Современный поход к демографической проблеме

Это не идиотизм.
Любое нововведение регулирующее социальные отношения формирует "новое"  общество.
Точнее сказать, переводит социум в некое новое состояние.
Главная проблема предлагаемого Вами нововведения в том что общество которое оно сформирует будет очень жестким. Не жестоким, слава богу, но жестким.
Насколько это оправдано судить пока сложно, но это явный шаг в сторону всеобъемлющего контроля личной жизни.
Пока что лучше остановиться на более мягких вариантах влияния.

• +0.74 / 8

Вот девушка после школы, вместо того, чтобы идти в продавцы, идет на факультет материнства, сдает экзамены, проходит мед. проверку на профпригодность, учится уходу за детьми, педагогике, психологии, патриотическому воспитанию и т.д. а потом осознанно, рожает детей, получает за это нормальную зарплату и живет вместе с детьми и мужем в свое удовольствие. Отвечать за воспитание детей и сейчас в принципе нужно. А тут к естественной, природной ответственности, добавляется социальная. И вот это: "зачем плодить нищету?" ей в голову не приходит. Такая семья и такие дети будут гораздо счастливее. Нет тут никакой жесткости.
      

• -0.03 / 5

Я как-то этот момент пропусти - а мужа ей будут назначать, выдавать или как? 

Вот идет она на этот факультет материнства, готова рожать, воспитывать, а мужика-то такого же готового на несколько детей нет у неё. Или такие мужики есть но вот именно с этой дурой не хотят жить. 
Или страшная она, толстая и прыщавая. Не тянет к ней мужиков по трезвости. 

Что делать?

• +0.76 / 12

Да, хороший вопрос. А где сейчас мужей берут? В основном там же.  Только тут должен быть отбор по состоянию здоровья.  Насчет страшная и т.д. Для этого как раз профотбор и существует. В актрисы тоже не каждую возьмут. Вот курсанты, например, где жен берут? Или выпускники духовных семинарий? Поверьте, за такими выпускницами очередь будет. Не пьет, не курит, думает о детях, без придури и обеспеченная. В очередь!

• +0.01 / 1

Ну, во-первых, проблемы со здоровьем могут выявиться при беременности и родах - пока девушка не прошла через эти процессы, о здоровье можно говорить только предположительно. Да и бывают случаи - первая беременность - всё хорошо, а потом - осложнённая или вообще проблемы с дальнейшей репродукцией.
Под придурью Вы что понимаете? Будете ли считать "придурью" зацикленность мамы-жены на детях - ведь думает только о них? Хотели бы, чтобы интересы Вашей жены крутились только вокруг проблем с детьми: здоровье, поведение, мнительность - как бы не попал в дурную компанию, не подвергся какому-то опасному фактору?

• +0.76 / 7

Для этих целей существуют провинциальные педвузы.

• +0.39 / 3

Банк спермы вместо мужа. Сперма отобрана от физически развитых, лучших мужчин, сделавшим все вакцинации.  Муж не требуется. Для физиологических развлечений у маток будут стерилизованые проститутки мужского пола.
Я почти не шучу.

• +0.11 / 2

Медицина потихоньку прогрессирует. 
И неизбежно настанет время, когда Вам будет известно, что, например, вероятность рождения ребёнка с врождегными дефектами от Вас у этой женщины 80%, а у этой - 5. И как вы поступите? А если чувства? 

• +0.18 / 2

Фигня вопрос: уже сейчас ЭКО с анализом ДНК того что получилось - отбираются здоровые эмбрионы. Если проблема и в вынашивании, то суррогатная мама. Единственный затык - кто это оплатит.

• +0.08 / 4

Да уже сейчас девушки начитавшиеся в инстаграме сообщений от бузовой, прежде чем выйти замуж очень так аккуратно, но в тоже время настойчиво интересуются всякими хроническими болячками будущего отца ребенка в седьмом поколении. Не дуры бабы, все до мелочей просчитывают, хотя сами по себе бестолочи.
И да, уровень жизни настолько вырос, что большинству девушек обременение в виде папы ребенку не особо и то и нужно. Вышла замуж, родила, развелась, алименты получает, папа ребенка забирает, и все у нее ОК. Мозги никто не трахает, не храпит, не ревнует, рыбу в ванне не чистит, жрать не просит. Лафа! Гуляй, фоткайся, бегай по стадиону, переписывайся до утра, бухай с подружками и ничего тебе за это НЕ БУДЕТ! ну а ребенок с папой на выходных как раз)

• +0.30 / 4

А почему только девушка? И почему только уходу за детьми?
Вопрос корректировки школьной программы в вопросах базовой медицинской подготовки и многого другого упомянутого Вами это хорошо и правильно, только требует основательной проработки в вопросе подготовки специалистов в педвузах.
А этих специалистов, тех что надо готовить в педвузах, еще надо найти, потом написать для них программу, найти тех кто их будет готовить - преподавателей педвузов, потом провести апробацию в паре регионов, потом .. .. ....

• +0.68 / 6

Научат мужиков рожать, откроем мужское отделение. Кстати, Вы правы,  учить нужно и уходу за мужем. Обязательно.

Ну мое дело - стратегия. Главное решиться. 

• -0.12 / 4

 
То что вы озвучили - делается проще.
1. расширяется система пособий на детей. с сеткой с 0 до 3-х лет, с 4-х до 7 лет, с 7 до 18. - с такой целью чтобы женщина с 4+ детьми уже могла жить без необходимости выходить на работу.
2. ввести курсы "материнства" для беременных где давать наиболее актуальную информацию, в пару месяцев уложиться можно спокойно. прошла курсы - молодец, получи денежный бонус.
3. патриотическое воспитание вынести в школы и выше. поддерживать программы тех же патриотических мультиков-сказок-фильмов-книг.
4. вести работу со взрослыми осознанную идеологическую обработку - чтобы дети росли не в среде "сношай-воруй-ширяйся-убивай" а в "учись-работай-развивайся".
 
Нам имхо никаких радикальных мер не нужно. Нам нужно определиться с идеологией и обликом моральным наших граждан. Каких мы граждан будем растить - что для них будет хорошо и что плохо, с простыми и понятными ориентирами... И потом уже определяться с методами воспитания.
Единой идеологической политики у нашего государства я не вижу - и это для меня печально.
В СССР оная политика была - я не скажу что она работала на все 100 но она хотя бы была.
 
Почему мы, имея в истории рабочий пример, обходимся полумерами типа "культивация семейных ценностей" или "поддержка православия" - мне не понятно.

• +0.16 / 12

Так женщина без детей может жить без посторонней поддержки и рожать не надо, а 4-х надо ещё суметь родить, ну хорошо родила, может жить без посторонней поддежки, а воспитывать кто будет

• -0.02 / 1

 
А кто по вашему 4+ детей воспитывает? Родители и воспитывают, только одно дело если мать например не работает и на все хватает денег. А другое дело когда денег мало и приходится после декретного матери нужно выходить на работу.
Грубо говоря - родила 4-5 детей - все можешь не выходить на работу, денег будет достаточно и без мужа с большой ЗП.
 
з.ы. переформулировал свою мысль в исходном сообщении.

• +0.34 / 3

Это я понял, а кто сказал что она в этом случае время будет тратить на воспитание, это ведь та же работа, не проще ли не рожать и работать перекладывая бумажки, но это можно делать прямо сейчас, а вот чтобы родить 4-5 сколько времени надо и где деньги брать пока только 1-2-3

• +0.09 / 3

 
А никто такого не говорил - экономическая поддержка это одна из мер. Она улучшит демографическую ситуацию но ее одной мало.
Нужен комплекс мер, больше идеологического плана.

• +0.10 / 4

За чей счет банкет?

• +0.11 / 6

Я и не говорю что это "плохо". Просто одно из объяснений феномена

• +0.20 / 9

Воспитывать будут стерилизованые женщины, которых пророк-автор назвал "чайлд-фри".

• -0.02 / 2

Потому что мы сейчас де-факто "анти-СССР". Не, на словах не во всем и не всегда, и кое-что оттуда и не против взять, но...
Главного, то есть государственной идеологии, будем избегать до последнего. Ибо для нынешнего государственного строя принятие идеологии смерти подобно, то есть является действием, подрывающим этот самый строй.

• +0.49 / 9

На основании чего вы сделали такой вывод? 

• +0.01 / 1

А вы можете представить, кто будет на такие факультеты поступать?
Почему спрашиваю - по опыту работы в ВУЗе определенные наблюдения сформировались.
Какие девчонки на какой факультет идут, и где, если что, себе интересней подругу жизни высмотреть. 
Типа экономистки - девчонки симпатичные, но непростые и с претензиями и т.д. 
Хотя... скажу я вам:
будут туда поступать те, кто ни на какой факультет больше поступить не смог.
Да, увы. 

• +0.87 / 7

а значит разработать КПИ и соотв. отчетность

Родить это полдела, воспитывать как? Или пусть мауглями растут? Так ведь государству нужны граждане, нормально социализированные.

Ага, и тут нужна отчетность.

Опять же, а вдруг здоровье оказалось подорвано на 1м.
Даешь соцгарантии и инвалидность.


Там где отбор там всегда толкание локтями.
Сам факт формирования такого конкурса я пока даже не рассматриваю (т.е. не знаю, будет или нет)

Было уже.

Еще раз, проблема не в числе детей, а в числе социализированных и актуализированных (термин из психологии) граждан.
ПС
Другими словами, если улучшить качество воспитания это это снимет напряженность проблемы.
Да, для того чтобы улучшить качество воспитания в т.ч. нужны школьные предметы, а главное - вернуть мужчин в школы.
--
Это  все хорошо, сложности начинаются на этапе расчета потребных ресурсов для реализации.

• +0.48 / 7

Вы не поняли. Я не механическую матку предлагаю. Не рожальную машину. Нормальная мать, только дипломированная, родила, воспитала, все как обычно. Только еще при этом она о деньгах не думает. А отчетность она и сейчас есть. И если не выполняются материнские обязанности, могут и прав лишить. 
Вопросы профпригодности, страховки, инвалидности здесь те же самые, как обычно.
Вот пошел мальчик в военное училище. И появились у него и обязанности и ограничения и гарантии... Многим нравится. 

• +0.00 / 0

Проблема в том что человек такая субстанция которая значительно легче скатывается вниз чем ползет вверх.
Не предусмотрев массу условий и ограничений Вы максимум получите то что я сказал - родила и забыла.
Ваши предложения состоят из 2х частей
1. Финансовое вспомоществование.
Уже и так делается, количественная часть обсуждаема, но таки ограничена сверху госбюджетом.
2. Образовательная.
Да, потребна и аж кричит, но очень сложна в реализации.

• +0.77 / 8

Согласен. А что касается ресурсов ... Я полагаю, что главный ресурс страны - люди. И глупо жалеть другие ресурсы для воспроизводства этого главного. 

• +0.03 / 2

Нда... свести женщин до уровня свиноматки или био-инкубатора, конечно ничего нового, 
но повод возбудиться оголтелым феминисткам, ещё тот.
Конечно воспроизводство население, для государства дело абсолютно приоритетное, 
но Вы во всей своей логической схеме, забыли такую сущность как семья, 
а ведь именно семья основа роста народонаселения.. 

• +0.64 / 16

В воскресенье общался с одной молодой мамой (землячка), работает в сбере, цитирую: задрали эти эксперименты и оптимизации, раньше была стабильность и уверенность, сейчас постоянно ждем сокращения... На вопрос, что не уйдёшь в другой банк? Ответ - там то же самое...
Предвосхищая возмущения почтенной публики)))) - выбор там у них очень небольшой.....
Обеспечьте достойной и стабильной работой районные центры, чтобы не нужно было постоянно вахтить, где не попадя - и рождаемость пойдет, там и так сейчас рожают больше, чем в больших городах....

• +0.51 / 10

Уважаемый камрад, ваши предложения совершенно отстали от жизни. Нет в головах нынешнего репродуктивного поколения слова материнство! Бабы рожают исключительно для себя и одного. Дабы сподвигнуть ее на второго нужно мозг ей форматировать, который с малых лет занят у нее соцсетями, лайками, фотками и тд. Я вообще удивляюсь этим предложениям покрытым нафталином здесь на форуме. Сами бабы стали другими. В 80% случаях они становятся у руля принятия решений в семейных делах. Хотя конечно же по хитрому позволяют мужику чувствовать себя главой семьи. И они придумают тыщу отмазок, чтобы не рожать второго. Потому что они банально выпадут лет на 5 из этой своей виртуальной красивой жизни. Жопу уже не покажешь на обозрение, в Турцию фик сьездишь, с подружками не потусишь в пятницу и тд. И они знают это, потому что уже проходили все это с первым ребенком. Вы посмотрите по сторонам. Бабы ездят на авто пялясь в тел, идут или едут на работу в общ транспорте -тоже в тел, учат уроки с первым ребенком тоже пялясь в тел, готовят жрать вечером дома и так же сидят в соц сетях. Там для них созданы все условия для их гормонального бабского фона. Куча поклонников, куча комплиментов, куча всего, что отвлекает от этой бытовухи под названием СЕМЬЯ!
Ведь они там не просто сидят, а смотрят всех этих звезд с накаченными губами и остальную шушеру, мотая себе на бабский ус, что вот так надо жить, а не ходить с толстой жопой и обвисшими сиськами. Я только недавно с пробежки "пришел", в эту холодину бабы десятками бегают по стадионам с утра до ночи, пока их первый ребенок играется в песочнице. Неужели вы думаете , что она бегает для того, чтобы родить второго? Ой, перестаньте. Она бегает, что бы выложить очередную фотку в соц сеть и там получить очередную дозу бабских эндорфинов пока муж деньги зарабатывает.
Есть еще один немаловажный аспект, что половина разводятся и имеют этот печальный опыт в своей голове. И нужно сделать невозможное следующему мужику, чтобы она согласилась ему родить. Нафик надо? ведь у нее уже есть один и для себя. А когда она понимает, что всетаки новому мужику пора рожать ребенка, у нее уже возраст не тот. А знаете как она это понимает? Количество лайков уменьшается....да да, именно так. ее жопа уже мало кого привлекает и тут она обращает внимание на туловище которое живет с ней и уже смирился с ее отмазками, что рожать не время.
Так что соц сети не дураками придуманы, все там делается ради того, чтобы бабы не рожали. И разводы происходят во многом изза соц сетей, потому что у жены может ночью телефон тилинькнуть от лайка и не один раз, а мужику как то западло спрашивать, слабость показывать. но мужик то все помнит, пошел на след день с другом набухался, поделился, что пишут его бабе по ночам алкаши всякие, друг его обрадовал, что мол "ооо....понеслась....скоро любовника заведет". Тот бухой домой пришел и на нервах скандал устроил, на утро извинился, в след ночь опять тоже самое, прошло пол года и делят имущество после развода.
Ну а кто мне не верит, попробуйте поставить условие своей второй половине, что соц сети зло, мешают семейному счастью и удали их милая по хорошему, и будем жить вместе и счастливо) Вы сильно удивитесь)))

• +0.39 / 8

Не будет. Потому что такая "девушка-матка" будет замужем за государством. Ей не будет нужен муж, а мужчина будет нужен государству только в качестве обслуги. Нормальный уважающий себя мужчина не будет прогибаться под связку государство-матка, где его функций не будет. Потому что даже спермодонором будет само государство с наилучшим генофондом из банка спермы. Добро пожаловать в наивысшую стадию развития пчелиного матриархатного улья.

• +0.42 / 10

Какие университеты и колледжи материнства? Ну чему там учить, кроме задорному смеху над лекторами? Вся Ваша стратегия умещается в два элементарных пункта:

1. Назначаем многодетным матерям пособие в 3х средних зарплат.
2. Срезаем пособие, если дети растут плохие (неуспеваемость в школе, приводы в полицию и т.п.). 

Но это всё нюансы. Ключевой вопрос, на который никто не может дать никакого ответа, другой. Сколько должно быть людей в стране и какой от этого будет экономический эффект. Раньше то было проще. Чем больше у тебя пахарей, тем больше ты можешь выставить воинов. Чем больше можешь выставить воинов, тем больше можешь защитить пахарей. А сейчас, в эпоху ядерного оружия и автоматизации, всё уже далеко не так однозначно. Уже сейчас, умозрительно, чуть ли не треть трудоспособных граждан всякой ерундой занимаются и чем дальше, тем всё больше придётся изобретать новых видов псевдодеятельности, чтобы занять людей. 

Когда мы абстрактно говорим, что хорошо бы больше детей за бесплатно, то это одно. А когда перед обществом надо поставить вопрос:"Давайте срежем у вас пятую-десятую часть дохода на программу "воспроизводства", то на этот вопрос придётся уже отвечать конкретно. Сколько нужно детей, сколько это стоит и какой социально-экономический эффект ожидается. 

• +1.28 / 15

Все бы так, но есть нюанс. Я пекусь о создании новой престижной социальной группы  многодетные матери.  Деньги тут не цель, а средство. Ваше же предложение... Чтобы получить Ваше пособие нужно как-то еще стать многодетной. Я же предлагаю меры, чтобы женщина планировала, хотела и могла ей стать и чтобы попасть в эту группу нужно было еще постараться.

Если считать, что люди для экономики, то да, это ключевой вопрос. Можно до абсурда довести: идеальная экономика вообще без людей. 

Уже сам вопрос: "стоит ли тратится на рождение детей" мне представляется абсурдным.

• -0.11 / 5

вот. Дожили. А ещё над западом с их уроками сексуального просвещения смеются, а тут "профессия материнства"
А куда тогда деть профессиональное выгорание? а профдеформации? а если вдруг приключился андексит,например, и хоршо если одного родить успела, то доовором с дипломом подтереться можно будет,али как?
А почему только матерей дипломы, а не отцов в т.ч.? то есть, тётке кроме пяти беременностей ещё горбатиться на диплом, а мужику сунул-вынул и пошел даже без сдачи ЕГЭ на звание папы?
Не,не взлетит.

ЦитатаЖенщина, избравшая такой род деятельности должна зарабатывать выше среднего уже начиная с 3-го ребенка. Между прочим, за такими девушками очередь будет из потенциальных мужей

зачем таким девушкам (с зарплатой выше среднего и пятернёй детей) вообще муж? Тем более, что времени на него из-за "работы" вряд ли будет хватать. Можно проще - к диплому "направление на работу" в банк проверенных доноров генетического материала. А да...что-то такое уже было..в Германии.

• +0.73 / 9

Хорошая, благородная профессия.

Как в любой профессии всегда есть риски.  

Жалко то как!

Если ей так лучше, почему бы и нет?

• -0.18 / 4

Потому что вам(мужчинам) так хуже.
Лучше тогда уж как  кто-то предлагал: "государство "выкупает" детей и воспитывает в царскосельских лицеях-интернатах".
Родителям -почёт и деньги плюс свободное время, государству-граждане, детям -хорошее государственическое образование и не сироты вроде как.

• +0.37 / 8

Понимаете, я хотел бы обеспечить выполение необходимых медицинских процедур до рождения ребенка и с целью рождения здорового ребенка. Профессиональная мать это обеспечит. "Дикая" же мать вам продаст кота в мешке. 
Давайте серьезно. Знакомая, работающая в коррекционном садике, говорит, что катострофически растет число детей с отклонениями. Из года в год. Как тут уже писали, качество женщин как матерей катострофически падает. Я и сам это вижу. Женщин, которые могут и хотят рожать здоровых детей и правильно их воспитывать, к сожалению становиться все меньше. 
Нужно срочно взять этих женщин под защиту и создать для них (именно для них) все условия. Платить пособия другим, материнство для которых обременительно, зачатие по пьяни, а воспитание осуществляется посредством телевизора, глупо и бессмысленно.

• -0.22 / 9

А в реальности это приведет к созданию племенных питомников.
Был такой фильм - Гаттака.
Вот то что Вы предлагаете это ведет к описанному там обществу.

• +1.03 / 14

Питомников в фильме вроде не было, но была селекция на уровне эмбрионов с отсеканием генетически ущербных. И рассматриваются социальные проблемы, связанные с этим. Собственно, чуть технологии доберутся до этой области - это моментально пойдет в массы. Мало найдется альтруистических семей, готовых к риску ради высокой цели сохранения естественного уровня разнообразия медицинских пороков в обществе. Собственно говоря, на базовом уровне оно распространено уже сейчас - мониторят с помощью УЗИ и отсекают явные отклонения с помощью абортов.

• +0.58 / 5

Я то понимаю. Все хотели бы. Но правда в том, что беременность и роды процесс сложнопредсказуемый. Бывает у адекватных здоровых родителей рождается ребёнок нездоровый, а бывает мать пила курила ирожала в нетрезвом виде и рождается здоровый. Таких примеров - тьма. Как и лично знаю четыре случая когда рожали вдруг те, кому врачи сказали что никогда детей не будет ( в одном случае -двойню) и не рожают никак с хорошими анализами, генетикой и желанием. Почему-хз.
Поэтому процедуры-процедурами, но... а если профессиональная мать родит кота в мешке?

хотят все. А насчёт могут тут причины две: отсутствие давления естественного отбора самых сильных + позднее родительство. И, кстати, именно от возраста мужчины  отклонения зависят в большей мере. Потому что ДНК яйцеклеток заложена с рождения и неизменна, а вот при выработке сперматозоидов с возрастом случаются "ошибки в копировании" всё чаще

• +0.06 / 2

Чин, вот что меня всегда в этих мечтателях веселит откровенно, так это их настойчивое желание залезть женщине в ..... 
У них это, похоже, по-другому в жизни не получается - хоть так приложатся. 
Вот с мужиков никто никогда из них не начинает - мол, мужик должен хотеть много детей, и все тут.
Не, женщина должна...
И все у них так.

• +0.36 / 9