АВИАЦИЯ и иные...
13,017,944
33,384
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 22:05:22 |
Начальник штаба ВВС США заявил о намерении избавиться от F-22
новая дискуссия Новость 3.395Военно-воздушные силы США намерены сократить парк истребителей и штурмовиков с семи до четырех типов. F-22 Raptor в обновленном списке числиться не будет. Об этом заявил начальника штаба ВВС генерал Чарльз Браун.
Отмечается, что правильное сочетание самолетов определится с помощью специального "исследования TacAir". Также впереди ожидается оценка концепции истребителей будущего, вписывающихся в нынешнее сочетание машин четвертого и пятого поколений.
Известно, что на сегодняшний день ВВС США эксплуатируют семь моделей истребителей. Планируется сокращение до четырех моделей.
"F-22 будет заменен на истребитель Next Generation Air Dominance (NGAD), который будет летать вместе с F-35. В строю будут находиться F-15EX и F-16", - приводит слова Брауна, сказанные в ходе конференции McAleese and Associates, портал Military.com.
Браун также подчеркнул, что продолжается эксплуатация штурмовиков A-10 Warthog. Их обновление поспособствует продлению срока службы до 2030-х годов - фактически новый парк будет основан на схеме "4+1".
В соответствии с подсчетами американских военных аналитиков, ВВС США имеют в своем составе 186 единиц F-22 Raptor - средний возраст каждой составляет двенадцать лет. Это делает эти самолеты одними из наиболее "свежих" в воздушном флоте.
Заместитель начальника штаба по планам и программам ВВС США генерал-лейтенант Дэвид С. Нахом в ходе конференции обратил внимание на модель F-22. По его словам, этот истребитель - доминирующая американская платформа для обеспечения превосходства в воздухе. Тем не менее он признал наличие у самолета некоторых проблем в плане эксплуатации.
https://www.aviaport.ru/digest…74501.html
.
https://www.military.com/daily…nsize.html
P.S. Денюжки, кажется, нужны в других местах.
Тут очень зажрались...
А толку особого нет.
Отредактировано: Аладдин - 14 май 2021 20:22:54
КОММЕНТАРИИ (101)
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 09:17:35 |
Вопрос не совсем в деньгах.
Намечаемые к производству F-15EX, то есть машина предыдущего поколения,
тоже ой как не дешева. И убогий "хромой карлик" F-35 остается. Получается,
что с распиаренным F-22 совсем плохо в плане реально достигнутых боевых
и технических характеристик, получается то он даже хуже F-35.
И да, штурмовик А-10С, которого с удовольствием пинали наши уважаемые
Танкисты, таки остается, значит заслужил.
Намечаемые к производству F-15EX, то есть машина предыдущего поколения,
тоже ой как не дешева. И убогий "хромой карлик" F-35 остается. Получается,
что с распиаренным F-22 совсем плохо в плане реально достигнутых боевых
и технических характеристик, получается то он даже хуже F-35.
И да, штурмовик А-10С, которого с удовольствием пинали наши уважаемые
Танкисты, таки остается, значит заслужил.
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 09:43:41 |
Вполне возможно, что не "заслужил", а "нужен хоть какой-то" и "нечем заменить".
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 10:03:46 |
1. И F-16, и F-15EX вполне себе удачные ударные тактические истребители-бомбардировщики,
даже F-35 тоже обладает заметными ударными возможностями. Так, что "нужен хоть какой-то"
штурмовик - не проходит.
2. Почему то для F-22 замену делают.
В своем классе штурмовиков A-10C вполне себе достойная машина, на новый штурмовик, да
пиндосы ресурсов пока не найдут, да и новых прорывных технологий для штурмовиков типа
"Звезда смерти" пока тоже на горизонте не просматривается. Потому они модернизируют
А-10С, мы Су-25СМ3. А вот про ПАК-ША пока ничего не слышно.
даже F-35 тоже обладает заметными ударными возможностями. Так, что "нужен хоть какой-то"
штурмовик - не проходит.
2. Почему то для F-22 замену делают.
В своем классе штурмовиков A-10C вполне себе достойная машина, на новый штурмовик, да
пиндосы ресурсов пока не найдут, да и новых прорывных технологий для штурмовиков типа
"Звезда смерти" пока тоже на горизонте не просматривается. Потому они модернизируют
А-10С, мы Су-25СМ3. А вот про ПАК-ША пока ничего не слышно.
|
ii ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 10:20:24 |
Планирование. Туды его.
Они пока не признали, что ударные вертолёты, в обозримом будущем, со скоростями и на рабочую дальность А-10 не полетят. С боевой нагрузкой - точно.А по текущему ТТЗ ДАРПЫ - полетят...
Вывод - самолёт-штурмовик - не нужен!
Они пока не признали, что ударные вертолёты, в обозримом будущем, со скоростями и на рабочую дальность А-10 не полетят. С боевой нагрузкой - точно.А по текущему ТТЗ ДАРПЫ - полетят...
Вывод - самолёт-штурмовик - не нужен!
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 10:29:01 |
Ну таки затейники из ДАРПы ЕМНИП приложили свои шаловливые ручки
и к созданию F-22. А теперь выходит, что F-22 в перспективе под нож.
Надо внимательно присмотреться к штатному расписанию этой ДАРПы,
а вдруг и там Петров и Боширов?!
и к созданию F-22. А теперь выходит, что F-22 в перспективе под нож.
Надо внимательно присмотреться к штатному расписанию этой ДАРПы,
а вдруг и там Петров и Боширов?!
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 май 2021 10:55:07 |
.......Только, комрад, Боширов.
А Баширов это вот
А Баширов это вот
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 13:17:35 |
Да понадеялся на сведения из Парижа.
Ан нет, в Париже тоже ошибаются.
Ан нет, в Париже тоже ошибаются.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 06:39:15 |
Сообщение удалено
OlegNZH-2
15 май 2021 14:21:54
OlegNZH-2
15 май 2021 14:21:54
Отредактировано: OlegNZH-2 - 15 май 2021 14:21:54
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 08:24:24 |
Совсем не так ведь! ... Ветка про Авиацию ! Баширов- это ВОТ ! -На Задании (передача информации вознаграждения )..(под псевдонимом Боширов).
ВВС. ВВС.
Военно-воздушные силы.
ВВС.
Сфера особого внимания.
ВВС.
Универсальная машина.
Универсальная машина. ...... ! (с) Асса
ВВС. ВВС.
Военно-воздушные силы.
ВВС.
Сфера особого внимания.
ВВС.
Универсальная машина.
Универсальная машина. ...... ! (с) Асса
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 май 2021 18:31:57 |
С А-10 тоже, не всё просто.
Вот сейчас, на вскидку, не нашёл недавно опубликованный у американцев отчёт о применении А-10 во время "Бури в пустыне" в 1991 году. В отчёте утверждалось, что большинство "побед" над бронетехникой было ему приписано только потому, что он разрабатывался для этого.
А на самом деле, вся эта бронетехника была уничтожена другими самолётами, даже график приведён был...
Вот сейчас, на вскидку, не нашёл недавно опубликованный у американцев отчёт о применении А-10 во время "Бури в пустыне" в 1991 году. В отчёте утверждалось, что большинство "побед" над бронетехникой было ему приписано только потому, что он разрабатывался для этого.
А на самом деле, вся эта бронетехника была уничтожена другими самолётами, даже график приведён был...
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 15:08:17 |
Предлагаете пригласить на следующий авиадартс пингвина и бородавочника и выявить в честной борьбе? 
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 май 2021 15:47:13 |
Ох... "Пингвина" не было в 1991 году. 
А вот F-15E и F-16 с "LANTIRN-ом" были.
"Бородавочник" "сосал" тогда.
Уже по свежим следам в 1991-92 г.г. писали, что "Мейвериком" работал, с прицеливанием через ГСН
. Пушкой сбили только два Ми-8.
Уже тогда, нормальные люди в командовании амеровойск задались вопросом: "а нахрена это чудо нужно?"
Но никто нормальных людей у них не слушает, уже 30 лет. Может, и хорошо?
"Пингвина" не было в 1991 году. А вот F-15E и F-16 с "LANTIRN-ом" были. "Бородавочник" "сосал" тогда. Уже по свежим следам в 1991-92 г.г. писали, что "Мейвериком" работал, с прицеливанием через ГСН
. Пушкой сбили только два Ми-8.Уже тогда, нормальные люди в командовании амеровойск задались вопросом: "а нахрена это чудо нужно?"
Но никто нормальных людей у них не слушает, уже 30 лет. Может, и хорошо?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 19:27:48 |
Ну сейчас, а точнее с 2006 года в строю A-10С Thunderbolt II, который
вполне себе несет прицельный контейнер Sniper XR или Litening II.
И именно о нем сейчас и речь.
И да, чисто из занудства. На А-10А в те времена была такая приблуда,
как AN / AAS-35 (V) Pave Penny - приемник лазерного пятна внешнего
лазерного целеуказания, например от ПАН.
вполне себе несет прицельный контейнер Sniper XR или Litening II.
И именно о нем сейчас и речь.
И да, чисто из занудства. На А-10А в те времена была такая приблуда,
как AN / AAS-35 (V) Pave Penny - приемник лазерного пятна внешнего
лазерного целеуказания, например от ПАН.
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 май 2021 22:34:49 |
Камрад, у Вас и у прочих "нормальных" людей, похоже, еще лет 20 будет на то, чтобы задавать вопрос: "а нахрена это чудо нужно?" поскольку "...командование ВВС США приняло решение о продлении срока службы штурмовика Fairchild-Republic A-10 Thunderbolt II до 2040 года". , сообщает 23 апреля vpk-news.
Подробности: https://regnum.ru/news/it/2926993.html
Похоже что в командовании ВВС США более нормальные люди, чем те российские уроды, что в 90-х порезали МиГ-27 и Су-17.
Подробности: https://regnum.ru/news/it/2926993.html
Похоже что в командовании ВВС США более нормальные люди, чем те российские уроды, что в 90-х порезали МиГ-27 и Су-17.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 15 май 2021 23:58:31 |
.........А надо было порезать Су-25? Или как? Потому как Боливар российской экономики всех вынести не мог. На мой взгляд порезали правильно. А иначе не осталось бы ничего.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 00:44:03 |
Кстати, разве устаревшие МиГи и Сушки ИБ физически порезали в значительной степени не по разворовыванию драгметов бортов с баз хранения и сгниванию при плохой консервации?
ЗЫ Вы забыли ещё и Су-24 упомянуть :)
ЗЫ Вы забыли ещё и Су-24 упомянуть :)
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 01:29:26 |
Вот как раз вопрос очень спорный. Су-17М4 по оборудованию практически одинаков с Су-25, а по двигателю унифицирован с Су-24. В отличие от Су-25, который имеет уникальные двигатели, родственные с дигателями Миг-21 (понятно, что устаревшими уже на момент создания). При этом ЛТХ у Су-17 значительно выше.
Так же с Миг-27. Ударные возможности на голову выше. А сделанная для индусов модификация Миг-27UPG вплотную подтягивала его к четвёртому поколению.
Если нас что и погубит, так это волюнтаризьм.
Так же с Миг-27. Ударные возможности на голову выше. А сделанная для индусов модификация Миг-27UPG вплотную подтягивала его к четвёртому поколению.
Если нас что и погубит, так это волюнтаризьм.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 01:39:21 |
Ну тут таки вопрос задач и доступных средств поражения как у ВВС так и противников в реальном применении благо у нас "послезнание" - как-то про лучшую живучесть при работе "в поддержку" НУРСами и свободнопадающим у малобронированных однодвигательных ИБ не особо верится.
Ну и у принимавших решения - видимо некие "пунктики" "по опыту Афгана" были.
Ну и у принимавших решения - видимо некие "пунктики" "по опыту Афгана" были.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 05:43:15 |
Массовое распространение ПЗРК, не оставляющее шансов однодвигательным низколетящим с небольшой скоростью самолетам, в отличии от:
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 11:01:00 |
Сообщение удалено
НеМоскит
14 май 2021 16:12:08
НеМоскит
14 май 2021 16:12:08
Отредактировано: НеМоскит - 14 май 2021 16:12:08
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 май 2021 10:51:19 |
......Ф-22 получше "беременного пингвина". Сильно. Но выпуск давно прекращён, оснастка разобрана, кооперация всё. А ресурс вырабатывается. И достаточно быстро. Они же за нашими стратегами гоняются на ДВ. Так что, думаю, идут под списание по износу.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 12:06:30 |
Самолет производился с 1997 по 2011 год. Не так уж и давно. Но из запланированных 750 машин
на вооружение приняли всего 187 бортов, то есть 25%. Тут недавно ураган у них был, так 40%
машин не смогли взлететь с авиабазы и кирдык. Про кислородную систему душащую летчиков
и вспоминать не будем. По факту получился неудачный самолет. Заморачиватся проведением
КВР особо не планируют. Дожуют и выплюнут.
на вооружение приняли всего 187 бортов, то есть 25%. Тут недавно ураган у них был, так 40%
машин не смогли взлететь с авиабазы и кирдык. Про кислородную систему душащую летчиков
и вспоминать не будем. По факту получился неудачный самолет. Заморачиватся проведением
КВР особо не планируют. Дожуют и выплюнут.
|
Череп ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 12:55:16 |
Ну вот, раскрыли коварный замысел русских!
Зачем сбивать самолеты, если можно убить их ресурс?
Ныне модная " мягкая сила".
Зачем сбивать самолеты, если можно убить их ресурс?
Ныне модная " мягкая сила".
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 21:30:31 |
По этому поводу в статье сказано:
.
.
https://www.military.com/daily…nsize.html
P.S.
Генерал намекает, что покрытие F-22 заметно уступает покрытию F-35, о чем высшие американские чины говорили еще в 2017 году, сравнивая оба типа самолетов:
«F-22 - истребитель пятого поколения, но его технология малозаметности отличается от того, что есть у F-35», - сказал недавно бригадный генерал Скотт Плэус, бывший пилот F-16 Fighting Falcon, который теперь руководит отделом интеграции программы Joint Strike Fighter. Например, "стелс ... оболочка Raptor требует гораздо больше действий по техническому обслуживанию для поддержания скрытности самолета, чем F-35", - сказал он, - "в основном потому, что это устаревшая технология".
https://www.military.com/daily…hters.html
А еще в позавчерашней статье в "Military.com" сказано, что F-15EX, известный как the Eagle II, когда-нибудь будет включать в себя (сказано incorporate, что не уточняет во внутреннем объеме или на внешней подвеске) «гиперзвуковое оружие длиной до 22 футов и весом до 7000 фунтов», по словам его производителя Boeing Co.
По-видимому, F-22 не сможет выполнять подобные функции.
.
ЦитатаМежду тем, F-22 в последние годы нуждался во все большем количестве ремонтов и модернизаций, в том числе в улучшении его малозаметного покрытия.
Ранее, на McAleese session, генерал-лейтенант Дэвид С. Нахум, заместитель начальника штаба по планам и программам ВВС, сказал, что F-22 является доминирующей платформой для обеспечения превосходства в воздухе в арсенале ВВС. Но он признал, что есть недостатки, особенно в обслуживании и ремонте самолетов.
«Экипажи, которые летают, и экипажи, которые обслуживают и ремонтируют его, - просто потрясающие люди, потому что этот самолет сложно обслуживать и переезжать с места на место», - сказал он.
Стелс-истребитель F-35 имеет более надежную и малозаметную технологию, потому что ВВС, ВМФ и Корпус морской пехоты используют варианты самолета, разработанные для различных сценариев, от приземления на обычные взлетно-посадочные полосы на суше, захвата фиксирующих тросов на авианосцах до зависания на десантно-штурмовые корабли.
«Нам придется отказаться от этого и пойти туда, куда движется угроза, куда движутся технологии», - сказал Нахум, имея в виду истребитель, который предлагает больше, чем F-22, в бою воздух-воздух.
.
https://www.military.com/daily…nsize.html
P.S.
Генерал намекает, что покрытие F-22 заметно уступает покрытию F-35, о чем высшие американские чины говорили еще в 2017 году, сравнивая оба типа самолетов:
«F-22 - истребитель пятого поколения, но его технология малозаметности отличается от того, что есть у F-35», - сказал недавно бригадный генерал Скотт Плэус, бывший пилот F-16 Fighting Falcon, который теперь руководит отделом интеграции программы Joint Strike Fighter. Например, "стелс ... оболочка Raptor требует гораздо больше действий по техническому обслуживанию для поддержания скрытности самолета, чем F-35", - сказал он, - "в основном потому, что это устаревшая технология".
https://www.military.com/daily…hters.html
А еще в позавчерашней статье в "Military.com" сказано, что F-15EX, известный как the Eagle II, когда-нибудь будет включать в себя (сказано incorporate, что не уточняет во внутреннем объеме или на внешней подвеске) «гиперзвуковое оружие длиной до 22 футов и весом до 7000 фунтов», по словам его производителя Boeing Co.
По-видимому, F-22 не сможет выполнять подобные функции.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 08:31:42 |
Если внимательно присмотреться к F-22A то выясняется, что реально
боеспособными самолетами являются серии Block 30, Block 35 и
Block 40, которых было построено ЕМНИП 45 + 15 + 4 = 64 самолета.
Остальные из 187 переданных ВВС, то есть 123 самолета, это в большей
или меньшей степени шлак. Который используется в учебных целях, или
как резервные машины, которые являются по сути источником запчастей.
Например наиболее продвинутый вариант "рабочей лошадки" F-15EX
планируют построить до 2030 года в количестве до 200 единиц.
боеспособными самолетами являются серии Block 30, Block 35 и
Block 40, которых было построено ЕМНИП 45 + 15 + 4 = 64 самолета.
Остальные из 187 переданных ВВС, то есть 123 самолета, это в большей
или меньшей степени шлак. Который используется в учебных целях, или
как резервные машины, которые являются по сути источником запчастей.
Например наиболее продвинутый вариант "рабочей лошадки" F-15EX
планируют построить до 2030 года в количестве до 200 единиц.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 10:59:30 |
Э..э.эээ...название "хромой карлик" ,насколько я знаю , уже имеет "достойного обладателя" , а именно - F-117.
Убожество под индексом F-35 может похвастаться разве что новизной и продолжающимися потугами производства серии .
А A-10 ,по здравому рассуждению(видимо таковые в тамошних пенатах всётаки нашлись) ,просто нет альтернативы и современной замены. Как никак других настоящих штурмовиков у пиндосов нет и в ближайшие годы не предвидится.
Убожество под индексом F-35 может похвастаться разве что новизной и продолжающимися потугами производства серии .
А A-10 ,по здравому рассуждению(видимо таковые в тамошних пенатах всётаки нашлись) ,просто нет альтернативы и современной замены. Как никак других настоящих штурмовиков у пиндосов нет и в ближайшие годы не предвидится.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 11:43:39 |
Ну да. Начнем загибать пальцы, после B-52 и для его замены были созданы:
- сверхзвуковой B-58, давно уже йок, многие о нем уже забыли
- слегка сверхзвуковой, а скорее трансзвуковой B-1B и тоже уже одной ногой в могиле
- якобы невидимый и мега дорогой B-2A, тоже сейчас не пойми что.
Так, что руки прочь от легенды - B-52.
- сверхзвуковой B-58, давно уже йок, многие о нем уже забыли
- слегка сверхзвуковой, а скорее трансзвуковой B-1B и тоже уже одной ногой в могиле
- якобы невидимый и мега дорогой B-2A, тоже сейчас не пойми что.
Так, что руки прочь от легенды - B-52.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 13:51:59 |
Ну, сейчас создадут Б-21, будет лучший бомбер в категории "рулёжка по аэродрому"...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 14:05:47 |
Зато какие заманчивые перспективы.
Это ж сколько миллионеров станут миллиардерами?!
Это ж сколько миллионеров станут миллиардерами?!
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 14:11:30 |
С возможностью пуска ПН прямо с ВПП ,не поднимаясь в воздух... ?
Однако...какой прорыв..
.
?Однако...какой прорыв..
.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 14 май 2021 11:35:05 |
Он ЛУЧШЕ Ф-35, потому что хуже Ф-35 быть очень сложно.
Просто кто-то расчищает площадку под новый попил, уверен, что с этим НГАДом будет обсер не хуже, чем с Ф-35. Избавляясь от лучшего своего истребителя.
Утрата компетенций - она идет во всем. Сначала разучились делать ЯО... потом самолеты, потом еще чего-то - и пошло. Причем, даже если опять смогут в штучное производство ЯО через лет 10-15 - их уже не спасет.
У Азимова в "Основании" ("Фонде", "Организации", как там еще переводили, я забыл) процесс очень хорошо описан.
А там и до техножрецов, как в вахе, докатятся. Обязательно - с ориентацией по демократической повесточке Если их раньше тупо не вынесут...
Просто кто-то расчищает площадку под новый попил, уверен, что с этим НГАДом будет обсер не хуже, чем с Ф-35. Избавляясь от лучшего своего истребителя.
Утрата компетенций - она идет во всем. Сначала разучились делать ЯО... потом самолеты, потом еще чего-то - и пошло. Причем, даже если опять смогут в штучное производство ЯО через лет 10-15 - их уже не спасет.
У Азимова в "Основании" ("Фонде", "Организации", как там еще переводили, я забыл) процесс очень хорошо описан.
А там и до техножрецов, как в вахе, докатятся. Обязательно - с ориентацией по демократической повесточке
Если их раньше тупо не вынесут...
|
|
merfi ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 12:23:29 |
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Буш-старший что-то подозревал в 92м, но секс-драгз-рокнрол оказался слишком притягательным, чтобы куда-то бежать.
Буш-старший что-то подозревал в 92м, но секс-драгз-рокнрол оказался слишком притягательным, чтобы куда-то бежать.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 14:14:30 |
Наверняка это все происки Петрова и Баширова. Кстати тут недавно
выяснилось что П&Б перед взрывом складов в Чехии вывезли
оттуда все вооружение.
https://ria.ru/20210…93584.html
"По данным фирмы Imex Group, пропало около одной тысячи ручных
противотанковых гранатометов РПГ-7, 800 автоматов, 500 пулеметов,
100 пистолетов и множества сопутствующего оборудования,
в частности, штык-ножей к автоматам."
С таким арсеналом можно подумать и о захвате власти в США,
не то что там какие то устаревшие F22 списать.
выяснилось что П&Б перед взрывом складов в Чехии вывезли
оттуда все вооружение.
https://ria.ru/20210…93584.html
"По данным фирмы Imex Group, пропало около одной тысячи ручных
противотанковых гранатометов РПГ-7, 800 автоматов, 500 пулеметов,
100 пистолетов и множества сопутствующего оборудования,
в частности, штык-ножей к автоматам."
С таким арсеналом можно подумать и о захвате власти в США,
не то что там какие то устаревшие F22 списать.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 14:26:46 |
И зто ВСЕ вооружение?!
Неа, это не наши работали.
Пачкаться за такой заштатный мелкий складик. Даже на батальон
особо не хватит.
Точно не наши. Это местные, из серии - все украдено до нас.
Наверно ихний президент в доле, хапнул пару тысяч долларов,
теперь истерит.
Неа, это не наши работали.
Пачкаться за такой заштатный мелкий складик. Даже на батальон
особо не хватит.
Точно не наши. Это местные, из серии - все украдено до нас.
Наверно ихний президент в доле, хапнул пару тысяч долларов,
теперь истерит.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 15:45:54 |
Есть неопровержимые доказательства того что Боширов и Петров на своём горбу всё утащили
Съемку для отчёта вёл Боширов.
Съемку для отчёта вёл Боширов.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 20:32:46 |
Не президент, а премьер!
Президент ведет себя очень достойно.
Его даже хотели за предательство судить.
Президент ведет себя очень достойно.
Его даже хотели за предательство судить.