, поддерживаемой большинством стран, включая Россию, остров считается одной из китайских провинций.

США разорвали дипломатические отношения с Тайванем в 1979 году и установили их с КНР. Признавая политику "одного Китая", Вашингтон продолжает поддерживать контакты с тайбэйской администрацией и поставляет острову вооружения. В прошлом году администрация 45-го президента США Дональда Трампа на фоне обострения отношений с Пекином из-за ситуации в Гонконге значительно активизировала контакты и обмены с Тайванем, что вызвало протест со стороны властей КНР.

https://tass.ru/mezh…um=desktop
  • +2.59 / 39
КОММЕНТАРИИ (27)
 
 
  БЭР russia, Ельцино-Свердловск
28 апр 2021 07:25:16
Цитата: Алёша Попович от 28.04.2021 07:16:02Соединенные Штаты держат флот недалеко от Тайваня на случай активных действий в отношении острова со стороны Китая. Об этом во вторник заявил начальник штаба ВМС США адмирал Майкл Гилдей в ходе интернет-конференции.

По его словам, в последнее время ВМС США фиксируют активность китайского флота вблизи острова Тайвань. Кроме того, продолжил адмирал, нужно учитывать заявления главы Индо-Тихоокеанского командования Вооруженных сил США адмирала Филипа Дэвидсона, который в марте на слушаниях в Конгрессе США утверждал, что Пекин может попытаться захватить контроль над Тайванем до конца текущего десятилетия. "Мы держим значительные силы там, чтобы в случае необходимости расстроить его планы (Гилдей имел в виду председателя КНР Си Цзиньпина), если он решит действовать", - сказал начальник штаба американских ВМС. Гилдей также отметил, что официальные заявления Пекина часто не совпадают с их реальными действиями и США должны это учитывать.

Тайвань управляется собственной администрацией с 1949 года, когда на остров бежали остатки сил Гоминьдана во главе с Чан Кайши (1887-1975), потерпев поражение в гражданской войне в Китае. С тех пор Тайвань сохраняет флаг и некоторые другие атрибуты прежней Китайской Республики, существовавшей на материке до прихода к власти коммунистов. Согласно официальной позиции КНР, поддерживаемой большинством стран, включая Россию, остров считается одной из китайских провинций.

США разорвали дипломатические отношения с Тайванем в 1979 году и установили их с КНР. Признавая политику "одного Китая", Вашингтон продолжает поддерживать контакты с тайбэйской администрацией и поставляет острову вооружения. В прошлом году администрация 45-го президента США Дональда Трампа на фоне обострения отношений с Пекином из-за ситуации в Гонконге значительно активизировала контакты и обмены с Тайванем, что вызвало протест со стороны властей КНР.

https://tass.ru/mezh…um=desktop

Поднимите руки, кто верит, что амеры будут воевать с Китаем за Тайвань. Подмигивающий
  • +1.43 / 32
 
 
  Уральский рабочий russia, Екатеринбург
28 апр 2021 08:20:15
Цитата: БЭР от 28.04.2021 07:25:16Поднимите руки, кто верит, что амеры будут воевать с Китаем за Тайвань. Подмигивающий

До последнего тайваньца? в легкую
  • +1.03 / 22
  • Скрыто
 
 
  Кормат russia
28 апр 2021 09:04:16
Цитата: БЭР от 28.04.2021 07:25:16Поднимите руки, кто верит, что амеры будут воевать с Китаем за Тайвань. Подмигивающий

Я верю, иначе следующая на очереди Южная Корея,  потом объеденная Корея и объеденный Китай,  все припомнят Японии, а за  доллар  в Юго-Восточной Азии  "начнут давать в морду".
  • +0.59 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
28 апр 2021 10:12:38
Цитата: Кормат от 28.04.2021 09:04:16Я верю, иначе следующая на очереди Южная Корея,  потом объеденная Корея и объеденный Китай,  все припомнят Японии, а за  доллар  в Юго-Восточной Азии  "начнут давать в морду".

Когда и кем они объедены?
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
 
 
  Поверонов
28 апр 2021 09:20:47
Цитата: БЭР от 28.04.2021 07:25:16Поднимите руки, кто верит, что амеры будут воевать с Китаем за Тайвань. Подмигивающий

Что значит "будут воевать"  ? Поддержат авиацией и флотом. Типа войны за Фолкленды - стычка ограничилась зоной островов, то есть военные действия сторон были а войны Британии с Аргентиной не было. Так же будет и с Тайванем.
  • +0.49 / 12
 
 
 
  БЭР russia, Ельцино-Свердловск
28 апр 2021 10:05:36
Цитата: Поверонов от 28.04.2021 09:20:47Что значит "будут воевать"  ? Поддержат авиацией и флотом. Типа войны за Фолкленды - стычка ограничилась зоной островов, то есть военные действия сторон были а войны Британии с Аргентиной не было. Так же будет и с Тайванем.

 Ага. А Китай будет спать в оглоблях.
Если США используют авиацию и флот в помощь Тайваню против Китая, Китай атакует эти самые авиацию и флот.

Если Китай действительно решит атаковать Тайвань, амеры даже не рыпнутся. Иначе полномасштабная война с Китаем.
Отредактировано: БЭР - 28 апр 2021 10:11:17
  • +0.76 / 27
 
 
 
 
  Поверонов
28 апр 2021 13:57:25
Цитата: БЭР от 28.04.2021 10:05:36Ага. А Китай будет спать в оглоблях.
Если США используют авиацию и флот в помощь Тайваню против Китая, Китай атакует эти самые авиацию и флот.

Если Китай действительно решит атаковать Тайвань, амеры даже не рыпнутся. Иначе полномасштабная война с Китаем.

Уже были исторические прецеденты передачи морских сил с экипажами "в аренду" чтобы формально избежать прямого столкновения. В таком статусе болтались германские крейсера в Черном море под турецким флагом.
  • +0.65 / 11
 
 
 
 
 
  shmegelsky
28 апр 2021 14:02:04
Цитата: Поверонов от 28.04.2021 13:57:25Уже были исторические прецеденты передачи морских сил с экипажами "в аренду" чтобы формально избежать прямого столкновения. В таком статусе болтались германские крейсера в Черном море под турецким флагом.

Учитывая особенности ТВД. В первую очередь географию. Эта "аренда" мало на что повлияет. Или в аренду придётся передавать весь состав... Что мало чем будет отличаться от всё той же полномасштабной с Китаем.
  • +1.06 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  Alex_new
28 апр 2021 17:19:25
Цитата: БЭР от 28.04.2021 10:05:36Ага. А Китай будет спать в оглоблях.
Если США используют авиацию и флот в помощь Тайваню против Китая, Китай атакует эти самые авиацию и флот.

Если Китай действительно решит атаковать Тайвань, амеры даже не рыпнутся. Иначе полномасштабная война с Китаем.

Ну в Ливии тоже так считали.
А по факту ВВС Ливии не воевали против бомбивших страну самолетов Нато...
В принципе именно страх эскалации конфликта США постоянно используют..
  • +1.03 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  shmegelsky
28 апр 2021 17:24:41
Цитата: Alex_new от 28.04.2021 17:19:25Ну в Ливии тоже так считали.
А по факту ВВС Ливии не воевали против бомбивших страну самолетов Нато...
В принципе именно страх эскалации конфликта США постоянно используют..

Сравнение Ливии с Китаем, ядерной как никак державой - сильно само по себе. Да. А про страх эскалации конфликта с США это нужно северокорейцам или тем же иранцам рассказать. Но, опять таки, не ливийцам.
Отредактировано: shmegelsky - 28 апр 2021 21:30:02
  • +1.51 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bca
28 апр 2021 18:01:04
Цитата: Alex_new от 28.04.2021 17:19:25Ну в Ливии тоже так считали.
А по факту ВВС Ливии не воевали против бомбивших страну самолетов Нато...
В принципе именно страх эскалации конфликта США постоянно используют..

C Пухлым не проканало, когда он пиндосов послал после того, как они свою АУГ к берегам Кореи направили.Улыбающийся
  • +0.87 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Nikk1
28 апр 2021 18:38:13
Цитата: Alex_new от 28.04.2021 17:19:25Ну в Ливии тоже так считали.
А по факту ВВС Ливии не воевали против бомбивших страну самолетов Нато...
В принципе именно страх эскалации конфликта США постоянно используют..

Гегемон уже не торт. Пухлый смеялся амерам в лицо, когда они подогнали то ли одну, то ли аж две АУГ.  Сказал, что вся амерская группировка в Южной Корее ляжет в землю, а АУГи он утопит в море. Амеры утерлись от плевка и ушли.
А любителю шатров нех..было играть в обе стороны, а брать ПВО пока давали.. Его соседи накупили чего надо и у кого надо- и сидят себе спокойно. И никакие лишние самолеты над ними не летают.
  • +3.09 / 63
 
 
 
 
  edl russia, Королёв
28 апр 2021 21:15:57
Цитата: БЭР от 28.04.2021 10:05:36Ага. А Китай будет спать в оглоблях.
Если США используют авиацию и флот в помощь Тайваню против Китая, Китай атакует эти самые авиацию и флот.

Если Китай действительно решит атаковать Тайвань, амеры даже не рыпнутся. Иначе полномасштабная война с Китаем.

Вот подарок-то пиндосам! Они ищут повод жахнуть по Китаю. Но такой, окончательный повод, броня. Ещё как пиндосы ввяжутся и разнесут Китай. Китайцы и вертятся, как уж на сковородке, чтоб не спровоцировать....Сейчас так, возня, а вот, если китайцы нападут на Тайвань, вот тут им и крышка...... Пиндосы шанс не упустят. Ну.... если мы не вмешаемся.
  • -0.84 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Mixandr68
28 апр 2021 21:23:58
Цитата: edl от 28.04.2021 21:15:57Вот подарок-то пиндосам! Они ищут повод жахнуть по Китаю. Но такой, окончательный повод, броня. Ещё как пиндосы ввяжутся и разнесут Китай. Китайцы и вертятся, как уж на сковородке, чтоб не спровоцировать....Сейчас так, возня, а вот, если китайцы нападут на Тайвань, вот тут им и крышка...... Пиндосы шанс не упустят. Ну.... если мы не вмешаемся.

Китай ждёт свой "момент истинны", как Россия дождалась с Крымом...
Отредактировано: Mixandr68 - 29 апр 2021 21:30:01
  • +1.63 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  shmegelsky
28 апр 2021 21:36:55
Цитата: edl от 28.04.2021 21:15:57Вот подарок-то пиндосам! Они ищут повод жахнуть по Китаю. Но такой, окончательный повод, броня. Ещё как пиндосы ввяжутся и разнесут Китай. Китайцы и вертятся, как уж на сковородке, чтоб не спровоцировать....Сейчас так, возня, а вот, если китайцы нападут на Тайвань, вот тут им и крышка...... Пиндосы шанс не упустят. Ну.... если мы не вмешаемся.

Ага. Всенепременно. Только происходить это ввязывание, разнесение и крышка будут в лучшем случае на страницах графических романов про капитана, который америка. И даже там нужно прорисовать боль-мень функционирующий телепорт и пару-тройку годных вундервафель... В реальности утрутся пиндосы. Ибо некем им и нечем разносить Китай. Тем боле за ради альтернативного Китая. ЯО по вполне очевидным причинам не вариант.
  • +1.90 / 28
  • Скрыто
 
 
 
  ржавый russia
29 апр 2021 07:14:41
Цитата: Поверонов от 28.04.2021 09:20:47Что значит "будут воевать"  ? Поддержат авиацией и флотом. Типа войны за Фолкленды - стычка ограничилась зоной островов, то есть военные действия сторон были а войны Британии с Аргентиной не было. Так же будет и с Тайванем.

Я про Фолкленды узнал после 9-го класса. В июне наш совсем молодой историк собрал команду человек в 10-12 в небольшой туристический поход, и мальчики, и девочки (это в Магадане было). По своей инициативе, не за деньги. Человек просто этим интересовался и хотел нас приобщить. Сначала прижимами провёл во время отлива (а в Охотском море отливы бывают и на сотни метров, если дно мелкое. Можно просто собирать многое то, что в Японии считается деликатесом. Не буду вдаваться в подробности. Пусть японцы завидуютПодмигивающий). Это не совсем  тропа, по скалам и вдоль, скользко, но пройти можно. Потом просто по сопкам, без дороги. Девочкам нести рюкзаки и пройти помогали, конечно. Были у нас палатки (не помню, откуда). И консервы с макаронами. (И пирожки, конечно, разные, которые героям-первопроходцам нам некоторые мамы совершенно незаконно в рюкзаки засунулиУлыбающийся) За три дня прошли, по моим меркам, немного - км 50-60.
Так вот. На привалах, также, слушали радиоприёмник. Про войну Англия-Аргентина тоже слушали. Не поверите, может, но новость о потоплении английского корабля "Шеффилд" встретили, так скажу, с общим одобрением. Хотя от политики были ещё дальше, чем от Москвы. Или Лондона, тем более.
Правильный учитель. До сих пор с благодарностью помню.
  • +2.50 / 54
  • Скрыто
 
 
 
 
  Горец
29 апр 2021 10:10:17
Цитата: ржавый от 29.04.2021 07:14:41Я про Фолкленды узнал после 9-го класса. В июне наш совсем молодой историк собрал команду человек в 10-12 в небольшой туристический поход, и мальчики, и девочки (это в Магадане было). По своей инициативе, не за деньги. Человек просто этим интересовался и хотел нас приобщить. Сначала прижимами провёл во время отлива (а в Охотском море отливы бывают и на сотни метров, если дно мелкое. Можно просто собирать многое то, что в Японии считается деликатесом. Не буду вдаваться в подробности. Пусть японцы завидуютПодмигивающий). Это не совсем  тропа, по скалам и вдоль, скользко, но пройти можно. Потом просто по сопкам, без дороги. Девочкам нести рюкзаки и пройти помогали, конечно. Были у нас палатки (не помню, откуда). И консервы с макаронами. (И пирожки, конечно, разные, которые героям-первопроходцам нам некоторые мамы совершенно незаконно в рюкзаки засунулиУлыбающийся) За три дня прошли, по моим меркам, немного - км 50-60.

Так вот. На привалах, также, слушали радиоприёмник. Про войну Англия-Аргентина тоже слушали. Не поверите, может, но новость о потоплении английского корабля "Шеффилд" встретили, так скажу, с общим одобрением. Хотя от политики были ещё дальше, чем от Москвы. Или Лондона, тем более.
Правильный учитель. До сих пор с благодарностью помню.

Загогулины истории.. А ведь британцы не так давно были союзниками в борьбе с фашизмом, в то время как Аргентина стала для них убежищем, а правила Аргентиной на тот момент фашистская диктатура..
  • +0.60 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 russia, Санкт-Петербург - Севастополь
29 апр 2021 12:42:08
Цитата: Горец от 29.04.2021 10:10:17Загогулины истории.. А ведь британцы не так давно были союзниками в борьбе с фашизмом, в то время как Аргентина стала для них убежищем, а правила Аргентиной на тот момент фашистская диктатура..

И США были, а Италия и Германия были противниками. А чехов и поляков и болгар мы вообще освобождали! А вот подиж ты, с немцами и итальянцами нам договориться гораздо легче, чем с вышеуказанными!Шокированный
  • +0.51 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
29 апр 2021 14:22:11
Цитата: Горец от 29.04.2021 10:10:17Загогулины истории.. А ведь британцы не так давно были союзниками в борьбе с фашизмом, в то время как Аргентина стала для них убежищем, а правила Аргентиной на тот момент фашистская диктатура..

Не с фашизмом, а с Германией. Не фашистская диктатура, а военная. Фашизм - это итальянская версия социализма. 
  • +1.01 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Горец
29 апр 2021 14:38:49
Цитата: ILPetr от 29.04.2021 14:22:11Не с фашизмом, а с Германией. Не фашистская диктатура, а военная. Фашизм - это итальянская версия социализма.

Зачетный финт Подмигивающий
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Киже russia, Санкт-Петербург
29 апр 2021 15:41:15
Цитата: Горец от 29.04.2021 14:38:49Зачетный финт Подмигивающий

Это не финт - это четкий либеральный маркер. Прозападноориентированные  граждане часто начинают всех подряд учить, что в Германии не было фашизма, а был национал-социализм. Фашизм был в Италии. На это есть простой ответ - все население СССР во время Великой отечественной войны, начиная с руководства, лучше чем они знало с кем они воюют. Они прямо говорили, что воюют с немецко-фашистскими захватчиками.  Два моих погибших деда прекрасно знали кто их враг. Также можно вспомнить Константина Симонова с "Убей его" 
"...Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть

Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав...."

Надо понимать, что Симонов тоже был не в курсе.
 В общем подобные "уточнения" стоит воспринимать как попытку переписать историю и обелить фашизм - я воспринимаю это только так.
Отредактировано: Киже - 29 апр 2021 15:50:47
  • +0.37 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
29 апр 2021 16:17:10
Цитата: Киже от 29.04.2021 15:41:15... Также можно вспомнить Константина Симонова с "Убей его" 
"...Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть

Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав...."

Надо понимать, что Симонов тоже был не в курсе.
 В общем подобные "уточнения" стоит воспринимать как попытку переписать историю и обелить фашизм - я воспринимаю это только так.

 
А ничего что у Симонова в оригинале "немец" на "фашист" уже при публикации ради пролетарского интернационализма и политкорректности-по-советски поменяли?
Отредактировано: BUR - 29 апр 2021 16:21:50
  • +0.32 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Киже russia, Санкт-Петербург
29 апр 2021 18:08:14
Цитата: BUR от 29.04.2021 16:17:10А ничего что у Симонова в оригинале "немец" на "фашист" уже при публикации ради пролетарского интернационализма и политкорректности-по-советски поменяли?

К, Симонов "Дни и ночи"  1942  "... Второй ребенок в квартире, очевидно, был совсем маленький. На столе валялось несколько листиков, вырванных из тетрадки, исчерченных красным и синим карандашом. На рисунках были изображены кособокие дома, горящие фашистские танки, падающие с черным дымом фашистские самолеты и надо всем маленький, нарисованный красным карандашом наш истребитель. Это было исконное детское представление о войне – мы только стреляли, а фашисты только взрывались..." 
  
К. Симонов  "Живые и мертвые" "...Полтора года назад, когда Синцову вместо демобилизации предложили остаться в кадрах, это не обрадовало его, но он согласился: дивизия, в которую он был призван, стояла на Буге, за Бугом были фашисты, в воздухе пахло войной, и н считал, что коммунисты в таких случаях не отказываются служить в армии.
И вот, когда случилось то, во имя чего он остался служить в армии, когда началась война с фашизмом, он вдруг с самого начала оказался не в своей части, не на своем месте, каким-то перекати-поле, человеком, бессмысленно сующим свои документы, ищущим свою неизвестно где находящуюся редакцию, а теперь в поисках ее даже, как дезертир, бредущим вспять от фронта." 

Уже не Симонов, но такой документ:

Оперативная сводка за 19 ноября 1942 года
В последний час

УДАР ПО ГРУППЕ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК В РАЙОНЕ ВЛАДИКАВКАЗА (гор. ОРДЖОНИКИДЗЕ)

Многодневные бои на подступах к Владикавказу (гор. Орджоникидзе) закончились поражением немцев.

В этих боях нашими войсками разгромлены 13 немецкая танковая дивизия, полк "Бранденбург", 45 велобатальон, 7 сапёрный батальон, 525 дивизион противотанковой обороны, батальон 1 немецкой горнострелковой дивизии и 336 отдельный батальон. Нанесены серьёзные потери 23 немецкой танковой дивизии, 2 румынской горнострелковой дивизии и другим частям противника....

Тоже политкорректность? 
P.S.
Текст "Убей его" действительно был изменен в 1966 году, при жизни. Симонов не возражал, а немцев называл фашистами еще  во время войны. 
Отредактировано: Киже - 29 апр 2021 18:33:27
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
29 апр 2021 16:30:42
Цитата: Киже от 29.04.2021 15:41:15Это не финт - это четкий либеральный маркер. Прозападноориентированные  граждане часто начинают всех подряд учить, что в Германии не было фашизма, а был национал-социализм. Фашизм был в Италии. На это есть простой ответ - все население СССР во время Великой отечественной войны, начиная с руководства, лучше чем они знало с кем они воюют. Они прямо говорили, что воюют с немецко-фашистскими захватчиками.  Два моих погибших деда прекрасно знали кто их враг. Также можно вспомнить Константина Симонова с "Убей его" 
"...Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть

Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав...."

Надо понимать, что Симонов тоже был не в курсе.
 В общем подобные "уточнения" стоит воспринимать как попытку переписать историю и обелить фашизм - я воспринимаю это только так.

Причем здесь обеление?
"Простому человеку у телевизора", может быть, действительно не стоит вдаваться в отличия и различия, но  в аналитических сообществах следует давать четкие исходные определения. Иначе результат анализа может куда-нибудь в нетуда уехать.
Вот никогда не любил комми за наляпывание одного ярлыка на все коробки. И Вы туда-же.
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Raven_ russia, Москва
29 апр 2021 16:34:15
Цитата: Киже от 29.04.2021 15:41:15Это не финт - это четкий либеральный маркер. Прозападноориентированные  граждане часто начинают всех подряд учить, что в Германии не было фашизма, а был национал-социализм. Фашизм был в Италии. На это есть простой ответ - все население СССР во время Великой отечественной войны, начиная с руководства, лучше чем они знало с кем они воюют. Они прямо говорили, что воюют с немецко-фашистскими захватчиками.  Два моих погибших деда прекрасно знали кто их враг. Также можно вспомнить Константина Симонова с "Убей его" 
"...Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть

Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав...."

Надо понимать, что Симонов тоже был не в курсе.
 В общем подобные "уточнения" стоит воспринимать как попытку переписать историю и обелить фашизм - я воспринимаю это только так.

Это не самый подходящий к вашему тезису пример. В первом, написанном в 1942 году варианте стихотворения Симонова ни одного слова фашист не было. Вместо него там фигурирует слово немец, как и на многих плакатах того времени. Только 1966 году, во время издания полного собрания сочинений у стихотворения было заменено название (изначальное было "Убей его") и в тексте "немец" был заменен на "фашиста".

А фашизмом и нацизмом в Германии все просто. Там был вполне классический фашизм, но поверх него навесили еще и нацистскую идеологию. То есть, фашистами их назвать вполне правильно.
  • +0.21 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
29 апр 2021 16:15:37
Цитата: ILPetr от 29.04.2021 14:22:11Не с фашизмом, а с Германией. Не фашистская диктатура, а военная. Фашизм - это итальянская версия социализма.

Скорее - социального капитализма.
Также как германский национал-социализм.
А вот советский социализм - версия государственного капитализма.
Что поделать, времена тогда были такие.
Даже у нас сегодня - один из вариантов социального капитализма с сильным душком госкапитализма ("госкорпорации").
Тропинки разные. Хотя шли к одному камню.
  • +0.00 / 4
  • Скрыто
 
 
  змий russia, Захарово
28 апр 2021 12:42:48
Цитата: БЭР от 28.04.2021 07:25:16Поднимите руки, кто верит, что амеры будут воевать с Китаем за Тайвань. Подмигивающий

Да легко. Ракетами из-за горизонта и торпедами из-под воды по китайским кораблям. Попробуй потом, докажи, чьи это были ракеты и торпеды, которые затонут вместе с кораблями на глубинах в 1-2 км.
Отредактировано: змий - 28 апр 2021 12:43:28
  • -1.42 / 35