Сравниваем танки
21,433,599 47,377
 

  Диамант ( Слушатель )
28 апр 2021 20:52:08

RSOTM и подполковник в отставке, выпускник артиллерийского инженерного училища о Танках

новая дискуссия Дискуссия  2.147

Отредактировано: Диамант - 28 апр 2021 20:52:39
  • +0.03 / 1
КОММЕНТАРИИ (44)
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
28 апр 2021 23:20:20
.......Когда "эксперт" сказал, что видел "Абрамс М-1А1" постройки этого века, я перестал смотреть.
  • +1.26 / 35
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
29 апр 2021 08:59:08
И чё? Я тоже видел. Египетские. Этого века. Причём много.
  • -0.09 / 13
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
29 апр 2021 10:20:43
........Так речь, вообще-то, шла за армию пиндосов
  • +0.33 / 14
 
 
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
29 апр 2021 11:54:44
там да. Но это не отменят того факта, что абрамсы делают в 21 веке. И до 15 (минимум) года в США оставалось производство их комплектующих , которые отправляли в Египет.
  • -0.17 / 16
 
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
29 апр 2021 11:58:58
На сколько я понял из открытого, не делают уже, пользуются готовыми комплектами, если не прав, "Акул" или кто в теме поправьте.
  • +0.20 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
29 апр 2021 12:02:05
И появляется вопрос, откуда берутся готовые комплекты) 
  • -0.10 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
29 апр 2021 12:12:38
Базы хранения не слышали, у нас целую продукцию хранят, да и то не факт, что только готовую продукциюУлыбающийся. А где у них танковые заводы? Не сборочный, которые у нас по старому называются - заводы производящие кап. ремонт техники. А те что с нуля, которые делают траки, корпуса, башни и собирают их и остальное в кучу. У нас их 2 - Омск и Тагил. В случае войны добавятся Челябинск и Питер, я надеюсь, ну и про Харьков не забудемКрутой. Ну я так мечтаю.
  • +0.62 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
29 апр 2021 12:18:56
Ну, вообще то, неоднократно похороненный нашим форумом, Lima Army Tank Plant до сих пор, собака такая, продолжает коптить небо и  производить всякий бронехлам. В том числе и на экспорт)
  • +0.07 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
29 апр 2021 12:28:24
Честно, даже искать в интернете не буду , дайте ссылку на бумажные носители или "скрины", что производство сохранилось. Экспериментальное да, до 10 в год новых, с нуля, Я говорил о серийном производстве новых моделей, что-то не вижу Т-14 в пиндосском варианте, да и в европейском, только модернизация старых телег. "Осанкин" Вас тоже об этом прошу, Вы можете даже скрины предоставить.
  • +0.43 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
29 апр 2021 12:39:50
Т-14 в пиндосском варианте будет стоить , как авианосец. У них бюджет не потянет. У них модернизация абраши как Армата по цене выходит. Поэтому малыми сериями всяких SEP3  не дают сдохнуть заводу и кормят лоббистов. А новые танки сейчас не нужны тем странам, у которых есть старые. Модернизация и бронегрузовики. Никто, в здравом уме, не собирается гонять никого , кроме папуасов.
  • +0.11 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
29 апр 2021 12:45:36
5 фактов
  • +0.33 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
29 апр 2021 13:37:53
Мда.

ЦитатаNew jobs at the factory pay as much as $20 an hour

The Joint Systems Manufacturing Center ramped up hiring in the last year, thanks to the new defense spending on tank upgrades. Most of the jobs pay about $19 to $20 an hour, a county official told the Lima News. That equates to an annual salary of about $41,000, or about one-third higher than Lima's median annual pay of $31,000.


На этом заводе платят 20 долларов в час. Что составляет 41 тыщу долларов в год. Что на треть больше, чем средняя зарплата в Лиме - 31 тыща в год.

40 тыщ долларов в год - это очень мало. По американским ценам - только-только на штаны хватит. А за 30 тыщ в год - это штаны латать денег только достаточно.

То есть квалифицированного персонала там нет, короче. Или очень мало.
  • +0.84 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
29 апр 2021 16:58:34
Место видать проклятое. Там и Детройт не далеко...
  • +0.25 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
29 апр 2021 23:11:11
Эээ...а почему танк фирмы Крайслер д.б. делаться далеко от родного "Мотор-Сити"?
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
30 апр 2021 09:40:58
Кхм. Не совсем понял к чему вопрос, но в штатах (и не только) при выборе места производства чего-либо в основном ориентируются на налоговую политику штата, города. Но, кстати, да. В Детройте всё пошло по П. ещё в конце 60х - 70-ые. Абрамс машина конца 70х - начала 80х и завод ажно в соседнем штате... Но не помогло ввиду попыток масштабирования передового опыта Детройта в плане расовой политики на все США...
  • +0.24 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
29 апр 2021 23:37:55
Нет. Это может быть будет составлять, если каждый день на конвейере. Но там посменная работа и не каждые 8 часов. 
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
01 май 2021 00:34:28
Танков там не делают, только модернизация. Некий мобзадел, конечно, есть. Но и только.
  • +0.67 / 28
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
01 май 2021 00:33:02
Их не "делают", а собирают.А заделы многие, из которых собирали египтосы, еще до 92го произведены.
  • +0.73 / 32
 
 
 
 
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
01 май 2021 14:18:52
Так никто и не говорит о возможности немедленного возобновления производства с ноля новой техники. Но, как говорили в одном старом фильме , определённая возможность есть)
  • +0.51 / 12
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
01 май 2021 17:31:07
Ну кстати движки там, в Лиме, штучно с нуля вроде как производили  - пришлось освавать,  для египетских  т.к. изначальное производство "изя фсё" уже тогда. Собственно корпус  - сталь сваривать они вроде не разучились. Потроха же регулярно апгрейдили. Т.е. шансы что через пару лет в случае решения новодельные пойдут - есть. У такого главный враг (после финансов) - "улучшайзинг и оптимайзинг" имени заказчика и  дефективных манагеров.
  • +0.21 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
01 май 2021 20:24:21
Вот тут любопытная статья насчет двигателей:https://new.topru.org/amerika-delaet-tanki/.
"Honeywell купила остатки турбинного подразделения Lycoming в 1999 году, однако к тому времени завод в Стратфорде уже был уничтожен, а попытки производить турбины в Вильямспорте провалились, и там тоже уже ликвидировали всю технологическую оснастку. То есть Honeywell купила права на конструкцию двигателя и его постпродажное обслуживание, но самого производства двигателей не получила — его просто не существует."
Да, апгрейд потрохов никак не подразумевает сварку толстостенных деталей корпусов. Один Вестингауз у них уже обанкротился, когда не смог найти сварщиков нужной квалификации.
  • +0.89 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
01 май 2021 20:41:11
Будут есть пирожныена 3Д принтере напечатают.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
01 май 2021 21:30:49
Именно поэтому они для "заартачившегося" из-за б/у движков Египта кооперировались с ANAND , армейским ремонтным депо в Эннистоне (Не Лиме, это я спутал. Все "ржавьё" перед Лимой тоже через него проходят кстати). Ханивелл делал детали, а в Эннистоне - где комплектно оснастки для сборки и тестирования т.к. там идёт капремонт этих движков - собирали.
https://webcache.goo…clnk&gl=ru
  • +0.31 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
02 май 2021 05:30:51
пишут что сделали для египта 200 новых двигателей AGT1500 к 2011 году
(125 к 2008 и еще 50 к 2011) ?
т.е. мелкокустарное производство все таки есть (было) ?
  • +0.23 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
02 май 2021 07:21:02
Могли и из имеющегося задела собрать.
  • +0.52 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
03 май 2021 00:22:43
Так и сделали.
  • +0.40 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
01 май 2021 21:55:16
Ну тут тогда идти на поклон к флотским верфям, там помнится в авианосцах бронированные элементы-"капсулы" схожей толщины, вокруг реакторов и "боевого мостика".
 А у вестов - "немного другие" проблемы, более из граф "финансы и манагеры". Ну и "нужная бумажка-сертификат" у сварщиков для бронекорпуса и для "корпуса реактора" - немного разных уровней вне зависимости от реальных умений обладателя, во втором случае м.б. необходимо вплоть до "справки от проктолога" и "характеристики из райкома".
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
02 май 2021 00:05:45
Бронекорпуса реакторов сварщики не варят. У нас, по крайней мере.
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
02 май 2021 10:28:03
 Для переделки колпаков у них сварщики нашлись, скулы башни на свежих модернизациях не сами по себе изменились. 
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
02 май 2021 14:13:24
Интересна толщина шва. Может там типа экрана впереди наварили?
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
02 май 2021 18:32:31
 
 Судя по весовым имитаторам над которыми мы все счастливо посмеялись, вес туда добавился явно не от полой коробки. Они и засуетились когда поняли что у нас пошло активное насыщение новыми боеприпасами.
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Remchik ( Слушатель )
02 май 2021 17:05:18
А может после их работы броня по шву расходится при попадании, кто знает? :) Видели уже вна 404 такое
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
02 май 2021 18:35:04
 
 Янки конечно те ещё чудаки, а последние годы и деграданты, но совсем уж за неумех их считать не надо. Не весь порох у низ замок, хоть и поливают его методично.
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
02 май 2021 19:02:49
Дело не в умеха/неумеха, а в экономике. С их практикой оценки стоимости исследований и разработок, а также и производства серьёзной военной продукции, у них экономически крайне мало шансов что-то путное сделать в товарных количествах. Самолёты уже по стоимости эсминца у них, а танки по стоимости бомбера стратега. Без радикальной перезагрузки экономики, то есть без гигантского кризиса экономики, им ничего в товарных количествах уже не создать в военной сфере.
  • +0.59 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
03 май 2021 00:24:25
Ну, там особых работ не было. Вскрыли сверху пакет, вытащили  (что они не раз делали уже, компетенции остались), вставили новый, заварили. И приварили листочек к тонкому внешнему листу, потому что дошло, что пакет нонче могут тупо расковырять мелочевкой и работать не будет, до прилета...
  • +0.91 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
03 май 2021 12:18:29
 
 Угу, видел снимки работ. Просто народ в порыве попинать "партнёров", порой отказывает им даже в такой малости.Незнающий
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
01 май 2021 20:28:42
Так и "урановую" броню ставят не всем, емнип
  • +0.19 / 4
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
29 апр 2021 11:54:29
Что хотели сказать? Ролик одни понты, стрельба на скорости за 40 и попадание в цель - эпичные залежи птичьего помета в Южной Африке. Плюс руки сборщиков. То, что А-1 так это Египет, разговор шёл об армии США, тем более эксперт артиллерист и экспертное мнение о танках может дать только в плане вооружения и немного СУО. Всё остальное у него от лукавого. У нас на ветке "Олег.." и "Старый хрыч" особо не экспертвуют, только в плане своей компетенции, хотя этому эксперту 100 очков в перед дадут. 
  • +1.09 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
  Курц Конрад ( Слушатель )
29 апр 2021 11:57:13
Ролик , это первое , что попалось по поиску "Абрамсы в Египте". В боевых качествах, как Абрамсов так и египетских танкистов, я нисколько не сомневаюсь. Они на одном уровне)
  • +0.09 / 17
 
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
29 апр 2021 12:01:00
Извиняюсь, что резко ответил, но достало когда "Сапёрного" чему-то поучают.Выпивающий
  • +0.06 / 4
  • Скрыто