Шойгу представил Путину проект музейного комплекса Вооружённых Сил

Дискуссия   27 мая 2021, 17:15:16 562 21 + 0,92 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,810.26
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,139
Читатели: 51
«Уникальность этого сооружения в том, что мы предполагаем сделать в каждом из крыльев исторический театр, в котором, скажем, здесь – Бородинское сражение. Здесь же будут представлены артефакты, редуты, оружие, пушки, костюмы, флаги. У нас только стрелкового оружия с разных войн в запасниках 43 тысячи, разных стволов. Это будет самый крупный музей – почти 150 тысяч квадратных метров»: Шойгу представил Путину проект музейного комплекса Вооружённых Сил в парке «Патриот»

Шокированный
Отредактировано: DeC - 27 мая 2021 17:45:05
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.92 / 13
КОММЕНТАРИИ (21)
 
Кутха(Север)
 
51 год

  У меня только один вопрос...Нахрена?! 
X
28 мая 2021
Предупреждение от модератора Сизиф:
оверквотинг
  • -0.90 / 30
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Человек себе памятник строит за государственный счет - имейте понимание. Веселый
Вообще идей несколько:
1. ЦМВС в настоящий момент заполнен полностью. Там реально тесно. Открытая экспозиция заставлена крайне плотно, обойти экспонаты и внимательно рассмотреть просто нереально. Ну и бонус - если музей перевести, освободится хорошая такая территория в центре Москвы. Под застройку.
2. Положительный опыт перевода музеев есть. В Питере Центральный музей ВМФ перевели из здания биржи в Крюковские казармы. На мой взгляд - стало только лучше. В здании биржи было очень тесно, а в казармах получилось организовать современное музейное пространство. И свет там стал гораздо лучше, и экспонаты удобнее обозревать. 
Но там оба здания - в центре города.
Минусы - перевод музея это всегда потери. И повреждения экспонатов, и утери, и кражи.
В том же Питере при переводе музея ВМФ сильно повредили И-16 Бориса Сафонова - в здании биржи истребитель был подвешен под потолком, при снятии его уронили и капитально поломали. Были сомнения, что вообще удастся "ишак" восстановить, но восстановили - в новом здании он не висит, а стоит на шасси.
X
28 мая 2021
Предупреждение от модератора Сизиф:
С огульными формулировками на голубом глазу рекомендую поосторожнее обращаться.
  • +1.53 / 16
 
 
User78
 
russia
Москва


Вы вроде оппозиционер левого толка? Или либерального? Хотя, на мой взгляд, разницы между этими двумя сортами оппозиции нынче осталось совсем мало, слишком уж часто стала совпадать их риторика и критика всего российского.

Интересное наблюдение.

1. Когда в России проводят парады Победы... оппозиционеры кричат "Нахрена?!" У либеральных и левых русофобов даже термин уничижительный есть - "победобесие". Корёжит их от нашей великой победы как чертей от ладана. 
Скрытый текст

2. Когда в России отмечают День защитника Отечества и День ВМФ... оппозиционеры кричат "Нахрена?!"
3. Когда в России проводят шествия "Бессмертного полка"... оппозиционеры кричат "Нахрена?!"

4. Когда в России открывают новые суворовские, нахимовские и президентские кадетские училища училища...  оппозиционеры кричат "Нахрена?!"
Скрытый текст

5. Когда в России активно развивают детско-юношеское военно-патриотическое движение "Юнармия"... оппозиционеры кричат "Нахрена?!"
Скрытый текст

6. Когда в 2010 году в селе Прохоровка под Белгородом открыли новый музейный комплекс «Третье ратное поле России», посвященный Курской битве ... оппозиционеры кричали "Нахрена?!"

7. Когда в 2016 году в деревне Моховое под Тулой открыли новый музейный комплекс «Куликово поле»... оппозиционеры кричали "Нахрена?!"
Скрытый текст

8. Когда в 2017 году в городе Севастополь открыли музейный комплекс, посвященный двум великим оборонам Севастополя, в реконструированной Константиновская батарее... оппозиционеры кричали "Нахрена?!"
Скрытый текст

9. Когда в 2020 году в городе Кубинка под Москвой открыли новый музейный комплекс «Дорога памяти - 1418 шагов к Победе» и Главный храм Вооружённых сил Российской Федерации... оппозиционеры кричали "Нахрена?!"
Скрытый текст

10. Когда в 2020 году в городе Ржев открыли новый мемориальный комплекс «Ржевский мемориал Советскому Солдату»... оппозиционеры кричали "Нахрена?!"
Скрытый текст

И т.д. и т.п.

Я не знаю как объяснить либеральным и левым оппозиционерам "Нахрена?!" всё это делается.
Если у вас подобные новости вызывают только раздражение и злость вместо радости и гордости... вы уже не сможете понять "Нахрена?!".

Наверное, нужно быть хотя бы чуточку русским человеком и хотя бы немного любить Россию, хоть немного уважать историю своей страны, хоть немного ценить военно-патриотическое воспитание молодёжи,  чтобы такой вопрос не возникал в принципе.  
_______________________________________________________________________________

Ну а если этого (русскости, российского патриотизма) по какой-то причине нет, то могу попробовать объяснить с чисто прагматичной точки зрения.

1. В России сотни музеев и мемориальных комплексов, посвящённых различным войнам и битвам. Многие из них открыты совсем недавно, некоторые были открыты ещё в Российской Империи, другие в СССР. И у всех них экспонатов гораздо больше, чем доступных для экспозиции площадей. Поэтому большая часть экспонатов просто пылится в запасниках. Вот для них и хотят построить грандиозный мега-музей:

Цитата
 

https://www.interfax.ru/moscow/769197

2. Чем больше музеев и мемориальных комплексов, посвящённых великим победам Российской армии и истории России, тем лучше. Это очень хорошо с точки зрения военно-патриотического воспитания.

Скрытый текст

3. Музейный комплекс Вооружённых Сил в парке «Патриот» будет самым большим музеем в мире. Площадь крытой экспозиции - 150 тыс. м2.
Скрытый текст

С точки зрения развития культуры, сохранения истории и развития туризма - такие мега-музеи очень важны. Многим хочется их посетить хотя бы из-за уникальных размеров, а потом уже втягиваешься в представленные экспозиции. 

Таким образом, музей поспособствует не только патриотическому воспитанию молодёжи, но и развитию внутреннего туризма.
_____________________________________________________________

Скрытый текст
Отредактировано: User78 - 29 мая 2021 01:58:35
  • +1.92 / 47
 
 
 
Хан
 

поставил + за спойлеры
  • +0.00 / 0
 
 
 
Кутха(Север)
 
51 год



Цитата
 



   Как много правильных слов и ни о чем.Вы всерьез считаете,что такими пустыми и пафосными сторойками вы воспитаете патриотизм?Или вы хотите так считать?Чушь ведь эпическая!!! Музей-дело единиц,дело увлеченных.Так было всегда и будет всегда.Война штука страшная,тыкать ей из каждого утюга-прямая дорога вызвать отторжение.Что впрочем и происходит.
    
     Тот беспредельный официозный восторг от нынешних властителей-ну совершенно не к месту.Чем меньше участников войны-тем больше восторженных недоумков.Или вы считаете,что лощеные "патриоты" на авто от проигравших,научат патриотизму больше чем рассказы дедов или семейные фото?Вы считаете ,что многогектарный комплекс музеев,значит больше чем ухоженные солдатские могилы в ближайщем селе?!Я вам сочувствую.
  Сколько там лет после войны,День Победы не праздновался?!Двадцать или больше?Что?! Фиговые патриоты были фронтовики?Чего сейчас то случилось?

  С чего это победобесие,стало равнозначно русскости? "Можем повторить"-наше все?Не повторим.Не с этими же офшорными "патриотами" нам такое повторять.Эти не в Саратове при войне побегут.К врагу  побегут.Продаваться.И сосок с генеральскими погонами  с собой захватят.

  Нет им веры и уверенности в них нет. 
X
28 мая 2021
Предупреждение от модератора Сизиф:
С предыдущим баном на сутки за оверквотинг поспешил. Восполним.
  • -0.83 / 36
 
 
 
 
DeC
 
russia

Годами, десятилетиями нас учили в день победы размазывать сопли по лицу. Ныть, как десять тысяч окуджав. Победителей учили чувствовать себя побежденными. В то время как американцы в 1976 году, например, устраивали реконструкцию бомбардировок Хиросимы. Буквально, выкатили из ангара "Энолу Гей", посадили за штурвал генерала Пола Тиббетса, который отбомбился по японским городам в 1945, и показали в Техасе веселое шоу в стиле "можем повторить".
 
Мы почти переболели этим, сколько бы наследники окуджав ни желали обратного. Наши парады проходят под "Небо славян", на саундтреках новых военных фильмов звучит бодрый металл, напоминающий о викингах, которые весело праздновали победу и весело уходили в Вальгаллу. Пусть георгиевские ленточки, пусть танки на площадях и самолеты в небе, пусть дурацкие наклейки на машинах, пусть "можем повторить!". А ноет пусть побежденный.

Подмигивающий
Закладывать в народ с юных лет что он народ-победитель это работать на созидание и развитие человеческого капитала.
С детства говорить что нужно каяться и просить прощение = воспитывать рабов.
Раньше этот день не праздновался - так как фронтовики были победителями и никого в этом не требовалось убеждать и делать внушения. Теперь, когда большинство людей не застало великую победу - нужно.
Отредактировано: DeC - 28 мая 2021 15:47:07
  • +2.27 / 39
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

1. Почему "не праздновался"? день не был выходным, но, говорят, была на то вынужденная причина. Первые три года после победы он был выходным, и фронтовики выпивали в этот день чашу горькую, ибо память слишком свежа была, и многие на этом не останавливались и прихватывали еще следующий день. Не знаю уж, было ли действительно настолько целесообразно подождать с празднованием, чтоб боль утихла... возможно, что да.
2. Про "можем повторить". Может, видели когда-то картинку "гопник"? 

там было "мечтает освободиться не отсидев и дембельнуться не отслужив"? Так же и эти - натурально гопники. Они себя видят сразу в Берлине, а что до этого придется кровавую жертву 4 года отдавать - в их мозжечках (мозгами там называть нечего) не укладывается. Слишком сложно. Простите им это.
Отредактировано: Николаич - 28 мая 2021 16:01:43
  • +0.19 / 3
 
 
 
 
zap
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет

Ой, всё.
Этот расчехлился, несите следующего.
И эти тоже
Отредактировано: zap - 28 мая 2021 16:03:00
  • +0.33 / 6
 
 
 
 
 
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
51 год

это стоит  в архив
  • +0.13 / 3
 
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Да-да, составляйте списки.
Понадобится при доказательстве теоремы Андропова:
Скорость стука превышает скорость звука.
  • -0.29 / 4
 
 
 
 
 
 
 
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
51 год

Что Николаич стыдно за брацьев левачков ?или понятие стыда не для гусской паршивой тилихенциии?
  • +0.29 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
Ajarius
 
russia
Москва
73 года

Дык человек давно уже расчехлённым ходит. Странно, что не все это заметили.
  • +0.11 / 2
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Лишь бы существующие музеи не дербанили ради нового.
А то уже есть случаи, в том же Монино.
  • +0.52 / 10
 
 
 
 
DeC
 
russia

Шойгу вчера сказал что у них около 45 000 образцов на складах хранится. Так что не должны.
  • +0.83 / 11
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Ну поглядим.
Тут, конечно, проблема есть - ЦМВС давно уже заполнен, и у него, конечно, четко советская направленность, музей на Поклонке - ну не самый удачный с точки зрения музейного дела, НМВ, при всей своей святости для всех нас.
Хотелось бы, чтоб ЦМВС не трогали, а новый проект в таком случае создали с нуля.
Вот это будет интересно.
  • +0.63 / 5
 
 
 
 
 
Пещерный
 
russia
Рязань
51 год

Там у Васильевой еще пара-другая образцов, вывезенная из музея рязанской автомобилки, найтись может. 
  • +0.41 / 6
 
 
 
Александр_С
 
russia
Севастополь
22 года



Цитата
 

Зератул, Вы у нас известный интернет-теоретик, но на практике очень часто все не так, как пишут в И-нете. Очевидно что Вы там не были. А я - был. В 40-ка минутной экскурсии вторая оборона Севастополя занимает примерно минуты 4. Зато минут 8 занимает рассказ об РГО, под эгидой которого и делалась реконструкция. Ну и вопросы к реконструкции тоже есть. Например. Я первый раз попал туда в середине 60-х, когда был младшим школьником (там была в/ч, но в те времена у нас водили детей на экскурсии в действующие в/ч). Стены там толщиной 2 м из мягкого крымбальского камня и в них были выбоины глубиной в полметра от снарядов (немцы в 1942 брали его 4 дня и расстреливали прямой наводкой из пушек с близкой дистанции). На меня это произвело сильнейшее впечатление. Сейчас этого ничего нет, стены - как на момент строительства. Красиво? Да. Но...
P.S. Вот застрелите меня - не могу понять, почему они убрали гигантскую надпись "Слава ВМФ РОССИИ" по внешней стене, отлично видимую с Приморского? Так было приятно в украинские времена привести коллег с Украины погулять по Приморскому (это обязательный элемент для всех приезжающих во все времена) и полюбоваться на их отвисшие челюсти.
P.P.S. С точки зрения туристической лучше посетить не Константиновский "равелин" (так говорят местные, хотя это и не правильно), а Михайловский (он недалеко). Там сделан нормальный музей еще в украинские времена. Без всякой помпы.
Отредактировано: Александр_С - 28 мая 2021 17:24:03
  • +0.58 / 12
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Как там Земфира пела: 
Девочка, живущая в сети... Веселый
  • +0.15 / 5
 
 
 
 
zap
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет

Бодро, задорно, молодёжно.
А о чём он говорит остальные 40-8-4 минут? Тоже про РГО?
Отредактировано: zap - 29 мая 2021 00:30:01
  • +0.48 / 4
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Ну вот с обалдевшим смайликом соглашусь - представили монстра. Веселый
Понимаю, что новый музейный корпус в парке Патриот нужен, наверное, ибо старые музеи уже заполнены, но хотелось бы какой-нибудь конкурс проектов, чтоб не только такие монстры выставлялись, может, что-нибудь поизящнее и пооригинальнее будет.
И очень не хотелось бы, чтоб ради этого дербанили или перевозили существующие музеи.
Пусть с нуля построят - там и поглядим.
  • +0.36 / 6