Dobryаk | |
06 май 2021 11:55:41 |
Цитата: Dobryаk от 06.05.2021 10:04:52Буквально вчера выдал задачи теорминимума Ландау по --- не падайте! --- квантовой электродинамике 10-класснику (!!!! это весенний семестр 4-го курса!) из частной школы-интерната Летово в Новой Москве. Оказывается, он из международных олимпиадников. В интернате обучается полтыщи школьников. Решать ему их с пару недель, решения списать он не сможет нигде. Я весь в нетерпении
gmk | |
06 май 2021 13:21:29 |
Dobryаk | |
06 май 2021 13:26:04 |
Цитата: gmk от 06.05.2021 13:21:29Каковы ваши оценки?
Решит?
Если кто-то решал, значит решение есть.
Ну соответственно есть возможность списать.
Goshanskiy | |
06 май 2021 20:24:12 |
Dobryаk | |
06 май 2021 21:14:15 |
Цитата: Goshanskiy от 06.05.2021 20:24:12А если досрочные ответ? Я когда поступал в МИФИ, на экзамене по математике заснул преподаватель и смеялся и задавал вопросы, я с просонья отвечал. Пять получил(две пятёрки по математике)
_Sasha__ | |
07 май 2021 00:28:47 |
Цитата: Dobryаk от 06.05.2021 21:14:15Досрочный тут невозможен. Задача за день — это практически запредельно.
Проходил мимо | |
07 май 2021 02:40:16 |
Цитата: _Sasha_ от 07.05.2021 00:28:47Я все никак не пойму в чем нереальность то?
ЦитатаДа, примерно так. К примеру, мой научный руководитель, Эмиль [Тофикович] Ахмедов, когда сдавал теорминимум (не классический правда, а в ИТЭФ, по квантовой теории поля (прим.: этот экзамен похож на теорминимум по формату, но не связан с Ландау)), все летние каникулы провёл за вычислением бета-функции Стандартной модели. Или вот, к примеру, [Якову Борисовичу] Зельдовичу, известному астрофизику, Ландау дал задачку посчитать как в гидродинамике обтекается... эллиспоид кажется, точно не помню. Он тоже считал долго, целый месяц, там такая тетрадка... считал-считал, в итоге получил правильный ответ.
_Sasha__ | |
07 май 2021 03:28:34 |
Цитата: Проходил мимо от 07.05.2021 02:40:16Подозреваю, Добряк имеет ввиду нечто подобное.\n\n
Теорминимум для души: интервью со студентом, сдавшим 8 из 11 экзаменов теоретического минимума Ландау по теоретической физике
gmk | |
07 май 2021 06:12:06 |
Цитата: _Sasha_ от 07.05.2021 03:28:34Ну я под запредельным понимаю - когда 6-классник докажет теорему Ферма или придумает новую теорию поля которая позволит обойти ограничение на перемещение со скоростью света.
А когда 17 летний парень решает задачи по квантовой физике или сдает теорминимум - это не запредельно - это обычное распределение интеллекта в популяции - в правой части распределения ежегодно рождается - не тысячи, но десятки и сотни тех кто способен в 16-17 лет без особых проблем освоить курс высшей математики или теоретической физики.
Это не запредельно - это нормально.
Более того - в нашей стране еще с 60-ых годов - система ФМШ не менее 60-80% таких способных детей вычисляет на ранних стадиях в 5-7 классах и позволяет эти способности развить практически всем одаренным детям, у кого есть такое желание.
_Sasha__ | |
07 май 2021 07:03:59 |
Цитата: gmk от 07.05.2021 06:12:06И шестикласник с теорией поля и десятикласник - аномалия.
Цитата: gmk от 07.05.2021 06:12:06В 17, когда играет гормон, нормой можно считать скорее блуд, нежели изучение истоков мироздания.
Цитата: gmk от 07.05.2021 06:12:06Из десятков тысяч найдётся сотня, которая перешагнет этот барьер и станет грызть гранит науки. И скорее не более одного из сотни откажется от излишеств жизни в пользу изучения "влияния лунного света на рост телеграфных столбов".
Цитата: gmk от 07.05.2021 06:12:06И результат тут не предсказуем.
Цитата: gmk от 07.05.2021 06:12:06Был у нас на потоке такой вундеркинд-пионер, доходили слухи что кончилось все не очень.
Цитата: gmk от 07.05.2021 06:12:06Вспомните себя в 16-17 лет.
По моему норма в данном возрасте всегда лучше отклонений, остбенно в худшую сторон, а такое бывает чаще как не прискорбно.
Dobryаk | |
07 май 2021 06:12:03 |
Цитата: Проходил мимо от 07.05.2021 02:40:16Подозреваю, Добряк имеет ввиду нечто подобное.\n\n
Теорминимум для души: интервью со студентом, сдавшим 8 из 11 экзаменов теоретического минимума Ландау по теоретической физике
_Sasha__ | |
07 май 2021 08:48:12 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 06:12:03Даже не в-общем, а именно это. Все помянутые в интервью лица мне лично более чем хорошо известны. Один из молодых даже был у меня участником одного гранта. Интервью слегка залихвастское, в нем есть и исторические неточности.
И для _Sasha_. Снимаю шляпу в полнейшем почтении. Я и на десяток пушечных выстрелов не был близок к Вашему статусу такого вундеркинда.
В 15, после восьмилетки, пришлось похоронить мечту стать комбайнером после двух сезонов на С4-М — родители грубо спрятали свидетельство об образовании. Я после этого с ними долго разговаривал односложно. Эх, какую карьеру сломали — может без этого и Горби не было бы на троне....
В 17, в конце марта выпускного класса в 64-м, я всего-то окончательно осознал, что не смогу наладить затеянный сверхчувствительный супергетеродин с двойным преобразованием частоты. Допаяв его сразу после Нового года , я бился над ним и бился, но позорно сдался — ну не было в моей сельской школе даже завалящего тестера. Не хотел этот зверь налаживаться, не смог контура согласовать. К тому же примерно за неделю перед этой капитуляцией пришла "Комсомолка" с 2/3 последней полосы о Физтехе, что меня заинтересовало, к майским пришли наложенным платежом вступительные задачи за 1957 (смерть врагам!), 1962 и 1963, с чем и поперся.
Охренеть: понятия не имел о книжках и Зубова-Шальнова, и Ландсберга, и Лидского - увидел их на матрасе в коридоре. Матрас на полу в комнате был уже после первого или второго экзамена (3-й поток). Кровопуск был такой, что еще через экзамен досталась кровать! К собеседованию целые экзаменационные группы по 20 абитуриентов испарялись, в моей выжили двое.
300 задач в заданиях по одному курсу не решал ни разу — позволю усомниться в таком. Но это неважно.
К физтеху я был катастрофически неподготовлен, на одногруппников глядел как козявка как на небожителей, и меня в ноябре по коллоквиумам и контрольным обещали выгнать после 1-й сессии, так как такие сессию проваливают без вариантов. Но после тяжелой беседы в деканате через неделю вдруг все прорезалось, и с повышенной стипы уже не слезал.
Переводной в теоретики (день в неделю со 2-го курса был в экспериментальной группе на реакторе) экзамен теорминимума по квантовой механике (том 3 Ландау-Лифшица) сдавал в начале 6-го семестра. По учебному расписанию квантовую механику начинали в 7-м семестре. Получил в конце у доски вопрос "Какая будет Z-зависимость вероятности захвата мюона на ядре?" Наверное, это будет Вам на один зубок, но к тому времени ни теории ядра, ни теории слабых взаимодействий мы не проходили. Но экзамен теорминимума он такой — не по учебникам. Ответил правильно с удивившей даже себя скоростью: Z в четвертой степени, причем куб из одной физики, а еще одна степень совсем другой. Может дадите свое объяснение?
Муки экзаменатора в том, что нельзя с задачами повторяться... тупые задачи с поправками к сечениям не мой стиль.
Если чего вспоминаются, так это радиолабы на 2-м курсе. Давали коробку с деталями, плату, паяльник... снимай характеристики, оформи отчет. Было поразительно, как все с этим трахались... Мы с парнем из Березников (он как радиолюбитель был даже в призерах на ВДНХ, к тому же олимпиадник с физматинтернатом МГУ) делали все, и в середине 4-часового занятия шли сдавать. Препод неизменно оскорблялся: "Вам же надо подготовиться!". И так и не привык к нашей прыткости.
Список сдавших теорминимум ведется, но в зачетки эти экзамены не вписываются.
Жду от _Sasha_ ответ на задачу.
Dobryаk | |
07 май 2021 09:51:27 |
Цитата: _Sasha_ от 07.05.2021 08:48:12При всем уважении - но мне уже далеко не 17 лет - что бы на слабо вестись.
Объективно я уже 20 лет не занимался ни физикой, ни математикой - тратить несколько месяцев на восстановление навыков и умений, только для того, что бы что то кому то доказать в интернете - я не буду. Для этого нет ни желания, ни даже возможности.
Так же как и вы вряд ли бросите свою научную работу - чтобы решить задачу изменения алгоритма работы документов по учету ТМЦ в конфигурации "Управление торговли 11", для реализации возможности использования склада в табличной части документа путем определения точек МНВ, для сохранения возможности дальнейшего обновления конфигурации - что бы в свою очередь - доказать что то мне.
gmk | |
07 май 2021 10:48:57 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 09:51:27Я с моим ограниченным интеллектом в выделенном понял три слова — остальное с тем же успехом могло бы быть на китайском. А вот в 300 задач для допуска к экзамену продолжаю сумлеваться.
_Sasha__ | |
07 май 2021 12:17:17 |
Цитата: gmk от 07.05.2021 10:48:57
1С торговля или склад, предположительно.
У них своя трава и курят он её по своим правилам и законам.
Это как юниксоиды и виндовозники. Религия так сказать.
Про 300.
Спровадили мнея в первый класс в 68, аккурат на нас тогда новую программу внедряли.
Обычная школа.
Классу к 7 му стало понятно кто есть кто.
Учителя при содействии родителей организовали сначала факультатив по математике, физике и химии. Добровольно.
А потом на этом добровольно организовали концлагерь на 4 часа ежедневно после уроков.
И все. Хана интересу.
Многие, если им дать линованую бумагу будут писать поперёк.
А когда шкодить? Когда рогатку соорудить? И т п.
А решали мы в том концлагеря по десятку задаче ежедневно. Задачник был какой то в нескольких томах, автора не упомню.
300 задач в день это перебор, а за четверть-вполне и при наличии желания и усвоения методик. Сомбрэро должно быть аккурат по Хуану.
_Sasha__ | |
07 май 2021 12:15:27 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 09:51:27Я с моим ограниченным интеллектом в выделенном понял три слова — остальное с тем же успехом могло бы быть на китайском. А вот в 300 задач для допуска к экзамену продолжаю сумлеваться.
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 09:51:27В складском бизнесе и в торгашестве я полное ничтожество.
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 09:51:27Зато я теперь понял корни Вашей ненависти к академической науке — она ничего не сделала для святого Вам изменения алгоритма работы документов по учету ТМЦ и, как бесполезная в таком важнейшем деле, подлежит уничтожению.
Виват, виват!
кость | |
07 май 2021 13:21:14 |
Цитата: _Sasha_ от 07.05.2021 12:15:27Если вы думаете - что вот таким ерничанием и "сарказмом" - вы увеличиваете степень уважения к науке в целом, академической науке в частности и к вам лично - вас кто то жестоко обманул.
З.Ы. Вы кстати могли и не писать последний абзац - он по большому счету никакого отношения к локальной дискуссии о способностях и вундеркиндах не имеет - но не преминули это сделать - тем самым продемонстрировав пресловутый принцип курятника - который в вас уже настолько глубок въелся - что КМК зачастую даже этого не осознаете.
Dobryаk | |
07 май 2021 14:14:11 |
Цитата: кость от 07.05.2021 13:21:14Два образованных, степенных, возрастных, интеллигентных человека так быстро и беспричинно ожесточились друг на друга.
avb | |
07 май 2021 14:52:17 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 14:14:11Не надо врать: я никогда не призывал к уничтожению лавочников.
Dobryаk | |
07 май 2021 15:07:27 |
Цитата: avb от 07.05.2021 14:52:17Хм. А где в исходном тексте об уничтожении лавочников?
avb | |
07 май 2021 15:28:38 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 15:07:27Вы не в курсе, что _Sаsha_ предлагает покончить с академической наукой? Она же его личные потребности никак не обслуживает.
Я же регулярно хожу в сельпо и без лавочников банально сдох бы.
Так что страна существует только благодаря лавочникам и складам товарно-материальных ценностей. Я же как последний недоумок и общественный паразит продолжаю за науку цепляться.
Впрочем, на ГА в почете позиция именно _Sаsha_
AndreyK-AV | |
07 май 2021 15:59:31 |
Цитата: avb от 07.05.2021 15:28:38Хмм.. Так далеко не заглядывал...
Но тем не менее, в посте "кость" о лавочниках ничего не было, а Вы зачем-то припрели...
Что касается академической науки, то да, есть вопросы. Академия это структура 400-летней давности и сейчас не работает, как бы обратного не хотелось различным "академикам", надо что-то другое. Что? Не знаю и никто пока не знает, но жизнь покажет. И да, при этом различных "академиков" смоет, не смотря на все их бывшие заслуги...
Dobryаk | |
07 май 2021 17:16:15 |
Цитата: avb от 07.05.2021 15:28:38Хмм.. Так далеко не заглядывал...
Но тем не менее, в посте "кость" о лавочниках ничего не было, а Вы зачем-то припрели...
Что касается академической науки, то да, есть вопросы. Академия это структура 400-летней давности и сейчас не работает, как бы обратного не хотелось различным "академикам", надо что-то другое. Что? Не знаю и никто пока не знает, но жизнь покажет. И да, при этом различных "академиков" смоет, не смотря на все их бывшие заслуги...
gvf | |
07 май 2021 17:34:29 |
Цитата: avb от 07.05.2021 15:28:38Хмм.. Так далеко не заглядывал...
DimonT | |
07 май 2021 17:53:18 |
Цитата: gvf от 07.05.2021 17:34:29Академическая наука это очень долгосрочные вопросы, 20++ лет. Развал длительное время не будет ощутим вообще, но вот в стратегическом плане, это очень серьезная потеря, ее восстановление тоже займет десятилетия.
gvf | |
07 май 2021 18:47:53 |
Цитата: DimonT от 07.05.2021 17:53:18толком понимают что нужно
Dobryаk | |
07 май 2021 19:09:27 |
Цитата: gvf от 07.05.2021 17:34:29Лавки и лавочники это структуры отвечающие за быстротекущие процессы, уничтожение "лавок" (в общем смысле) все почувствуют очень быстро, за годы. (Нет, это не только ближайший хлебный или минизабегаловка с булками, это в целом мелкий бизнес, включая, например сантехников).
Академическая наука это очень долгосрочные вопросы, 20++ лет. Развал длительное время не будет ощутим вообще, но вот в стратегическом плане, это очень серьезная потеря, ее восстановление тоже займет десятилетия.
Потеря любой из ног, левой или правой, делает человека инвалидом.
За то чтобы сохранить обе ноги отвечает стратегия, которая диктует, что есть время шагать левой ногой, а затем правой.
В ближайшие 15-20 лет, вероятнее всего, диктовать условия будет экономика - ресурсы.
Один из главных ресурсов это люди, потому так и шевелятся с демографией.
gmk | |
07 май 2021 19:57:13 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 19:09:27Вприпрыжку на одной ноге самое эффективное. Надо будет это записать как руководство.
Dobryаk | |
07 май 2021 21:08:18 |
Цитата: gmk от 07.05.2021 19:57:13Утреннюю гимнастику по радио помните?
Глубокий вдох.
Поднимите левую ногу.
Выдох.
Понимите правую ногу.
Глубокий вдох.
rat1111 | |
07 май 2021 22:06:29 |
Цитата: Dobryаk от 07.05.2021 15:07:27Вы не в курсе, что _Sаsha_ предлагает покончить с академической наукой?
gvf | |
07 май 2021 22:39:36 |
Цитата: rat1111 от 07.05.2021 22:06:29было что кушать
rat1111 | |
07 май 2021 23:07:55 |
Цитата: gvf от 07.05.2021 22:39:36Строго говоря, лавочники дают "быстрые деньги", оборот.
Ученыедаютобеспечивают возможность получения "медленных" денег.
gvf | |
07 май 2021 23:17:04 |
Цитата: rat1111 от 07.05.2021 23:07:55начинают плевать через губу на "лавочников"
AndreyK-AV | |
07 май 2021 23:28:23 |
Цитата: rat1111 от 07.05.2021 23:07:55Не спорю.
И, да, в силу этого - за риски лавочника лавочник платит сам, а за риски ученого платят все ;)
И когда "ученые" начинают плевать через губу на "лавочников" - ну, некомильфовно это
rat1111 | |
07 май 2021 23:33:39 |
Цитата: AndreyK-AV от 07.05.2021 23:28:23Так что "через губу от лавочника на ученого", не менее противно....
gvf | |
07 май 2021 23:56:53 |
Цитата: AndreyK-AV от 07.05.2021 23:28:23Так что "через губу от лавочника на ученого", не менее противно....
Explorer-2000 | |
08 май 2021 00:01:24 |
Цитата: gvf от 07.05.2021 23:56:53Не люблю работать Капитаном Очевидность но иногда приходится.
Если одна часть общества смотрит на другую часть общества волком лишь потому что та или иная из них занимается по их мнению менее почетным но тем не менее важным и нужным делом то это очень плохо, и в этом случае следует поискать уши иностранных агентов пропагандирующих такую рознь.
Асгл | |
08 май 2021 00:06:01 |
Цитата: AndreyK-AV от 07.05.2021 23:28:23"Лавочник" работает на себя здесь и сейчас, пользуя при этом изобретения и возможности открытые учеными когда его и на свете не было, а ученый на будущее детей и внуков того же лавочника....
Так что "через губу от лавочника на ученого", не менее противно....
_Sasha__ | |
13 май 2021 00:12:53 |
Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:10Ну прямо детский сад штаны на лямке...
Наивность рассуждений и невежество автора убивает.
Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:101. Вы много ученых знаете, кто работает за гос. счет для удовлетворения собственного любопытства? Примеры в студию плиз...
Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:102. Индекс цитирования - это всего лишь один из многих параметров оценки качества работы ученого и не более того.
Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:103. Вообще обалдеть, человек свысока рассуждает о науке, а сам не подозревает, что до выделения государственных либо иных других денег на конкретное исследование необходимо написать программу, план и т.д. Так вот обязательным пунктом этой программы является обоснования ради чего необходимы эти исследования и пункт о том какие конкретные результаты для науки, для производства и т.д. будут получены в результате проведения НИР по данной теме.
Ну не работали Вы в НИИ, не обладаете элементарными знаниями о том как осуществляется отбор тем и программ научных исследований, как они утверждаются, на основании чего происходит финансирование... а пускаетесь в глубокие рассуждения о том о чем элементарного представления не имеете. Скромнее надо быть..
avode43 | |
07 май 2021 07:19:58 |
Цитата: _Sasha_ от 07.05.2021 00:28:47Я все никак не пойму в чем нереальность то?
В том что задача по квантовой физике, что пацан в 10-м классе или что ему 17 лет?
Я вот помню у нас допуском к экзамену - было 300 решенных за семестр задач по теор физике ( в т.ч. и квантовой) - минимум по 2-3 в день.
ИЧСХ - интернета тогда в 97 году особо доступного не было, а в том что был - решений квантовых задач - практически не водилось.
С одной стороны конечно я тогда на 4-м курсе учился, а с другой было мне аккурат 17 лет как и вышеозначенному 10-класснику.
А я кстати даже в физмат школе не учился (. Ибо родители мрияли о карьере переводчика - и учился я в английском спецклассе.
gmk | |
07 май 2021 07:58:42 |
Цитата: avode43 от 07.05.2021 07:19:58На четвертом курсе в 17 лет? Если время сообщения московское, то в П.-К. была уже далеко не полночь...
_Sasha__ | |
07 май 2021 08:43:00 |
Цитата: avode43 от 07.05.2021 07:19:58На четвертом курсе в 17 лет? Если время сообщения московское, то в П.-К. была уже далеко не полночь...