Большой передел мира
245,639,266 499,001
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
27 май 2021 19:00:10

В ЕС хотят ввести санкции против газопровода Ямал-Европа?

новая дискуссия Новость  3.404

ЦитатаЦена газа на голландском хабе TTF с поставкой 26 мая достигла $333 за тысячу кубометров. Это произошло после падения до минимальных с начала года значений – $290 за тысячу кубометров.
Рост объясняется отказом российского монополиста "Газпрома" забронировать на июнь дополнительные мощности для транзита газа в Европу через территорию Украины. Об этом сообщает Enkorr. Для дополнительного бронирования предлагалось 63,7 млн кубометров в сутки. При этом на регулярном аукционе на бронирование мощностей для прокачки газа через Украину 17 мая "Газпром" выкупил все предложенные 15 млн кубометров в сутки.

Интересно, насколько вырастут цены на газ в Европе если мудаки из ЕК перекроют еще и газопровод Ямал-Европа, идущий через РБ?
  • +4.09 / 74
КОММЕНТАРИИ (57)
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
27 май 2021 19:30:59
 
Тссс, не вспугните.
Они все еще не поняли про колесо генотьбы. Веселый
  • +1.17 / 14
  • Скрыто
 
  Верноразящий ( Слушатель )
27 май 2021 19:59:38
Так Ямал-Европе и так скоро кранты. В первую очередь из-за польских выкрутасов: там же отказались вообще от любых контрактов на прокачку (только краткосрочные аукционы). Поэтому Газпрому куда выгоднее пользоваться СП-2 (когда его домучают) и даже украинским транзитом (деньги не пахнут).
Поляки из-за того на штурм трубоукладчиков и кидаются: не из-за солидарности с Киевом, а из-за того, что понимают - урезать будут их, а не Украину (тамошний контракт с минимальными объемами Газпром вполне устроит).
Ну еще и возможность зарвавшегося Богатовекторного пнуть на совершенно легальном основании.
  • +2.67 / 41
  • Скрыто
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
08 июн 2021 15:03:01
О, пошли первые намеки...

ЦитатаВ октябре—декабре 2021 года «Газпром» планирует снизить поставки газа по газопроводу Ямал — Европа в восемь раз — до 1 млрд кубометров. Об этом говорится в отчете о заключенных ПАО «Газпром» в 2020 году сделках, в совершении которых имеется заинтересованность. Он входит в пакет документов, которые компания опубликовала в канун годового собрания акционеров.
«Газпром» сообщает, что в контракт с ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» внесли изменения. Его продлили на год — до конца 2021 года. И установили новые объемы транзита газа через Белоруссию. По газопроводу Ямал — Европа в этом году они составят 26,67 млрд кубометров при проектной мощности польского участка в 33 млрд кубометров. Общая расчетная стоимость услуг по транспортировке через Белоруссию составит ориентировочно $ 285 млн, говорится в документе.
Снижение поставок придется на последний квартал 2021 года, когда начинается новый газовый год. Так, «Газпром» сообщает, что транспортировка газа по газопроводу Ямал — Европа до ГИС «Кондратки», после которой начинается польский участок, составит в первом квартале 8,76 млрд кубометров, во втором — 8,6 млрд, в третьем — 8,25, а в четвертом — 1 млрд кубометров.
«Газпром» не объясняет в документе причины столь резкого снижения транзита. При том, что по остальным направлениям — сама Польша, Литва и Калининград — уровень поставок сохраняется.
...
Если объемы украинского транзита определены долгосрочным контрактом до конца 2024 года, то по польскому направлению у «Газпрома» таких обязательств нет. С мая прошлого года польский оператор Gaz-System проводит аукционы, и 1 октября истекают годовые обязательства «Газпрома» на поставку по газопроводу Ямал — Европа 78 млн кубометров в сутки (чуть более 7 млрд кубометров за квартал). Еще 10% мощности компания использует через СП Europolgaz.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/08/gazprom-snizit-polskiy-tranzit-v-vosem-raz-iz-za-severnogo-potoka-2

Правда "окончательного решения"(С) пока еще нет.
Цитата«Решение о точном объеме бронируемых на предстоящем годовом аукционе польских транзитных мощностей на следующий газовый год (с начала четвертого квартала на 12 месяцев) будет основываться на текущей оценке потребности „Газпрома“, в том числе с учетом предлагаемой польской стороной возможности бронирования мощностей на более краткосрочной основе (квартальной, например). Объем транспортировки газа по территории Белоруссии при необходимости будет скорректирован с учетом обозначенных потребностей», — сообщили EADaily в управлении информации «Газпрома».

То есть реальность после утрясения СП-2 формируется такая: Киев продолжает сидеть на трубе до 2024 года, а ИМХО - и после него. Никаких закрученных вентилей (о которых так воют Госдеп и Зеля) не будет. Понятно, что при этом объемы будут продолжать снижаться. А вот польскому участку, фактически, кранты: "польский транзит может стать балансирующим направлением и для дополнительных заявок можно бронировать мощности газопровода Ямал — Европа на краткосрочной основе". Что, в добавок, превращается в большой привет папе Коли (по сути, 285 миллионов в год собираются сократиться раз в 10).
  • +2.57 / 50
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
08 июн 2021 17:56:59
Любопытно было бы узнать - на каком основании Киев будет держаться на трубе после 2024 года?

Вводные:

а) мы независимое государство и клали на пожелания немцев оставить хохлов в доле и

б) нам экономически невыгодно толкать газ через хохлов, когда имеется в наличии пустующий СП2.

По-моему, если хохлы остаются в доле после 2024, это будет ясно указывать на то, что вводная А неверна. Иных предпосылок продолжать спонсировать враждебную армию на нашей границе я что-то не вижу.
  • +0.31 / 19
 
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
08 июн 2021 20:59:43
СП-2 скорее будет замещать как раз Ямал-Европу, о чем и говориться в статье. Насчет того, будет ли возможно заменить одновременно и Я-Е, и укротранзит существуют большие сомнения.
Нравится ли вам/мне или нет, но ни правительство, ни Газпром ни о какой "враждебной армии" не заикаются. Возможность использования укротранзита как еще одного маршрута (в новых обстоятельствах далеко не самого главного), всех вполне устраивает. КапиталЫзм, как говорил капитан Данко.
  • +1.25 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
08 июн 2021 22:59:42
Не знаю, не знаю
Летом 2019 года в ГП основной упор делался на сведение укротранзита до минимума, ниже уровня рентабельности ГТС
Может концепция поменялась...
  • +1.49 / 33
 
 
 
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
09 июн 2021 09:05:34
Не, так то что будут минимизировать - не вопрос. Там вроде бы уже теперешние цифры - пороговые. Может даже еще снизят чуток.
  • +0.64 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 июн 2021 10:23:05
До конца 2024 года ситуация следующая
- ГП обязан в 2020 ОПЛАТИТЬ прокачку 60 млрд кубов газа, 2021 - 2024 - 40 млрд. кубов газа в год
- ГП может прокачать и меньше (что он реально и делает), но платить придется согласно пункту 1
- ГП может прокачать и больше, но тогда ему придется ПОКУПАТЬ мощности укроГТС на аукционах, но укры требуют цену в два раза дороже, чем по базовому договору 2019 года
- с учетом того, что ГП в 2021 резко снизил прокачку газа по укроГТС (а мощности и так все равно были бы не задействованы), укры согласно 3 энергопакету РЕГУЛЯРНО проводят аукционы для желающих прокачать газ из России через укрию у Эропу. Но поскольку прокачивать газ со стороны России может только ГП, а ему сие нах  не нужно, то на аукционы никто не приходит.
Пока вот так
как будет после 2024 - пока не знаю. Но укры уже начали расчеты на тему, какие части укрогТС можно будет пустить на металлолом
  • +2.72 / 65
 
 
 
 
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
09 июн 2021 12:56:40
Действительно думают , что пустить на металлолом т.к.  при прокачке по ГТС (жаль не могу сказать точно какой объём)  технологически на газ перек. станциях (ГПЗ) использовалось до 8 млрд. м. кубических на обеспечение работы перекачивающие агрегаты ,а ещё учтите сколько тысяч людей , структур это обеспечивали и теперь в их услугах Украина не нуждается .
Вся мощность трёх ниток ГТС идущих на запад 180 млрд. кубов газа и надо минимум две отрезать из-за не нужности , но к этим магистральным газопроводам закольцованы региональные  газопроводы и теперь надо всю сеть модернизировать чтобы регионы или области не остались без газа .
Тут полный цугцванг у Нефтегаза , который завершится технологической катастрофой  и даже без учёта изношенности ГТС т.к. других вариантов не просматривается .
  • +1.61 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
09 июн 2021 13:57:52
Причём при однозначной заинтересованности ГП в укротрубе. Чем больше вариантов транзита, тем лучше, и надежней.
Перенос своих яиц только в германские или турецкие заботливые руки тоже не айс.
Но хохлы упорно стреляют себе и в ноги, и в мозг, наличие которого настоящие английские учёные пока доказать  не смогли.Улыбающийся
  • +1.64 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
09 июн 2021 15:29:45
Склоняюсь ко мнению, что ГТС б/У проектировал и строил ОЧЕНЬ талантливый стратег. Который вдобавок к этому не был украинцемВеселый 



Любой из этих вариантов на порядок надежнее хохлов. Лучше не иметь никакого дополнительного варианта, чем вариант с хохлами. Адовее может быть только вариант с поляками, и то не факт - они оба хуже.
  • +2.14 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
09 июн 2021 16:09:22
Чтобы было точно, уточню: по условиям этого контракта «Газпром» должен прокачать через Украину минимум 225 млрд куб. м газа в 2020–2024 годах, из них 65 млрд куб. м в 2020 году.
  • +1.78 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
09 июн 2021 16:19:24
Не прокачать, а оплатить перекачку. Подмигивающий Это даже в Одессе понимают - это две разные вещи. Веселый 
  • +0.57 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
09 июн 2021 16:45:15
Да, вы правы, «Газпром» забронировал определенную мощность на прокачку определённого количества газа и должен заплатить независимо от того, прокачал или нет.



  • +0.91 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
09 июн 2021 18:38:24
 
Самый прикол будет если ГП заплатит, а вот транзита не будет.
С одной стороны - лютое переможище. Як жеж, москали заплатили хрошей, а трубой не пользуются.
С другой стороны, колесо генотьбы вещь неотвратимая, за ней обязательно прилетит зрада. А именно - потребуется как то ФИЗИЧЕСКИ организовать реверс. С западных регионов в центральные и восточные.
  • +2.45 / 50
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
09 июн 2021 19:53:16
Ну так в 2020 году именно так и было. вместо 65 было прокачено вроде 58 или около того.
Оплачено все...
  • +0.59 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
09 июн 2021 22:35:04
Уже физически организовывали. Особой сложности нет. Другое дело себестоимость этого газа запредельной будет.
  • -0.22 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
10 июн 2021 04:24:48
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 17:57:16
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 17:57:16

  • +1.15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
10 июн 2021 04:52:16
Компрессор качает в одном направлении, но определяет это направление конфигурация труб вокруг компрессорной станции. Эту конфигурацию не слишком сложно изменить и получить другое направление. 
  • +1.24 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
10 июн 2021 04:59:14
 Вот и пусть хоть что-то сами для себя сделают, а то ведь даже и этого не хотят - это ж гроши тратить. Незнающий
  • +1.32 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  antonnr ( Практикант )
10 июн 2021 05:31:14
Это что бы дооргонизовать псевдо реэкспорт Российкого же Газа?
Да пусть закупают и осуществляют закупку и установку оборудования. Подмигивающий
ИМХО это будет СП "....".Крутой
  • +0.41 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
10 июн 2021 06:22:20
По 100 м трубы на каждую компрессорную и качать будут туды, куды надо.
Это даже я понимаю как сделать.
  • +0.73 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
10 июн 2021 06:37:06
Не надо. Достаточно снаружи сделать петлю из труб, поменяв "вход" с "выходом" местами
  • +1.37 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
10 июн 2021 07:18:13
По любой трубе в любой конкретный момент, продукт может перемещаться только в одном направлении. Будут качать с запада-с востока возможности качать не будет. Транзита не будет. И оперативно поменять направление потока быстро и просто не получится. 
Ну а поскольку на Украине не одна труба-что нибудь наколхозят. 
Удачи! 
  • +0.30 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RomanN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
09 июн 2021 16:45:43
Я бы так переформулировал.
"Создание возможностей для сведения укротранзита до минимума".
А там видно будет. Очень часто угроза применения кнута, ОБЕСПЕЧЕННАЯ ПОТЕНЦИАЛОМ ДЛЯ ЭТОГО, страшнее и эффективнее собственно его применения. И дает гораздо больше возможностей для собственной игры владельца кнута. Причем на более широком поле, чем то, которое занимает обект приложения этого кнута.
  • +3.75 / 60
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 июн 2021 17:39:17
Это срабатывает, когда у вашего оппонента есть мозги и способность самому принимать решения
У властей Украины нет ни первого, ни второго
  • +0.58 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
09 июн 2021 17:46:27
1. "Все течет, все изменяется". При этом "мозги" - категория широкая. Инстинкты, рефлексы, спинной мозг, та же иммунная система, например, и шире, любые обратные связи, встроенные в организм, (та же пресловутая жадность, в том числе, и обратная связь) тоже часть мозгов. 
2. Дык я и написал в том же посту

ЦитатаПричем на более широком поле, чем то, которое занимает объект приложения этого кнута.
  • +2.22 / 28
 
 
 
 
 
  Reliсt ( Слушатель )
09 июн 2021 04:00:20
СП2 будет замещать того, кого на конкретный момент назначит ВПР России.
  • +1.58 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
08 июн 2021 21:00:46
Не нужно ждать никакого 2024, а потом, возможно, еще какого-либо более кудрявого года, для выяснения выделенного. 
Ибо уже был 2019, на который несколькими годами ранее, высшие лица Газпрома (и не только) обещали полный стоп газа хохлам.
  • -0.70 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
08 июн 2021 21:12:35
В 2019 украинской трубе не имелось альтернатив, по-моему, это очевидно. Сейчас такая альтернатива появилась.
  • +0.75 / 15
 
 
 
 
  дим ( Специалист )
08 июн 2021 21:15:12
С хрена ли «пустующий»???
Во первых, только через хохлов газ может идти в южную Европу. Скажем в Приднестровье, в Молдавию, Словакию и так далее. 
Во вторых - не известно ещё, удасться ли наполнить СП-2 полностью а не наполовину. Да и СП-1 под вопросом, к сожалению 
В третьих - потребление в ЕС растёт а производство- падает. Истощаются месторождения, закрывают АЭС и угольные ТЭЦ. 
Так что вполне может случится и ситуация продолжения транзита через каклов и 10 и 20 и даже тех же 40 млрд кубов. Только по выгодным ценам за транзит и высоким ценам за потребление. 
Их ГТС выйдет дороже в содержании, чем при полном отключении. 
  • +1.07 / 22
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
08 июн 2021 22:15:55
В Южную - без УГТС. Вы перечисляете Восточную. 
 
Вы априори считаете, что нам надо продать (не Газпрому, а стране). В реальности же европейским партнерам надо купить. Поэтому как только надо становится больше позволено - на требования и ограничения СЕ, ЕП, ЕК, Спортлото немцы кладут. 
 
Вот. 
  • +1.52 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  avgust ( Слушатель )
09 июн 2021 00:19:37
А было бы красиво - собрать поляков и хохлов и устроить между ними поквартальный аукцион на прокачку. Кто предложит лучшие условия, тот качает, пролетевшему есть квартал на подумать и опять аукцион. Нравится Эх, у меня ещё много интересных идей на тему горчица под хвостом "как заставить партнёров откладывать горы кровавых кирпичей"... Строит глазки
  • +2.61 / 41
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
09 июн 2021 09:57:13
Красивее еженедельные аукционы.... или на худой конец ежемесячные.
Вроде так и идет. И мешает этому только долгосрочный контракт на 5 лет который вынудили заключить Газпром.
Но видимо цель Вы разглядели точно.
Добавить только Турцию осталось....
  • +0.25 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  sign ( Практикант )
10 июн 2021 04:45:30
 
У поляков прокачка дешевле в 5 раз.
Сейчас.
  • +1.43 / 24
  • Скрыто
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
09 июн 2021 15:54:12
Прямо сейчас цена газа на хабе TTF 28,275 евро за мвтч.
Что при курсе евродоллар на сейчас 1,2195 даёт цену 355 долларов за 1000 кубов.
Это рекорд, товарищи ...
  • +1.64 / 31
 
 
 
 
  3ptix ( Слушатель )
09 июн 2021 15:56:42
Судя по ценам, зима в июне бушует лютая.
  • +1.18 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
09 июн 2021 16:08:35
Судя по той скорости, с которой печатают доллары и евро, то в этом рекорде не последнюю роль играет инфляция.
  • +0.84 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  3ptix ( Слушатель )
09 июн 2021 16:35:49
Проклятая ФРС! Не только поколения негров, теперь вот уже и Миллера на велфэр подсадила!
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
  Иеремия ( Слушатель )
28 май 2021 14:23:40
Цена газа на голландском хабе TTF с поставкой 26 мая достигла $333 за тысячу кубометров. Это произошло после падения до минимальных с начала года значений – $290 за тысячу кубометров.
Рост объясняется отказом европейских потребителей покупать по справедливой цене газ у  "Газпрома" . Бронировать на июнь дополнительные мощности для транзита газа в Европу через территорию Украины самостоятельно Европа отказывается . Об этом сообщает Иеремия. Для поставок  дополнительного объёма необходимо заранее бронировать 63,7 млн кубометров в сутки. При этом на регулярном аукционе на бронирование мощностей для прокачки газа через Украину 17 мая "Газпром" и так выкупил все предложенные 15 млн кубометров в сутки .
  • +1.64 / 20