mn01 | |
16 май 2021 18:07:29 |
Портос | |
16 май 2021 20:05:20 |
Цитата: mn01 от 16.05.2021 18:07:29Александр Роджерс
Джентльменам, вещающим «через губу»,
P.S. Хотя сам доклад почитать всё же рекомендую, чтобы иметь представление о величине британских тараканов.
Источник
martyn | |
17 май 2021 22:26:22 |
Цитата: mn01 от 16.05.2021 18:07:29Александр Роджерс
Джентльменам, вещающим «через губу», стоит вспомнить, что гордость королевского флота дважды чуть не утонула прямо в порту, металлургическая отрасль Британии умирает (угольную убила ещё Тэтчер), в парламенте Шотландии победили сепаратисты, а Ирландия также мечтает окончательно отделиться. И текущий уровень амбиций Острова – это та самая грызня за вылов рыбы вокруг острова Джерси (и которую Джонсон тоже благополучно сливает, как и договор о брексите).
P.S. Хотя сам доклад почитать всё же рекомендую, чтобы иметь представление о величине британских тараканов.
Источник
Цитатаанглийские мыслители сформулировали ряд рекомендаций для западных политиков в отношении взаимодействия с Россией на обозримую перспективу.
Основной нарратив:
1. Интересы Запада и России на текущие момент несовместимы;
2. Россия не имеет права на сферу влияния;
3. Нельзя давать Москве использовать экономическое взаимодействие с западными компаниями как инструмент влияния на политические решения Запада в ее отношении;
4. Необходимо принять невозможность улучшения отношений как данность и исходить из того, что даже после возможной смены высшего руководства России - когда бы это ни случилось - ситуация в лучшую сторону может не измениться (если, конечно, не Запад приложит к этому руку);
5. России нельзя позволить продвинуть и практически воплотить концепцию единства русских, украинцев и белорусов как одного народа;
6. Необходимо решительно бороться с российской интерпретацией истории;
7. Целесообразно активизировать противодействие российской "дезинформации" (читай, продолжить цензуру западного информационного пространства).
Там еще много всего, но это основное. Chatham House, по сути, предложил кристаллизованные подходы к работе с Россией, которые, без сомнения, лягут в основу западной политики ближайших лет.
А говорящие головы из Европарламента попросту озвучивают эти нарративы, пусть и несколько вульгарно, конечно.
Теперь остается последить за пляской святого Витта западничества в нашей политической мысли. Как будут оправдывать структуру момента. Придется постараться, конечно.
bb1788 | |
18 май 2021 10:05:23 |
martyn | |
18 май 2021 18:44:04 |
Цитата: bb1788 от 18.05.2021 10:05:23Это Вам Буякевич рассказал?
Кто с кем будет воевать?
Urri2 | |
17 май 2021 22:31:35 |
martyn | |
17 май 2021 22:45:08 |
Цитата: Urri2 от 17.05.2021 22:31:35Бывший глава консервативной партии сэр Йен Дункан Смит рассказал о своем опыте общения с герцогом. Однажды он вместе с тогдашним ответственным по делам производства атомных подводных лодок Мэттом Хэнкоком встретил Филиппа в коридорах Букингемского дворца. Хэнкок честно признался герцогу, что абсолютно ничего не знает об атомных подводных лодках, на что принц только рассмеялся и пошутил: «Ничего страшного. Большинство политиков не имеет ни малейшего понятия о том, за что они несут ответственность!».
Это всё, что нужно знать о британских атомных подводных лодках!
Urri2 | |
17 май 2021 22:52:18 |
martyn | |
17 май 2021 23:31:48 |
Цитата: Urri2 от 17.05.2021 22:52:18И почему единственной страной, которой Россия в 2019 г продала золото (на сотку лярдов резаной, на секундочку), была Британия
Портос | |
18 май 2021 00:13:14 |
Цитата: martyn от 17.05.2021 23:31:48Если коротко, то почему бриты плюют в нашу страну, а наши многие элиты утираются.
checot | |
18 май 2021 12:21:10 |
Цитата: Портос от 18.05.2021 00:13:14В каком смысле "плюют" в чём это выражается?
rat1111 | |
18 май 2021 14:06:40 |
Цитата: checot от 18.05.2021 12:21:10Англия срет и плюет по любому поводу.
checot | |
18 май 2021 16:20:46 |
Цитата: rat1111 от 18.05.2021 14:06:40Тут такое дело.
Любое государство, которое проводит собственную политику и имеет собственные интересы - регулярно по тем или иным вопросам пересекается с другими такими же государствами.
Цитата: rat1111 от 18.05.2021 14:06:40И когда такое пересечение происходит - государства начинают друг другу срать и друг в друга плевать всеми доступными способами. Причем чем больше интересов имеет государство - тем чаще и с большим количеством других государств оно пересекается. При этом, в одном вопросе государства могут срать друг другу, а в другом - те же самые государства могут сотрудничать и вполне успешно.
Из "старых" примеров - послевоенные США и СССР срали друг другу как только могли, вплоть до прокси-войн высокой интенсивности. Но как только возникала возможность насрать англичанам - оба были трогательно единодушны.
Из "новых" - взаимодействие РФ и Турции или РФ и КНР
.
Проблема не в "срущих англичанах" на самом деле, англичане срали, срут и будут срать, пока с ними земельный вопрос не будет решен. И Штаты будут. И лягухи. И китайцы. И турки с персами. Это - жизнь. Проблема же в том, что в свое время наше собственное поповство было замещено чужеродным, а несколько попыток вырастить своих попов по-новой - провалились. Поэтому когда нам гадят по "поповской" части - это весьма эффективно и эффектно
rat1111 | |
18 май 2021 22:46:43 |
Цитата: checot от 18.05.2021 16:20:46
1.Англия (в исторической развертке) имеет патологическую и продуманную!ненависть к России, как к главному и единственному препятствию на пути глобального доминирования.
Цитата
То что сама Россия к этому доминированию не стремится
ЦитатаА в целом Вы правы, но речь то об Англии.
Александр Д | |
18 май 2021 23:58:00 |
rat1111 | |
19 май 2021 01:51:48 |
Цитата: Александр Д от 18.05.2021 23:58:00Если бы и кабы (дальше про грибы)
Увы и ах.
О бритишь империю только зубы сломать.
grizzly | |
19 май 2021 01:58:15 |
Цитата: rat1111 от 19.05.2021 01:51:48Вы ща про то, что солнце, которое над британской империей так и продолжает вставать и заходить? Или про то, что трайдент D5 - британская ракета? Или про то, что с елизабет квин взлетают английские самолеты? Или может быть Родезия до сих пор есть на карте мира? Или Палестина контролируется англичанами? Индия тоже? Гонконг - английский? Джапы - тихоокеанский прокси БИ?
Ни СССР, ни США зубы о БИ не сломали. Разобрали на пару и почавкали знатно. Противник, который мог "сломать зубы об БИ" - аргентинская хунта на излете причем. ФФсе
rat1111 | |
19 май 2021 02:17:06 |
Цитата: grizzly от 19.05.2021 01:58:15Не, ну если про планеты тереть, то бритиши разрабатывали HOTOL, правда обосрались, потом Skylon, правда снова обосрались, теперь на ядерный космический корабль замахнулись, хотя что-то подсказывает мне, что и с ним то ли обосрутся, то ли из слова космический первая буква С выпадет в итоге.
Александр Д | |
19 май 2021 02:09:27 |
rat1111 | |
19 май 2021 02:25:58 |
Цитата: Александр Д от 19.05.2021 02:09:27Наши товарищи безоговорочно подписали все финансовые документы с британцами (о двойном налогообложении и прочее) - с Кипром, Мальтой, Гибриалтаром и другими офшорами. В отличие от таких как Нидерланды.Кто кому яйца щемит?
Терра | |
20 май 2021 00:32:49 |
Цитата: Александр Д от 19.05.2021 02:09:27Наши товарищи безоговорочно подписали все финансовые документы с британцами (о двойном налогообложении и прочее) - с Кипром, Мальтой, Гибриалтаром и другими офшорами. В отличие от таких как Нидерланды.Кто кому яйца щемит?
Крупнейшие российские предприятия (в том числе стратегические)находятся в британской юрисдикции
Sir Max Merfie | |
18 май 2021 05:13:46 |
Цитата: martyn от 17.05.2021 23:31:48Конкретно здесь можно подумать, что потому почему Нидерланды являются покупателем нефти- биржи, хабы и тд. Но соглашусь, что вопросов подобных немеряно. Если коротко, то почему бриты плюют в нашу страну, а наши многие элиты утираются. И здесь опять можно вспомнить про детей и внуков, которые там и так ли это безобидно.
martyn | |
18 май 2021 08:35:43 |
Цитата: Sir Max Merfie от 18.05.2021 05:13:461. Нидерланды являются покупателем нефти исторически, так уж сложилось, что они были вне собственной политики, а в качестве места перекачки капиталов и ресурсов были вполне выгодны и удобны. Роттердамский порт, крупнейший в Европе, биржи имеются уже много веков.
2. По вопросов "плюющихся бритов и утирающихся элит".
Потому, что с Великобританией выгодно вести бизнес.
Именно по этому с Великобританией продолжают работать.
Что касается "плюющихся бритов", ну так плюньте в ответ и всё. Скажите, что королева - старая проститутка, а в ответ на Скрипалей, что британские агенты Stoun & Berley нагадили в парадной.
ILPetr | |
18 май 2021 09:00:10 |
Цитата: martyn от 18.05.2021 08:35:43 А Британия издавна известна торговлей золотом. Исторически сложилось или это их страховка вопрос для отдельного исследования. Я как раз и имел ввиду, что предпосылки для того, чтобы именно велики золото покупали есть. Так сказать "вне политики".
Но ведь британцы уже несколько лет как "забили" на приличия, помимо риторики есть санкции, Певчих, как мотор навальной провокации, многие считают, что турецкие провокации вдохновляются с берегов Темзы. Уже столетиями невыдача преступников (вплоть до сегодня), за исключением одного убийцы. Как вы написали кидок на 3 млрд. Список можно долго продолжать. Сейчас прямо пишут, что работать по политическим причинам с нами не надо. Это всё в явной политике. А британцы сильны в том числе и закрытой сфере. Напомню, что "британские кансил" позакрывали и без скандалов в публичной сфере. А сейчас вполне наработали даже в открытой на то, что принципы работы можно было и пересмотреть, как и наличие в списке.
Вот как раз чехи пока только по дипломатической линии гадят, по другому спектру отношений охлаждение только ожидается (ну немного по шпионской линии, если Сафронова вспоминать). А британцы стараются по всем фронтам, кроме торговли золотом.
А почему плюнуть и всё? Мне без разницы - в Британии не был и нет ни планов ни желания, недвижки, конечно, нет.
Я и пишу здесь, что британцы гадят, гадили и скорее всего будут это делать. Как в парадном, так и в подъезде. Вопрос в том почему я должен плевать в ответ, а многие элиты утираться? Я вот не вижу причин для особого сотрудничества. С европейцами вижу причины для торговли, с китайцами вижу
по многим линиям, а с британцами что. Опять же коротко про детей и внуков элиты. Что там такого в Британии? "Там где Мери Поппинс, там где погода даже хуже, чем еда". Супер образование? Ой ли.
Личных счетов у меня к британцам нет, только народно-цивилизационные, поэтому упираться заплевать их в одиночку за всех не буду.
А про торговлю напишу отдельно.
Новый Читатель | |
18 май 2021 09:18:11 |
Цитата: ILPetr от 18.05.2021 09:00:10В Британии недвижки нет практически ни у кого. Как и земельных участков. Все принадлежит невеликому количеству дворянской знати и сквайрам. Все остальные арендаторы с крайне ограниченными правами.
Новый Читатель | |
18 май 2021 10:02:54 |
Цитата: martyn от 18.05.2021 08:35:43Что там такого в Британии? "Там где Мери Поппинс, там где погода даже хуже, чем еда". Супер образование? Ой ли.
Личных счетов у меня к британцам нет, только народно-цивилизационные, поэтому упираться заплевать их в одиночку за всех не буду.
checot | |
18 май 2021 13:06:17 |
Цитата: Sir Max Merfie от 18.05.2021 05:13:46...
Именно по этому с Великобританией продолжают работать.
...
xrvr | |
19 май 2021 05:07:40 |
Цитата: Sir Max Merfie от 18.05.2021 05:13:46Потому что с Великобританией выгодно вести бизнес.
dmitriк62 | |
19 май 2021 07:08:53 |
Цитата: xrvr от 19.05.2021 05:07:40„Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим.“ Сами знаете кто.
По этому поводу вспоминается случай, когда в 1946 году, перед началом Холодной войны, британское правительство, в стремлении поддержать дипломатические отношения с Советским Союзом, дало разрешение компании Роллс-Ройс на вывоз в СССР 40 турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene.
Так появился двигатель ВК-1, который использовался на истребителях МиГ-15 и МиГ-17, бомбардировщике Ил-28, бомбардировщике-торпедоносце Ту-14.
В 1958 году во время визита в Пекин Уитни Стрейт (Whitney Straight), позже председатель совета директоров Роллс-Ройс, обнаружил, что этот двигатель был скопирован, сначала под обозначением РД-45, а затем, после некоторой доработки, выпускался под обозначением ВК-1. Поскольку двигатель был скопирован без лицензии, позже компания Роллс-Ройс попыталась взыскать 207 миллионов фунтов стерлингов лицензионных сборов, однако без успеха.
просто так | |
18 май 2021 04:23:34 |
Цитата: Urri2 от 17.05.2021 22:52:18И почему единственной страной, которой Россия в 2019 г продала золото (на сотку лярдов резаной, на секундочку), была Британия
ILPetr | |
18 май 2021 05:19:58 |
Цитата: Urri2 от 17.05.2021 22:52:18И почему единственной страной, которой Россия в 2019 г продала золото (на сотку лярдов резаной, на секундочку), была Британия
Поверонов | |
18 май 2021 08:44:30 |
Цитата: ILPetr от 18.05.2021 05:19:581. Не Россия, а золотодобытчики.
2. Не Британии, а через London Bullion Market Association, LBMA.
3. Потому, что ЦБ РФ не выкупил все золото у золотодобытчиков в 2019 году.
ILPetr | |
18 май 2021 09:04:25 |
Цитата: Поверонов от 18.05.2021 08:44:30Чтобы установить реальные цены на металл нужно иногда с биржи продавать и реальный металл
Поверонов | |
18 май 2021 13:26:54 |
Цитата: ILPetr от 18.05.2021 09:04:25ЦБ РФ, для которого золото лишь механизм эмиссии рубля, по большому счету околореальные цены не слишком важны - золото-то хранить легко, ссыпал в подвал и пусть лежит, крысы или сырость на качество слитков не повлияют.
shmegelsky | |
17 май 2021 23:47:27 |
Цитата: martyn от 17.05.2021 22:45:08Да, но сравнивается теплое с твердым. А конкретно умение воевать с умением гадить, или по другому- добиваться своих целей невоенными методами. В статье как раз речь о втором. Сами британцы воевать против нас, думаю, опасаются ещё с Балаклавы, но вот втянуть в войну(1914), помочь с переворотом (1917) или натравить опасного противника (1941) в прошлом веке у них получалось.
И тут возникает вопрос -почему рядом с Чехией и США в списке нет этой чудесной страны? Поводов и причин масса.
Vick | |
18 май 2021 02:40:56 |
Цитата: shmegelsky от 17.05.2021 23:47:27Ну раз уж про тёплое с мягким речь зашла. То и подобное перечисление заслуг, как минимум и предельно мягко выражаясь, бессмысленно без сопровождения успехами самой Британии на том же самом временном отрезке хотя бы. Иначе рыба с газетой получается.
И да. Ответ на последний ваш вопрос. Навскидку буквально. Например, в список вносят за деяния не по совокупности взаимоотношений со времён царя Панька. А с момента объявления о списке...
А так, да, тёплое, мягкое и броневик.
shmegelsky | |
18 май 2021 03:05:22 |
Цитата: Vick от 18.05.2021 02:40:56Однако, Тереза Мей, конечно, на пенёк похожа, но с её времён не так много воды утекло. Скрипализм у всех на слуху всё так же, как и его "эхо" в виде клоунады дойчей с Навальным, клоунады чехов с их отбившимися от рук складами.
Или для нас "сменили премьера – это ж другой разговор, дружба-жвачка вдруг образовалась"? Извинений, как и изменений патетики властьпридержащих бритишлэнда не требуется?
Vick | |
18 май 2021 03:21:02 |
Цитата: shmegelsky от 18.05.2021 03:05:22Нуу. Если исходить из категорий "не так много воды утекло". То легко доотматывать и до тех самых времён с царём Паньком. Ибо абстрактная она очень. Категория эта. А учитывая, что конфронтация Запада с Россией длится практически без перерыва не одну сотню лет. Так вообще сам список в таком случае избыточен. Ибо очевиден. Да и скрипалятину в своё время, пару лет назад, поддержали пара тройка десятков западных стран. Действием поддержала. А не только велосипедоландия. В любом случае. Точка отчёта от объявления о списке вполне себе объяснение.
А так, да, доколеже, скокаможна и так далее.
shmegelsky | |
18 май 2021 03:36:51 |
Цитата: Vick от 18.05.2021 03:21:02Но сейчас скрипалятиной балуется Чехия, а США подвякивает – их в список, а застрельщик как бы не при делах? Боширов и Петров на шпили в Чехии теперь любуются, угу, понятно. Хотя... тоже не совсем понятно – по хронологии они вроде сначала Чехию подвзорвали, а потом поехали Скрипалей мочить... Хотя сама Чехия узнала про этих "двоих из ларца" с подачи бритишей вроде как... Так пошто швейко-чапекам досталось, а холмсы с ватсонами остались чистенькими?
Я даже не требую внятных ответов, я хочу понять логику. Мне вот не понятен ни принцип составления списка, ни ваши объяснения. Как-то пока непонятненько. Разве что "наверху ребятам видней" – тут соглашусь. Не понимаю – ну и... Ну ладно.
Vick | |
18 май 2021 04:49:29 |
Цитата: shmegelsky от 18.05.2021 03:36:51Ну а застрельщик. Как ни крути - именно США. Бриташка - всего лишь верная шавка Вашингтона. Которую по привычке кидают на амбразуру. А она еще и рада этому...
BOLD | |
18 май 2021 07:59:24 |
Цитата: Vick от 18.05.2021 04:49:29Так и Чехия на самостоятельного игрока никак не тянет. Если с "главным врагом" всё предельно ясно, то вторым номером что-то несуразное назначено.
shmegelsky | |
18 май 2021 12:45:27 |
Цитата: Vick от 18.05.2021 04:49:29Так и Чехия на самостоятельного игрока никак не тянет. Если с "главным врагом" всё предельно ясно, то вторым номером что-то несуразное назначено.